הורים  חינוך ילדים  פעוטות
משחק ילדים או הטרדה מינית?
גלית לוי
פורסם: 05.01.07, 09:33
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 207 תגובות ב-205 דיונים
31. להעמיד לדין את הזרע של אבי של הכותב/ת
(06.01.07)
על שהטריד מינית ואנס את הבייצית של אם הכותב/ת
32. ל-10 ולכל המפקפקים!!!
ד.   (06.01.07)
לפני יותר מ-40 שנה, בגן חובה בשכונה יוקרתית בארץ, הייתה תקופה שאנחנו, הבנות, היינו בחרדה ענקית כיוון שהבנים היו תופסים בת, אחד על אחת, מכניסים בכח לשרותים ומפשיטים בכח. גם אם תפרשו זאת כסקרנות ולא כהטרדה מינית, התוצאה הייתה תחושה של אונס, בגלל חוסר השליטה ופחד גדול. היו עלינו איומים בנוסח: "אבא שלי שוטר, שופט וכו" כך שלא העזנו להתלונן לגננות. אני זוכרת בתמיהה איזה פתרון מצאתי לזה, דבר שהפסיק את התופעה לכולנו. קראתי לעוד ילדה ואמרתי שאם כל כך מעניין אותם אז אנחנו נחליט להראות להם. הורדנו מכנסים ותחתונים ועשינו ריקוד ברחבי הגן. מפתיע שבגיל גן הגעתי לפתרון יצירתי שהחזיר אלינו את השליטה והפסיק את התופעה!!!! עברו כל כך הרבה שנים ואני זוכרת את כל הפרטים והנפשות הפועלות (אגב, אנשים מכובדים ונורמטיבים היום!).
33. מדינת מטומטמים. התסכול הורס את כל מה שקיים. כבר על זה אתם מד
רון ,   ירושלים   (06.01.07)
34. שם המשחק: שפיות.
דג קר   (06.01.07)
תווית של "הטרדה מינית" על התנהגויות לא נאותות בגיל הגן עלולה רק להגביר את המוטיבציה של הדווקאיסטים, ולהעצים את תחושת ההשפלה של הנפגעים. הילדים שלי יודעים מגיל צעיר שיש מקומות פרטיים בגוף שאסור למישהו אחר לגעת בהם (והחזה, אגב, אצל ילדה בת 4, הוא ממש לא אחד מהם...), אבל האיסור הזה לא מוצג בתור איזה "איסור-על" שעומד מעל כל האחרים ושהסנקציות על הפרתו קשות יותר או שעושים ממנו עניין מיוחד. כך מונעים את הרווח המשני (של הפוגע) או את תחושת החילול (של הנפגע) כאשר האיסור מופר בכל זאת. מידתיוּת, זה כל הסיפור. בילדות וגם בבגרות.
35. הגזמתם
(06.01.07)
שיחקתי ברופא ואחות כילדה, נגעו לי בחזה בסוף היסודי - ומזה לא קרה לי כלום. אין לזה שום קשר להטרדות שחוויתי אח"כ. סקרנות טבעית היא לא הטרדה - היא תהפוך להיות הטרדה אם תכניסו את זה לראש הילדים. צריך לחנך, ולהסביר לילדים - אבל אל תגזימו. התצפיתנית בגן השליכה מתוך עצמה לסיטואציה. אם ילדה בוכה בגן, והגננת לא ניגשת אליה - זו בעיה. אני עוד לא נתקלתי בילד שעשו לו משהו בגן, והוא רצה לספר לגננת ולא רץ לעשות זאת באותו רגע. הם לא עוצרים לחשוב על השלכות. ובאמת, איזו ילדה בת 4 מתבטאת בצורה כזו? זו משפט שאולי ילדים גדולים יותר יכולים להגיד, או נשים בוגרות יכולות לחשוב. אל תגזימו ברצון להגן - זה יכול להביא לתוצאה הפוכה. של ילדים שמפחדים וחושדים בכל אחד ובכל דבר
36. חרמן דרבנו גוי ערל
אביב ,   גרומנובסקי   (06.01.07)
37. יש נגיעות ומשחקים לא תמימים
אופיר   (06.01.07)
רגע לפני שמתרגזים או פוסלים, כדאי לשים לב, שהכתבה לא מגדירה כל משחק וכל נגיעה כהטרדה. להיפך; היא עושה הבחנה ברורה ומדוייקת. נאמר בכתבה "במקרים של הטרדה, המשחק או האינטראקציה אינם הדדיים ויש חצייה ברורה של גבולות הגוף האינטימיים מתוך רצון להפגין כוחניות. המניע בכל המקרים להתנהגות היה הפגנת כוח". לא מדובר על התנהגות נוטפת סקס. "רק" על כוחנות, שגורמת להרגשה של השפלה. בילדותי השלווה והמושלמת חוויתי גם משחקים של סקרנות, גם משחקים של שעשוע ופריקת עול וגם נגיעות שנועדו להפגין כוח. המשחקים ההדדיים זכורים לי כחוויה מה-זה שווה. עלבון הנגיעות "הרעות" צרב לי שנים.
38. נדפקה לכם הפורפרה..
ד"ר שיוואגו   (06.01.07)
מה השלב הבא לתבוע את האחות המיילדת שנגעה באברים המוצנעים של התינוק ? קומץ חסרות תשומי צווחניות מחפשות נושאי סרק ובאופן מפתיע הן מקבלות במה לשטוח את דברי ההבל שלהן.
39. אני רוצה שיסרסו אותם! אני רוצה לדעת אם השר מתכוון לסרס אותם!
רונית תירוש ,   תל אביב   (06.01.07)
40. השתגעתם? הטרדה מינית???
פניקה מיותרת   (06.01.07)
במקום לצפות מתמר הקטנה לחוש מושפלת, עדיף ללמד אותה להחזיר לאורן ולהיות סקרנית בדיוק כמוהו. תפסיקו להתייחס לבנות כחסרות אונים מגיל הגן, בגיל הזה עוד אין הבדלי כוח בין בנים לבנות.
41. אני חושב שצריך להוציא מחוץ לחוק את המשחק
ניר   (06.01.07)
תראה לי תראי לי. גם רופא וחולה. ועוד כמה משחקים. ואולי לתחליף, לפטר חוקרות ו/או דוקטורנטיות אמביציוניות שמחפשות לעשות כותרות, על גבם של בני 4.
42. "מתוך רצון להפגין כוחניות" עאלק, איזה הסבר הזויי ושיקרי
אייל ,   עאלק הפגנת כוח   (06.01.07)
ההסבר "התנהגות זו נובעת מתוך רצון להפגין כוחניות" הוא הסבר הזויי ומטומטם שאינני יודע איך אותם "מומחים" הגיעו אליו, אני אמנם כבר כמה שנים טובות אחרי צבא אבל אני זוכר מצויין את תקופת הילדות שלי כולל כשעוד הייתי בגן, ואני זוכר בבירור שהיו איתי בגן כמה בנות ממש חמודות שפשוט הייתי מאוהב בהן עד עמקי נישמתי ולא הפסקתי לפנטז עליהן, על איך שאני מחבק אותן, מנשק אותן וכדומה (הייתי כזה ביישן שאפילו התביישתי לדבר איתן) הרגשתי משיכה גופנית חזקה מאד לאותן בנות (אני זוכר זאת בבירור) ולא היה לזה שום קשר לרצון להפגין "כוחניות", אני מעריך שבניגוד אלי באותה תקופה יש הרבה ילדים שאין להם את המחסומים האלו והם פשוט מממשים את הרצון שלהם לגעת באותן בנות בלי לעשות חשבון לאף אחד. שלא יבלבלו את המוח עם "רצון להפגנת כוחניות" זה הסבר הזויי ומטופש שאין כלום מאחוריו, מדובר במשיכה בין בנים לבנות, נקודה. חוקרים טיפשים. את אותו הסבר הזויי הם נותנים גם לגבי אנסים, שוב הסבר נבוב.
43. 19 כל הכבוד
גדי ,   מודיעין   (06.01.07)
מסכים אם כל מילה. איפו הגבולות? ניראה לי כי אנשים בהסטריה בעניין הטרדות מניות. גיל 4 ?
44. צריך להיות עם מאה עיניים לפחות
גננת   (06.01.07)
חיי היום יום בגן הם לא פשוטים,צריך תמיד להיות בשליטה על הנעשה לדעת בכול זמן נתון איפה כל ילד נמצא. הפחד הכי גדול זה בחדרי השירותים, שם אין תמיד השגחה...
45. להוציא להורג. זה יותר גרוע מרצח.
התליינית   (06.01.07)
תחשבו איזה פגיעה לכל החיים זה
46. כתבות כאלה מוכיחות שצריך רישיון בשביל להיות הורים
מאור ,   סאות'פארק   (06.01.07)
47. אייי איזה זיין הייתי בגן
(06.01.07)
48. נהגות המשאית רוצות כאן את טהראן.
טרור נגד גברים ,   יש לבטל   (06.01.07)
49. כתבה מיותרת אין גבול לטימטום
ימי ,   ים   (06.01.07)
50. ולא חשבו שאולי ילד שמוטרד מינית בעצמו מעביר את ההתנהגות הזו
חשוב מאוד   (06.01.07)
זה דווקא צריך להדליק נורה אדומה לגבי מה קורה בבית. אם ילד מתנהג בצורה מסויימת ומינית ומחפש להטריד ולתקוף ילדים אחרים ו"מלמד" אותם דברים מיניים- צריך לבדוק טוב טוב מה קורה בבית או עם השכן החביב או הדוד ששומר עליו לפעמים.
51. depart the sexes, boys alone girls alone
momo   (06.01.07)
until the age of 6-7 where the child is more mature , it will cause change in respect and atitude, towards the other sex.
52. נהייתם פסיכים לגמרי!! הלובי הפמיניסטי האלים יוצר סדום ועמורה
דרור ,   רמת גן   (06.01.07)
משפטית ואנושית. הם כבר לא מסתפקים בהשלכת גברים חפים מפשע לשנים רבות לכלא, עכשיו הם יהפכו ילדים בני 4 לעברייני מין!! ואין מי שיעצור את הטירוף, כי כולם מפחדים מהערפדיות האלו.
53. הצנזורה השמאלנית-פמיניסטית עובדת ביעילות
דרור ,   רמת גן   (06.01.07)
54. ילד משחק עם ילדה כאילו אמא ואבא,או רופא וחולה
תנועת חופש מינית ,   ארץ דפוקה   (06.01.07)
זה בריא מאד,מחקרים הוכיחו שמי שיחק כאבא הופך להיות גבר בריא ולא הומו. ילדה שיחקה כחולה או אמא הופכת להיות אישה סקסית,בריאה ומאושרת. מי כתב כתבה זאת כנראה לוקה בנפשו או הומו... זה מה חסר לנו.
55. לקרוא בבקשה
מוטי   (06.01.07)
עם ישראל לא מפסיק להפתיע אותי. נדמה שאין נקודת שפל נמוכה מדי לעם שכל כך רוצה להדמות לאמריקאים ה"נאורים". לכל הגננות וההורים הנה משהו שיפתיע אתכם, גילוי המיניות נעשה בגיל מאוד צעיר. הוא נעשה מהיום שהתינוק/ת נולד/ת. כמה מכם/ן שיחקו ברופא שהייתם קטנים. כמה מכם/ן הגניבו נשיקה עם יורם החייכן או מרים הבישנית. הטרדה מינית??? האם כולכם נפלתם על הראש בארץ הקודש? נכון שייש כאלה שמגלים את המיניות שלהם בדרך פחות נעימה כמו להכניס יד בחולצה ולנגוע בחזה או להרים את החצאית. בדרך כלל אלה הבנים שמראים התנהגות חצופה אבל זו עדיין צורה של גילוי המניות שלנו. אני זוכר את הנשיקה הראשונה שלי בגן אבל אני לא זוכר את שמה. הייתי בן חמש בפעם הראשונה שאחת הבנות בגן לקחה את ידי ושמה אותו על אזור החזה שלה. היא אמרה לי שאבא שלה עושה את זה לאמא שלה ואמא שלה אוהבת את זה. אני זוכר את זה בבירור. אני גם זוכר בבירור את הרגשת החמימות שזה עשה לי. זכרון נעים זה, והרבה אחרים, מלווה אותי כל חיי. חוסר האונים האישי של אותה סטודנטית, חוסר היכולת שלה להתמודד, ריגשי הנחיתות, חוסר ידע בסיסי בפסיכולוגיה של ילדים וסיבות אחרות, מנעו מאותה מתלמדת להתמודד עם המצב (שימו לב, אני לא אומר בעיה). סביר להניח שאותו בן מרגיש משיכה כלפי אותה בת. למה לא לשים אותם פנים אל פנים? להגיד לבת שהוא כנראה מאוד מחבב אותה. להגיד לבן שהוא צריך להתנצל ולהסביר לו שזו התנהגות לא הולמת. יש הרבה צורות להתמודד עם מצבים אלה וכדאי מאוד שהמורים ילמדו איך. זה לא דבר חדש וזה ימשיך לקרות...אני מקווה. זה מראה על סקרנות בריאה אבל היא מצריכה דברי הנחיה מצד המורים כדי שזה לא יהיה צלקת לכל החיים. נדמה שאנחנו חוזרים לימי הביניים הנוצריים ושוב מחפשים תשובות אצל עגל הזהב המודרני, אמריקה. באמריקה רוצים להכריז על ההתנהגות הטיבעית הזאת כהטרדה מינית ולשלוח ילדים הביתה אם חס וחלילה הם יתנהגו בצורה נורמלית כזאת. בואו נעתיק אותם. נדמה שאותם מורים משכמם ומעלה שחינכו (כן, חינכו ולא רק לימדו) אותנו בשנות השישים והשיבעים, כבר אינם קימים. ממלאים את מקומם אנשים שאולי לא ראויים ללתפקיד זה. ולכל אלה שחושבים שיותר כסף יפתור את בעיות החינוך אני אומר: שטויות!! הבית ספר שלנו מט ליפול, בלי חימום בחורף, בלי מיזוג בקייץ, בלי מחשב, עם טלוויזיה אחת לכל הבית-ספר, עם מגרש כדורסל מרוצף באספלט שבור וסדוק וחצי מהתלמידים לא מדברים עיברית. הרבה זכרונות נעימים מתקופה של הרבה חוסר חומרני אבל הרבה רוחניות ונפש חזקה. עם ישראל ממשיך את ההתדרדרות לעבר אמריקה. מוטי
56. ל 10
(06.01.07)
דחף מיני מתחיל בגיל מאוד צעיר. למעשה תינוקות מקבלות את המחזור הראון שלהם בגיל שבוע. בערך באותו הזמן שעושים ברית מילה לתינוקים. ובהחלט יש תנועה הורמונלית בגופם הצעיר. זו הסיבה שבנים ובנות מאוד שונים, גם פיסית וגם בדפוסי התנהגות (טרקטורים לעומת בובות או לדחוף במקום להסביר). מוטי
57. ל 12
מוטי   (06.01.07)
הם בהחלט דפוקים. החינוך בצפון אמריקה הוא סטרילי וחסר רגשות. אין מקום לרגשות נורמליים. מה שאתה אולי לא יודע זה שעד לפני 25 שנים עדיין היו מבזים ילדים בהלקאה של סרגל על ישבן חשוף לעיני כל התלמידים. ביזוי מילולי, החטפת סטירות ובמיקרים קיצוניים גם אלימות מינית היו מעשים של יום יום בבתי הספר פה. זה בניגוד חריף לצורת החינוך של הבתי ספר היהודים (UTT, SOLOMON SCHECHTER, ETC) שחינכו סובלנות וערכים. אף פעם לא תמהתה איך זה שהיהודים מצליחים יותר? זה לא שאנחנו גנטית יותר חכמים. זה בגלל החינוך. החינוך היהודי חילוני היה תמיד יותר ליברלי, בעיקר בנושא המין ונושאים חברתיים שקשורים להבדלי המין. אני חי בקנדה כבר עשרים שנה ואני חי עם קנדית קתולית הרבה שנים. אתה מוזמן לדסקס איתה את שיטות החינוך הברבריים שהיו פה. וזה מה שמוביל לחיוך הקלוקל של היום בצפון אמריקה. הגיע הזמן שנסתכל לתוך עצמנו. עם היסטוריה של 5,000 שנה יש לנו הרבה נסיון משלנו. אולי הגיע הזמן לפתח חברה עצמאית ומגוונת בלי להסתכל מערבה להעתיק כמו קופים? מוטי
58. צביעות מתחסדת
אישה   (06.01.07)
הורים יקרים: אנחנו מביאים ילדים לעולם בשביל סיבה אחת ברורה- בשביל שהם יזדיינו וימשיכו להביא ילדים לעולם. אם לא תכניסו לראשם ששום דבר רע, הם לא ירגישו שמשהו לא בסדר במה שהם עושים. אז מספיק עם ההתחסדות והצביעות הויקטוריאנית הזו. אתם עושים עוול ושטיפת מוח לילדיכם ( במיוחד לבנותיכם) בכך שאתם מעלים בכלל את הנושא ומכניסים לבנות לראש שמין הוא דבר רע. במיוחד עדות מסויימות בהם, כשהבנות מגיעות לגיל בשלות, אבות רבים מתחלחלים מהמחשבה שמישהו יגע בבת שלו. פשוט פרימיטיביות אוחזת יד ביד עם טימטום. כמו שנגעת באישתך ובנשים אחרות לפניה ( ואולי גם במגביל) ככה גברים אחרים יגעו בבת שלך. ולמגיב 13- פרויד אכן צדק, אך הוא בעצמו לא התיימר להיות נזיר פרנסיסקני ולא היתה לו שום בעיה עם מיניות כמו לרב בני האדם.
59. צריך להרחיק את המטריד מהגן
הטרדות בגיל צעיר   (06.01.07)
רק כך היתרון החברתי שניסה להשיג על חשבונה של הילדה לא יהיה שווה, וכך גם הילדה תרגיש שיש סנקציה על המעשה האסור ובנוסף זה יכריח הורים ללמד את ילדיהם שאי אפשר לפלוש למישהו אחר לגוף.
60. חחחחחח הרגתם אותי מצחוק
עמיתוש   (06.01.07)
"אורן שוכב על השטיח בפינת הספרייה שבגן. לידו מונח ספר אך הוא לא קורא בו." "אורן מביט בהן, קם ממקומו ופונה לפינת הקוביות, שם משחק חברו גיא. אורן לוחש משהו באוזניו של גיא וחוזר לפינת הספרייה. " "הוא מתכופף, מרים את חולצתה של תמר, מכניס ידו תחתיה ונוגע בחזה. תמר נבהלת וקמה. מנסה למשוך את חולצתה למטה וצועקת: 'מה אתה עושה?' ואז פורצת בבכי. אורן קם ממקומו, רץ לגיא המחייך אליו, נותן לו "כִּיף" ובורח לחצר הגן. " חחחח מזה ספר אימה?
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה