דיגיטל  אינטרנט
אינטרנט ישראלי ברוסית: תת-תרבות בצמיחה
גיל קליאן
פורסם: 15.06.06, 11:50
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 86 תגובות ב-82 דיונים
61. לכל אלה שאומרים זהו "תת רמה\גטו תרבותי"
ניקו   (16.06.06)
ישנם מספר הסברים מאד פשוטים לתופעה. הראשון, ההיצע ושפע של המידע ואפשרויות שיש לקהל דובר רוסית עולה פי מאות אחוזים מאשר ההיצע שיש לדוברים עברית. לכן, מן הסתם יעדיף אדם כמוני שהוא דובר עברית ברמת שפת אם וגם רוסית להנות גם מאתרים ברוסית בזמן שאתרים ישראליים בעברית מתעלמים מהקהל הרוסי ומהפוטנציאל האדיר שקיים בשוק הזה. הסיבה השנייה היא החברה הישראלית. האמת כואבת ואותה אף פעם לא נעים לשמוע אבל עד כמה שאנחנו, החברה הישראלית, רואה את עצמנו פתוחה לאחר ולשוני - זה פשוט קיש וגבבה. "הצברים" בארץ (לא מכליל אבל אחוז לא מבטול) מתייחס בזלזול נוראי כלפי עולים ומחשיב את עצמו כאדם מלומד ובעל תרבות שכל מה שהוא יודע בעצם על "הרוסי" זה שהם שותים וודקה ופה מסתכם כל הידע שיש לצבר המלומד לגבי הרוסי. לעומת זאת "הרוסי" יודע על ישראל וההיסטוריה של המדינה לפעמים יותר מהצבר עצמו.
62. ראוי להגיד את האמת..
ישראלי צבר ,   רעננה   (16.06.06)
עם כל הכבוד(שיש לי רק למעט מכם), מלבד אדם אחד שאני מכיר טוב(החבר הכי טוב שלי) שהוא עצמו רוסי אבל עלה בזמן העליה הציונית מרוסיה- שנות השבעים "אסירי ציון", אני לא סומך על אף אחד מכם. אני אומר את זה על סמך נסיון. בעיקר בעבודה. אתם תהיו מאוד נחמדים ומנומסים כדי לקדם את האינטרסים שלכם אבל תפעלו תמיד מאחורי הגב שלנו כדי להתקדם. ובכלל- אם יהיה לכם חבר ישראלי טוב שיחפש עבודה ובמקרה אתם עובדים באיזה חברה, תמיד תעדיפו לעזור לאיזה חבר- של חברים -של חבר וכו' גם אם אתם לא מכירים אותו - העיקר שיהיה עולה. לכן כל תעשיית ההיטק מלאה ברוסים. זה לא כי הם עובדים טוב כל כך. תאמינו לי- עבדתי עם המון כאלה. הם פשוט טובים בלעשות רושם של עבודה(וכשהבוס יוצא מהמשרד,שוב מופעל האוטלוק, והאקספלורר...). יש לכם מזל שאתם טובים ביחסי ציבור... כל טוב. נזדרוביה.
63. אבל אנחנו באמת תת-תרבות!!!
מייק ,   מרכז   (16.06.06)
לא "תת-תרבות" במובן של תרבות נחותה יותר, אלא בהגדרה הסוציולוגית של המילה - תרבות בעלת מאפיינים המבדילים אותה מהתרבות הכללית (התרבות הישראלית) שבה היא מתקיימת. זה רק אומר, שיש לנו איזשהו מאפיין נוסף שמאחד אותנו. ולמען האמת יש לנו הרבה יותר ממאפיין אחד: אינטרנט ברוסית, ערוץ טלוויזיה ישראלי ברוסית, כמה תחנות רדיו רוסיות, עיתונים ברוסית ואפילו בתי-ספר שרוב התלמידים בהם רוסים. אז לכל המתלהמים, בדקו קודם את המצב בבית, לפני שאתם צועקים בחוץ! כיום תת-התרבות שלנו זוכה להרבה יותר לגיטימציה בחברה הישראלית, מאשר בתחילת שנות ה-90. יש לנו נציגים בכנסת וכמעט בכל מקום בחברה הישראלית. אוקיי, אז אנחנו אמנם קצת שונים, אבל אין בזה שום רע. אני, למשל, מתכנן ללמד את ילדי את השפה הרוסית - לא מתוך זיקה לרוסיה, אלא מתוך ההבנה כי שפה ותרבות הן עושר אינטלקטואלי שיכול רק להועיל. איזה כיף זה שאני יכול לקרוא ספר של בולגקוב בשפת המקור, בדיוק כמו ספר של מארק טווין בשפת המקור שלו וספר של עמוס עוז בשפת המקור שלו...
64. ל-62...
מייק ,   מרכז   (16.06.06)
ההכללות המחוכמות שאתה עושה, לא עולות בקנה אחד עם רמת אינטליגנציה ולו הסבירה ביותר. לא אניח שאתה מוסכניק ממורמר על החיים, למרות שכך אתה נשמע, אך כן אגיד שטעות גדולה בידיך; אין אנו עושים שום הבדלה בין צבר לרוסי. אתה לא יכול להכליל על כולנו מתוך מקרה מצער אחד של אדם דפוק שנקלע לדרכך. אתה יודע מה, אגיד אף יותר מזה. רוצה הכללות מטומטמות? בבקשה: הישראלים מעולם לא ידעו לשמור על קשרים לטווח ארוך ולהיות נאמנים. רוסי? ברגע שהוא חבר שלך, הוא נאמן לנצח. אבל הדבר שיותר מעצבן אותי בישראלים, למרות שאחרי כל השנים בהן אני גר בארץ (בן 22 - מאז גיל 6) כבר התרגלתי לזה, זה שהם פשוט לא יודעים להקשיב. אתה יכול לספר להם משהו ופתאום הם יתחילו לדבר עם מישהו אחר ובכלל ישכחו ממך. קרה לי המון פעמים ולא רק לי. הרוסים, לעומת זאת, יתעניינו ואף ישאלו שאלות. זה הכל. אבל אני יודע, לעומתך, שזו סתם הכללה של בורות. הריי לא כולם אותו דבר.
65. תגובה ל-62
igorize ,   ראשל"צ   (16.06.06)
חבר יקר! למה לרדת לרמה כזאת ! אתה מלא שנא וקנאה ועל מה? פעם גרמנים מתוך אותן סיבות העלו תוכנית שלמה לטיהור אתני....... עליה מרוסיה היא בדיוק כמו כל גל של מהגרים בכל מקום , עם הפלוסים והמינוסים שלה ..... קבל זאת בהבנה . שנאת מהגרים תקצר את תפגע בבריאותך ......
66. 16 צודק!!! ועוד משהו מצחיק כנסו..
אלקג ס ,   חיפנה   (16.06.06)
עוד יותר מטומטים אלה שהמליצו על התגובה הזאתי של מס6 חחחחחחחחחחחחחחחחחחח טמבחלים1@!#$@ KK
67. רק בישראל...
גיא   (16.06.06)
תוכל לשמוע שני רוסים מדברים ביניהם ברוסית ובסוף מסיימים את השיחה ב"יאללה ביי" שזה חצי בערבית וחצי באנגלית... מה לעשות, אנחנו כור היתוך אחד גדול. והרוסים היום אולי רוצים לשמור על "גאוות יחידה", אבל תוך דור הם יוטמעו בתרבות הישראלית לחלוטין כמו שכל מהגרים אחרים נטמעו פה. למזלנו הם גם יוכלו לתרום הרבה לתרבות הישראלית ונקבל בסופו של דבר "פיוזן" יותר טוב של דברים בארץ.
68. ל2 אין אפילו אתר אחד כזה ברוסית שהוא ישראלי...
(17.06.06)
69. הרוס על הרוסים!
ישראלי ,   מכאן   (17.06.06)
אני פוגש אותם בכל מקום של "שיפור עצמי": בהייטק, בקורסים, במכוני הכושר, בחוגים לילדים. שרדנותם בכל מצב, האופטימיות המתמדת שלם עם או בלי וודקה מרגשת אותי ומזכירה לי את הורי שעלו לפניהם ואת אבי שדיבר עברית אבל שר רק באידיש. בעצם הייתי צריך להתחיל מחוגי הילדים. המורים המצויינים של בנותי, בספורט ובמוזיקה, היו "רוסיים". זו ההתחלה ומשם מגיעים גם להישגים המאוחרים. יהודי רוסיה עברו את המסננת הזו שם, כאשר היו חייבים להצליח כדי לשמור על יחודם, וניצלו היטב את החינוך חינם שם. במשפט אחד - רוסיה הפסידה אותם ואנחנו (כולנו) הרווחנו אותם.
70. 1 - ומה עם היהודים שחיו באירופה אלפי שנים?
(17.06.06)
71. התרבות הרוסית היא תרבות נורא עשירה אבל פו זה ישראל
תמיר ,   הרצליה   (17.06.06)
הלובי הרוסי נורא משכיל נורא חרוץ נורא מנותק כל העליות שהיו עד היום באו כדי לבנות תרבות ישראלית ואלו באים כדי לחבור יחד ולבנות עוד מדינה סלבית עצוב עצוב וזה המצב
72. במה "הרוסים" חטאו...
ולדימיר ,   ראשל"צ   (17.06.06)
בתחילת שנת 1990, מיד לאחר עלייתי ארצה, מצאתי בסופר מוצר אחד עם כתובת ברוסית: מטאטא. רוצים שהמצב הזה יישמר? אני קורא וגולש גם ברוסית, כי יודע אותה. בני הבכור קורא ספרות יפה גם ברוסית, אבל הספרות הרוסית אכן קיימת, שמעתם? בני הקטן מדבר עברית ללא צל של מבטא, אך זוכר בעל פה קטעים ארוכים מ-פושקין (ברוסית, כמובן). להגיד לו שיפסיק? עכשיו השאלה למבקרים: במה חטאנו? רוצים התשלבות אמיתית - תפסיקו לנער את הסיר!
73. חלק ניכר מהעולים מתנשאים, מסתגרים מרצון
נתי   (18.06.06)
ושופעים בוז כלפי הילידים הישראלים.
74. למספר 15
madlen   (07.07.06)
חוץ מהרגלי שתיה ועישון(למרות שזה לא כל כך נכון) באנו לארץ גם המון תרבות ורמה אחרת.אנשים אינטליגטים וכחמים. אני עליתי מרוסיה אבל מחשיבה את עצמי לישראלית בלי שום הבדל מאף אחד אחר. אני גולשת כמו ברוסית אותו דבר גם בעברית ואפילו יותר בעברית. לדעתי כל אדם שגר בארץ הוא קודם כל ישראלי ולכן עדה יש את היתרונות וחסרונות משלו. דרך אגב - כל החברים הישראלים שהיו לי (כי אני יותר טוב מסתדרת עם ישראלים) היו מתים עליי כשהם היו איתי אבל אחרי כל פרדי אני הייתי הופכת לרוסיה זונה. אז ככה שזה לא כל כך קל להרגים ישראלית אפילו שאני מאוד רוצה.
75. תגובה לגולש מס' 2 מטבריה
mike ,   חיפה   (07.07.06)
גולש יקר,תאמר בבקשה לכולנו האם מערכת הפעלה מסוג Windows XP או כל מערכת הפעלה אחרת שבה אתה משתמש היא אכן חוקית?אני בטוח ב-99% שלא.יותר מזה,הדיסק היחיד החוקי שנמצא אצלך בבית הוא דיסק (או דיסקים) שקיבלת במתנה,נכון?חוץ מזה אני לא מכיר אף ישראלי (ממוצא רוסי או אחר) שבאמת קנה תוכנה חוקית.אז לפני שאתה מדבר על תרבות הרוסית,תחשוב על זה...
76. נקרע מצחוק
אלכסנדר ,   באר שבע   (08.07.06)
הגעתי לכתבה זו מאתר רוסי :) באתר www.komap.ne.ru פשות צוחקים על הכתבה. אתרים ברוסית פי אלף טובים יותר מאתרים בעיברית בכמה סיבות: 1. תוכן 2. עיצוב 3. תרבות אם בארץ יתחילו לפחות קצת לטפל בסעיפים אלו, יהיה סיכוי לראות את החברה הרוסית גם באתרים ישראלים.
77. חה-חה-חה
אלכסיי   (11.09.06)
הכותרת עוד פעם מראה את המוגבליות של השפה ה"עברית" ושל כל מי שמשתמש בכותרות הנ"ל. אז...בשביל מה אני צריך ללמד את הילד שלי,שנולד פה - את השפה הענייה הזו. אני מעדיף ללמד אותו רוסית ואנגלית ובקרוב לרדת מהארץ - כי למדינה הזו לפי דעתי אין עתיד עם תת-תרבות ותת-רמה של אנשי השלטון - "דוברי עברית" . אז תסלחו לי אם פגעתי במישהו, אבל הכותרת והכתבה גם כן פוגעות במגזר שלם , אז הנה לכם - התגובה ! אגב - אתר הבית שלי הוא "וואלה" ואני לא מבין על סמך מה מתבססת הכתבה הזו ??? עם זה רק בישביל הרייטינג -- אז אתם "דוברי עברית" עלובים בנפשכם.
78. חולה על הרוסים
אפי קרייף ,   נתניה   (14.10.06)
זה עם ישראלי אמיתי, מה שהישראלים שכחו לעשות הם מזמן עושים, עם שיודע לחיות, לעשות שמח, עם תרבותי מאוד, ואני אשמח להיות תמיד בחברתם.
79. ל-8, 29, 42
אדישה לכתבה!! ,   נתניה   (07.05.07)
ל8,29 : חיחי כותבים ואומרים privet ולא preved :) לא נורא... לומדים... =] ל42 : אתה רוסי אם אני לא טועה.. אחלה כינוי! :) רק למה אתה יורד על המגזר שלך לא הבנתי! izeri malo 4ego ponimaut i ti ne doljen spuskatsa na etot uroven'! ya ne naejau, ya v etoi strane 13 let i znau ihneu mentalnast :)
80. הרוסים מתנהגים בדיוק כמו אנגלו-סקסים
אריה ,   מודעין   (16.07.07)
אין שום הבדל, מלבד ההבדל הכמותי בהתנהגות תרבותית/תקשורתית בין רוסים ואנגלו-סקסים . מישמכיר נטונים סטטיסטים להעדפה בשימוש בשפת אם ( כן זה נקרה שפת אם !! בלשון מקמועי ) רוסים - 68% אנגלו-סקסים - 82% . לשאלתכם איפה הכי כדאי לפרסם למגזר הרוסי - תשובתינו : אנו משתמשים ב www.cursorinfo.co.il
81. מי יותר ככמים
אלונה ,   פתח-תקווה   (14.08.07)
82. זה טיבעי - תרבות מעל
זרביאל ,   דרום   (21.10.09)
זה טיבעי!
הטבע של האדם לעלות ולהתפתח ,
ולא לרדת .
מה אפשר למצוא באתרים ישראלים חוץ מויקיפדיה בעברית?

תגובות קודמות
חזרה לכתבה