יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
הרשימה השחורה
רבקה לוביץ
פורסם: 04.06.08, 14:17
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 90 תגובות ב-86 דיונים
61. למס. 50
חילוני כהלכה ,   דרום   (04.06.08)
ראשית קרא היטב מה שכתבתי . בשפה העברית { בתנאי שפתך היא עברית ולא אידיש} המילה גוי פירושה "עם". שנית : פסחת על העיקר . האם אברהם אבינו , שרה אמנו, צאציו של משה רבנו, דוד היו יהודים? זו עיקר השאילה.
62. להצביע ברגליים
חילוני גאה   (04.06.08)
הלוואי שכל החילונים היו מתחתנים בקפריסין ומזעזעים קצת את המערכת אני מבטיח לכם שדברים היו משתנים ומהר
63. אצל דרוקמן מי ששירת בצבא אוטומטית נהפך ליהודי אפילו עם צלב
רונן גולן   (04.06.08)
ההבדל אצל דרוקמן מהרבנים ברבנות שדרוקמן פועל ממניעים פוליטיים שכול מי ששירת בצבא אפילו הוא מוסלמי ואפילו נוצרי אדוק ....הוא נהפך ליהודי למהדרין ואפילו הוא הולך עם צלב הכול עיניין של תפיסה לאומנית ....תמימה כמו חזון ארץ ישראל השלימה שהיתנפץ להם בפרצוף וכמו הממלכתיות ..... בתכלס בעיני גויי שרוצה להיות יהודי , שונה מהנוצרים ששם זה תהליך פורמלי, אצלנו זה המהות, וכשידוע לנו שהמהות מזויופת והוא בעצם נישאר גויי.....אז אין משמעות לתהליך הפורמלי של אמירתו
64. ואללה, לא ידעתי שיש כל כך הרבה גזענים
איציק   (04.06.08)
מסריחים! לא ההלכה חשובה להם, אלא הגזענות המפגרת. תומכי הרבנות החרדית מוכיחים כמה דרוש שינוי החוק והפיכת הנישואין לתהליך אזרחי. אחר כך - מי שרוצה שיתחתן אצל רבני ימי הביניים האלה. מי שרוצה - שיתחתן אצל רב רפורמי, קונסרבטיבי או שיוותר על התענוג בכלל.
65. רכילות בבית הכנסת והופ חיים נרסים-למה יש אנטישמיות באמת?
אנחנו עם גועלי ,   02   (04.06.08)
66. תגידי, גזענית, מה טרחת לציין שאב אמו
הוא יהודי (פולני)   (04.06.08)
כאילו יהודי (פולני) שונה מיהודים (אחרים) -צר לי לאכזב אותך ידידתי ה'אירופאית', יהודים (פולנים) הם, מבחינה גנטית והיסטורית יהודים (ממש כמו יהודים מרוקאים למשל). אולי כדי שתדברי על הבעיות האמיתיות של המגזר שאת מייצגת-כלומר, פמניסטיות כמוך שמחפשות בנירות הכרה מהעולם החילוני (שמחפש הכרה מעולם הגויים) ועל רווקות שמחפשות "חתן ממוצא אירופאי" ממש כאילו היו רשומות כאריות בת.ז.
67. 19, אין קשר. וגם בין לוביץ' ליושר בסיסי
כנראה קשר   (04.06.08)
פשוט טיפוס דוחה לטעמי-שתוריד את הכובע ונראה אם מישהו בכלל יתייחס אליה. פלצנית.
68. ל-42 גם אתה צריך לדעת שמי שמתגייר בלי מצוות הוא גר ולא יהודי
אילנה לוי~!~!~!~בס"ד ,   אין פה וויכוח בכלל!~   (04.06.08)
אי אפשר לבטל את מי שהתגייר כהלכה הוא בהחלט יחשב לגר אבל לא ליהודי אם הוא לא שומר מצוות ושבת. לא יתכן שמתגיירת כהלכה, לא תשמור שבת ומצוות וטהרת המשפחה ותתנהל כמו גויה ותחשב ליהודיה, היא לא יהודיה וזו בחירתה החופשית, וחובה להבהיר למתגיירים שבזה שהם לא שומרים שבת ומצוות גם אחרי חודש הגיור בטל ומבוטל משמים גם אם הרבנים יקבעו שהיא יהודיה, משמים היא לא תהיה יהודיה וילדיה לא יהודים. אלה הגרים שממשיכים להתנהל כמו גויים, מחטיאים את עם ישראל כי הם יוצאים נגד ההלכה ומבזים את היהדות והדת בעיקר בכל מקום גם לדברי הרמב"ם. והגיע הזמן להבהיר את הדברים חד וחלק לכל המתגיירים החדשים שאם הם לא מתכוונים לשמור הלכות ומצוות ושבת וטהרת המשפחה וכשרות, הגיור שלהם בטל ומבוטל. אם זה היה מובהר מהתחלה, לא היו קורים כל הצרות האלה ואי הנעימויות והרבה כאב להרבה ילדים של אמהות כאלו שלא שומרות מצוות וילדיהם בכלל מראש לא למדו בבתי ספר דתיים. גר, זה לא יהודי חילוני, לא יכול להיות כזה דבר. ואם לא הבנת את זה פישר, תקרא יותר לאט את כל הדברים שלי. ואולי זה יכנס לך לבסוף לראש, כי הדברים האלה כבר נאמרו אלף פעם לפחות פה באתר הזה.
69. לאורתוכוסים ולחרדונים: ""לכן עוד אריב אתכם, נאום ה'"
חצ'קון ,   על הפנים   (04.06.08)
"ואת בני בניכם אריב".
70. מסתבר שיש הרבה רבנים שרלטנים
אוליבר טוויסט   (04.06.08)
הרב דרוקמן שרלטן, הרב מקלן שרלטן, הרב עובדיה יוסף הוא סתם פרענק סוג ב'. מחר יקומו רבנים חדשים שיוקיעו גם את ראשי אגודת ישראל כשרלטנים. מרוב מלחמות הרגתם את היהדות.
71. 1 ו - 7, לא עשיתם צבא, נכון ?
אבי   (04.06.08)
מה זאת מה הקשר ? נכון שגם דרוזים עושים צבא, אבל הם רשאים להתחתן פה !!! העובדה שאין אפשרות לנישואין אזרחיים היא מכפירה. אני יהודי, בא לי להתחתן בחתונה לא דתית, מי הם אותם רבנים שימנעו ממני ? זו מדינה דמוקרטית. אם שלמה שירת בצבא ( מילא את חובתו ), יש לו גם זכויות ! אין שום סיבה שיסע לקפריסין, וזה לא משנה אם הוא יהודי, נוצרי, מוסלמי או אתאיסט. כל עוד הכוח נשאר בידי הרבנים ואין הפרדה בין דת ומדינה, אנחנו נמשיך להיות לא מדינה יהודית, כי אם מדינה גזענית. אני מתבייש במדינה שלי, שככה היא מתייחסת לאזרחים שלה. הסיפור מתיישב יפה עם נושא הגיור שצץ לאחרונה. החרדים עושים מה שהם רוצים, חיים על משכורת שבאה מהמיסים שאני משלם, בחודשים שבהם אני עובד ולא עושה מילואים כדי לשמור עליהם. המדינה רקובה מהיסוד, מישהו בממשלה צריך להתעורר ומהר, אם לא יפחיתו מיידית את כוחה של הרבנות ואת כוח הדת במדינה, נאבד את זהותנו כמדינה יהודית, כי אנשים לא יתגיירו יותר או יעברו גיור רפורמי ( הגיע זמן להכיר בתנועה ליהדות מתקדמת ), וכך מבחינה דמוגרפית מצבנו לא יהיה טוב. כיום גיור לפי הגישה החרדית הוא פשוט חזרה בתשובה המלווה בתעללות נפשית. אף חילוני שפוי לא מסוגל לעמוד בזה. בושה וחרפה שדבר כזה קיים במדינה שלנו במאה ה - 21. בעידן בו האנושות מגיעה לחלל חיים אצלנו אנשים פרימיטיביים, שקובעים לנו חוקים אבל ברגע האמת לא תורמים למדינה כלום. מבחינתי קצין קרבי שווה פי כמה וכמה מרב מכל סוג שהוא. אני מצדיע לשלמה ובז לרב שביטל את גיור אימו.
72. ל- 63, שטויות שמאכילים אותכם בעיתונות שלכם...
b ,   v   (05.06.08)
דרוקמן מקפיד על מה שצריך אך לא מדקדק לדורות בצופציקו של הקומקום....
73. הוא היה יכול להיות דרוזי ולהיות קצין בצה"ל
(05.06.08)
74. רבקה, את באמת דתיה או סתם מתחזה?
(05.06.08)
75. כל הדקדקנות הזו ממררת מפליגה ומשניאה בין הבריות ומנוגדת
לאהבתה רעיך כמוכך   (05.06.08)
76. its time to prevent israeli passport from charedic people
uri   (05.06.08)
77. אם אנחנו החילוניים לא נתעשת...
m ,   m   (05.06.08)
הבעיה היא לא עם הדת, הבעיה עם הרבנים שחושבים שככל שיקשיחו את עמדתם הם יזכו לקומה יותר גבוהה בגן העדן. הם לא מבינים שמאבדים את העם... נושא הגיור חוזר על עצמו לאחרונה יותר מדי פעמים...וביחוד הבעיה עם ביטול למפרע, גם מי שכמו שלמה המשפחה הוכרה כיהודיה לפני עשרות שנים. ביטול פסיקה, איפה נשמע דבר כזה בבית משפט אחר.
78. תגובה ל71
אברהם   (05.06.08)
א) החרדים "חיים" גם מהמשכורת שלי ואין לי בעיה עם זה, במיוחד כשאני יודע שהם לא מקבלים יותר ממגזרים אחרים ואפי' פחות (עצם הסטיגמה על זה שהחרדים "חיים" על חשבונך מראה על האנטישמיות שפושה במדינה הזו) ב) מדינת ישראל היא מדינת העם ה"יהודי" בלבד, יהדות זה לא לאום יהדות זה דת, לדת הזו יש חוקים והם נקבעו אלפי שנים אחורה ואף פעם לא השתנו, במהלך ההיסטוריה כל פלג שסטה מהאורתודוכסיה נמחק ולא נשאר ממנו זכר, ( ראה ערך מתיוונים בעבר, והריפורמים שאחוזי ההתבוללות שלהם מקרבים אותם להטמעות מליאה באומות העולם) ג) אם לפני מאתיים שנה לא היו נשארים יהודים אורתודוכסיים לא הייתה היום מדינת ישראל ולא היה עם יהודי כלל, כל קיומו של העם היהודי מבוסס על תורתו וחוקיו שלא ניתנים לשינוי, ובמיוחד על החוקים ("הגזעניים") שמקשים על כניסה לעם היהודי למי שלא באמת רוצה לקיים את מצוות העם היהודי (כל מי שבאמת מקבל על עצמו את קיום התורה והמצוות יתקבל בסוף לעם היהודי). ד) לכל מי שמביא דוגמאות מרות המואביה, רות המואביה קיבלה על עצמה את כל חוקי העם היהודי והתנהגה בתור יהודיה, אם כל המתגיירים הבעייתים היו כאלו (ולא מגיעים חילונים לבית הדין) לאף אחד מהם לא הייתה בעיה. עכשיו לעניינו: מי שרוצה ליהיות יהודי חייב לקבל עליו את היהדות כמו שהיא ולא כפי שמישהו או מישהי (רבקה לוביץ לדוגמא) רוצה לראות אותה או לשנות אותה מהסיבה הפשוטה שאין להם סמכות לקבוע איך תתנהל היהדות, כמו שלחכם דת מוסלמי אין סמכות לקבוע איך תיראה הדת הנוצרית, אתה מעוניין ליהיות יהודי? בבקשה תקבל על עצמך את הדת על כל חוקיה, אתה מעוניין לקבל "אזרחות" ישראלית, תפנה למשרד הפנים ואז תוכל להשתמש בכל הסיבות שמנתה גברת לוביץ, שירתת בצבא (באמת כל הכבוד), משפחתך קיבלה פרס ישראל (זה באמת יפה), וכו' וכו'.
79. לכל התוקפים את ה"גר"
רואה נכוחה   (05.06.08)
1.רות מעולם לא התגיירה גיור מלא. דוד היה צאצא של גויה שלא לאמר שהוא ובנו שלמה נשאו גויות מוחלטות לנשים מעבר ליתר חטאיהם. 2.תמשיכו כך כדי להשניא אתכם על העם . 3. מקווה שתספגו הרבה אנטישמיות באשר תלכו כדי שתטעמו מהגועל שאתם מטעימים אחרים.
80. שכחתם דבר
חי כמוס מאזוז ,   זרבה טוניסייה   (05.06.08)
שאני חושב שאלו שהם נגד הדת גם הם צריכים לגיור כי כל יהודי שנולד מהשבטים יש בו שלש סימנים רחמן ביישן גמלן ומי שהוא לא מתבייש ויוצא לדבר נגד הדת ששמעו אבותינו איך הקב''ה דבר עם משה בטענה שרז''ל לא הבינו מה אמר להם משה רבינו ולא מתביישים בטח שהם לא מזרע יעקב אבינו חז''ל שידעו לפני יותר מ2000 שנה שיש אמריקה שהעולם עגול כמה כוכבים בשמים שהאדם דומה לחזיר בלב בלי שום אמצעות של לאויאן או מטוסים אנחנו חושבים עצמינו שחכמים יותר מהם ונוכל לגייר מי שנרצו רבותי חז''ל בגמרה אמרו קשים גרים לישראל כספחת בעור ישמעאל בן נתניה לאחר 24 דורות הרג גדליה בן אחיקם ובסבתו מתו רבבות מעמינו ונחרב בית המקדש חז''ל בגמרה אמרו שבימי דוד ושלמה לא קבלו גיורים חז''ל בגמרה אמרו שכל שהתגיירו בימי מרדכי ואסתר אינם גרים כי התגיירו מהפחד וזה הבור שטוען ששרה אמנו ואמה לא התגיירו צריך לו לבדוק מי הקודם אברהם אבינו או משה רבינו ורות היתה גר צדק ואלו שטוענים שהוא יהודי אפילו שהרבנים אמרו לא יהודי אני חושב שיותר טוב להם לבדוק את עצמם האם הם יהודים ובראשיתם רבקה כותבת המאמר
81. ל71 האם התפללת פעם
חי כמוס מאזוז ,   מהאי ז'רבה טוניסייה   (05.06.08)
למנוע ממנו הרבה פגועים והרבה קסמים והרבה צרות אם כל עם ישראל יתפלל בלב שלם ויאמר רבונו של עולם סלח לנו נשמע שופרו של אליהו ואתם מעכבים את המשיח ובגללכם הרבה בעיות אני מבקש ממכם שתעשו חשבון נפש על זה קודם שעשו חשבון עם הרבנים
82. לכל החולירות שלא מאפשרים לבחור להתחתן בארץ:
יורד לשורשו של עניין   (05.06.08)
אתם נותנים צידוק לאנטישמיות
83. מלחמות הרבנים
משה ,   תל אביב   (05.06.08)
יש רבנים פלצנים שהשתן עלה להם לראש. במקום להגיד קודם כל לא הם היו צריכים לברר ולפתור את בעית הרב המגייר בגרמניה . יתכן שיש עוד רבים ברשימה השחורה שלא יודעים עדיין.
84. דמגוגיה זולה!
דתיה אלק!   (05.06.08)
האם מבחן ליהדות זה שרות צבאי?? איזה מן שטויות אלו? זה רק ביטוי למסע השנאה של הגב' לוביץ נגד ההלכה. מה בדיוק היא מציעה? ששרות צבאי יהיה במקום הליך גיור? אני שמח שיש רבנים ששומרים על עם ישראל ללא מורא מחדלי אישים.
85. אילנה, את פשוט סותרת הלכות מפורשות
משה פישר ,   ירושלים   (05.06.08)
קודם כל יש את המקרה שלפנינו, ובמקרה זה הגיור היה כמו שצריך - עם קבלת עול תורה ומצוות. הגיורת שהתגיירה התגיירה כחלק ממשפחה יהודית כשהיא מקבלת את המצוות ומקיימן. אין בשום מקום ביטול למפרע של גיור כאשר נעשה כהלכתו. וזאת למרות אם המתגייר לא קיים עד הסוף תורה ומצוות או אפילו המיר את דתו (רמב"ם מפורש!!!) יהודי הוא- יהודי פושע, לא גוי!!! אין זה פוגע בעם ישראל, וחלים עליו כל הדינים אם למשל המיר את דתו או עבד עבודה זרה, נקודה. ואת חורצת דין חסרת אמת ורחמים, וביטול למפרע אינו בגדר! אלא מאי? יש לחזקם בקיום תורה ומצוות כמיטב יכולתינו! לכן, אם לוביץ' דייקה בעובדות, נעשה עוול הפוגע במצוות תורה ובגופי תורה. שלא לומר ששירות בצה"ל מקיים מצוות תורה וגופי תורה, כך שצאצא גיורת זה, אפילו אדרבא לא הרשיע אלא עשה מעשים המתיישבים לפי התורה ומצוותיה. ולכן לפי שיטתך (צר לי, שיטתך העקומה) קיים זה מצוות ובטח יש לחפש גם אצל אמו כמי שמקיימת המצוות ולא עוברת (ובכך לשיטתך העקומה היא בגדר יהודית -הצריכה חיזוק).
86. אוטיזם הלכתי
דינה   (11.06.08)
גם אם היה רב שלא סמכו במאה אחוז על גיוריו, עדיין זה לא פוסל אוטומטית כל גר שהיה תחת ידיו. לא בדור הזה, ובוודאי לא שלושה דורות לאחור. תפקידו וסמכותו של בית דין, לראות את האדם. תמיד אומרים שצריך לשמש תלמידי חכמים ולא רק לקרוא הלכה לפי הספר, כי הרב מפעל גם אינטואיציה אישית. איפה האינטואיציות של בית הדין?. ומה ברזומה האישי שלהם מכשיר אותם להפעיל אינטואיציה על ציבור שאין להם שום קשר אליו?
תגובות קודמות
חזרה לכתבה