חדשות  דעות  מאמרים  עוד דעות
תפוח רקוב? המטע כולו נגוע
מיכאל מנקין
פורסם: 22.07.08, 07:55
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 363 תגובות ב-363 דיונים
1. הבלים בריכוז גבוה
א.ג ,   התנחלות בעמק יזרעאל   (22.07.08)
1. המקרה מצער אך חריג. 2. צה"ל היום בהשוואה לצהל של - 48, 56, 67, 73 , הוא מוסרי יותר (ולטעמי האישי "חנון" יותר), אלא שאז המצלמה לא חדרה לכל פינה - מי שטוען אחרת - אינו מכיר את ההיסטוריה או חמור יותר - הוא שקרן.. 3. לגבי "הכיבוש" - שר ביטחוננו היום, בהיותו ר"מ לפני כשמונה שנים, הציע מדינה לאותו רוצח שהובא מטוניס ושייצג את הפלשתינאים, אך ההוא סירב ופצח במלחמת אוסלו וטבח באזרחי ישראל. 4. לא ניתן כיום לנטוש את שטחי יהודה ושומרון אחרת הם הופכים לבסיסי טרור בידי החמס והאירנים לכן מה שנקרא "הכיבוש" טוב עשרות מונים ממצב בו מציאות שדרות ועוטף עזה תשוכפל לכל הארץ. 5. צה"ל הוא אכן הצבא הכי מוסרי בעולם, מי שטוען אחרת לא מכיר את הצבא, או חמור יותר הוא שקרן. 6. רק לאחר שציבורנו יבין את עובדות היסוד האלה, נוכל לנהל דיון רציני על תפקידם המזיק של החבורה הנלעגת הזו שנקראת שוברים שתיקה.
2. מי שרוצה לכבוש?
חרטום הנעל   (22.07.08)
האנושות היא בעייתית מטיבעה. אין שום קשר בין כיבוש או לא כיבוש ובין הרוע של האדם. הרוע קיים בכל תחום ובכל רגע באיזשהו מקום! ומי שרוצה לכבוש הם המוסלמים. הם פתחו בכל המלחמות כי הם רצו לכבוש, אבל למזלנו הם לא הצליחו. ואם הם היו מצליחים הם היו יורים בראש ולא בחרטום הנעל.
3. לפטר את הצבא ומיד!
אחד שאכפת לו ,   ת"א   (22.07.08)
4. על מלחמת תש"ח, זוועות הכיבוש "המשחית" הראשון.
ס--ו--ל--ו   (22.07.08)
בעניין הטבח בדיר יאסין בתש"ח. דיר יאסין באה לאחר כחצי שנה של טירור ברברי, כשמספר הנרצחים היהודים, היה כבר כמה אלפים, רובם נרצחו כיחידים או בקבוצות קטנות, אבל היו גם רציחות המוניות בתקופה זאת, כמו הטבח בבתי הזיקוק, שיירת יחיעם, שיירת נבי סמואל, ל"ה אנשי ההגנה, שיירת הדסה, וכו.. בתקופה ההיא, דצמבר 47, וינואר/פבואר/מרץ 48, לפלשתינים הייתה בלעדיות על מעשי הטבח וההתעללות, כי הם היו רבים מאתנו פי 3, וחמושים מאתנו פי 100, כל יום היו מאות אירועי טירור שביצעו הפלשתינים, לעומת אירועי טירור בודדים שבצעו הישראלים, והכפר הסמוך לבתי הזיקוק, הושמד מיד לאחר הטבח, וכתגובה לטבח, כי אנשי הכפר הם שביצעו את הטבח בבתי הזיקוק, כנ"ל לגבי דיר יאסין, ששימש בסיס יציאה לכנופיות הפלשתיניות, וכנ"ל גם לשכונת הקטמונים, אבל הוויכוח הוא לא רק על מעשי טירור או מלחמה, הוויכוח הוא גם על מעשי זוועה שנעשו באנשים חיים או בגוויות מתות, ובזה היה לפלשתינים בלעדיות מלאה בתקופה הנ"ל, בערך במרס/אפריל הגלגל התהפך, הצלחנו להבריח כמה אוניות עם נשק רב, וגם כל הגברים גוייסו לצבא, וקיבלו אימון צבאי ונשק, ואז התחלנו לנצח במלחמה כנגד הפלשתינים, אז גם יצאה הוראה מלמעלה, לפעול לרצף טריטוריאלי בין הישובים הישראלים, לקראת צאת הצבא הבריטי מהארץ, וכניסת צבאות ערב, והחלה אז בצורה שיטתית, הכיבוש של ישובים ערביים, וגירוש בכח של תושביהם, דיר יאסין היה רק אחד מהישובים הראשונים לכיבוש, והאירועים שם נופחו וקיבלו פירסומת אדירה, לאחר מכן החלה בריחה המונית ומבוהלת של הערבים מהישובים שצה"ל תקף, מעשי טבח והתעללות קרו בכל המלחמות, ומשני הצדדים, למזלנו אנו ניצחנו בכל המלחמות, ולכן לא בוצעו בנו מעשי טבח והתעללות בממדים נרחבים, להוציא את אותם חודשים בתחילת מלחמת תש"ח, שהיינו מעטים וחלשים ביחס לפלשתינים, ומתאריך אפריל 48, החלו לבוא מעשי הנקם של הישראלים בפלשתינים, והפלשתינים שילמו יקר מאד על מעשיהם הברברים, שמתחילת המלחמה ועד תאריך זה, גבינו מהם את המחיר המלא על הברבריות שלהם. כ-100 אלף נהרגו, כ-מיליון גורשו, כ-500 ישובים נהרסו, אז נרגעתם, אני כן זוכר את דיר יאסין, כמו את כל היתר. וכמו את היהודי שהלך בבוקר שלמחרת הכ"ט בנובמבר, להסתפר במספרה במורד שוק הכרמל, והספר הערבי, שהכיר אותו הרבה שנים, שחט אותו על הכסא במספרה, זה היה הנירצח הראשון בתל-אביב, אחריו באו כל יתר הנירצחים. בסיכום. מלחמה זה דבר רע, רע מאד, והכי רע זה לצד המובס, לכן אם אתה מחוייב לצאת למלחמה, תשתדל ליהיות תמיד בצד הלא מובס, צר לי אבל להגיד זאת לכם לסמולנים, כי את המלחמה הנוכחית הביא עלינו הסמול, לכן כל סמולן שמתחפש עדיין ליפה נפש, מעורר אצלי גיחוך וסלידה. את המלחמה הזאת צריכים לנצח, כי אין דרך אחרת לסיימה, וזה לא קשור לימין או לשמאל, וכל הפטנטים של הסמול אם נלך בהם, לא יצליחו להביא לסיום חיובי, אלא יביאו רק לתבוסה וחורבן, ---------------------------------------- אגב, את מרבית מעשי הזוועה בתש"ח מהצד שלנו ביצעו אנשי השמאל דאז, מכוון שהם היוו כ-90 אחוז מהכח הלוחם הישראלי. אבל כיום, כ-90 אחוז מהכח הלוחם הישראלי אינם אנשי סמול. לכן הסמול מעורב רק בגילוי מעשי הזוועה מהצד הישראלי. ובמקביל נותן צידוק למעשי הזוועה של הערבוש ביהוד. עולם הפוך לעומת תש"ח. למה ?...
5. על הקהילה הבינ"ל להעמיד לדין את פושעי צה"ל
אורי וייס ,   תל אביב   (22.07.08)
6. על מה הרעש
שרה ,   תל אביב   (22.07.08)
תחשבו מה היה קורה אילו היה ניתפס ישראלי בידי האויב שלנו , מה היו עושים לווהגיע הזמן שתפסיקו להראות כל אירוע למען אויביינו לא יפעילו זאת נגדנו
7. לא הגזמנו קצת?
טיטוס ,   חיפה   (22.07.08)
אני מניח שהעובדות קצת לא מעניינות במקרה הזה. לא בוצע שום ירי לעבר העציר אלא כדור גומי לרצפה ליד הרגל שלו שכמובן מיד בכותרת כתוב "ירי לעבר העציר" שהתראיין כגיבור מלחמה "הלכו לי הרגליים" למרות שהוא עומד עליהן ללא קושי בראיון. ועל מה לכתוב כל כך הרבה במילים בכתבה המיותרת הזאת? על סמך צילום ערוך של ארגון שמאלני? איפה הצילום שבו זורקים אבנים על חיילים ומתפרעים בהפגנה? עובדות? זה לא בשביל ארגון שמאלני
8. מה שצריך להגיד זה שמשחקים בקקי
משה ,   ירושלים   (22.07.08)
אי אפשר שלא להתלכלך וכולם יודעים איזה חרא המפגינים שם זה כבר לא קשור לכיבוש , זה פשוט האנשים שהם צריכים להתמודד איתם
9. מי אמר שאנחנו כובשים?
סטודנט בטכניון ,   חיפה   (22.07.08)
פה כל הבעיה: אם מחנכים את החיילים שהם נמצאים ב"שטחים", ושהם בכלל כובשים בארץ זרה - אז הם יתנהגו כמו חיילים כובשים. אבל אם הם יבינו שהם לא כובשים, אלא נמצאים ביהודה ושומרון, ארצם וארץ אבותיהם - אז הם גם לא יתנהגו ככובשים.
10. במדינות ערב מפגין כזה היה מקבל כדור חי בראש
אייל ,   י-ם   (22.07.08)
ולא כדור גומי בנעל באותו מקום חייל איבד עין חבל שאין לך עניין בכך. אז אם לא שמת לב אנחנו במזרח התיכון! עד שנהיה בשוייץ ננהג ברומא כרומאים!!
11. הרקוב בעצמו, לעולם לא יוכיח אחרים.
חקלאי   (22.07.08)
ארגון שוברים שתיקה איבד מזמן את זכות הדיבור שלו בענייני צה"ל. העובדה שצה"ל שומר עליכם ומגן עליכם, היא רק מתוקף היותכם נספחים אל כלל הציבור. בחסד, ולא בזכות, אתם מקבלים את מקומכם בארץ הזאת. אתם, המגישים את לחייכם השניה לאויבינו, ובו בעת סוטרים לנו.
12. מיכאל, תפנים: מי שרוצה לכבוש מזמן כבר היה כותש את יורי הקסאמ
אודליה ,   מדינה במגננה   (22.07.08)
13. עלק צבא העם, עלק צבא הומניטרי, הכל שטויות!
אלימות זה הכי אחי   (22.07.08)
14. שוב שכחתם להזכיר- מדובר בכדור גומי!
עם כל הכבוד   (22.07.08)
15. חתיכת מתנשא- אני הייתי שם ולא התנהגתי ככה
יוגב   (22.07.08)
16. מזדהה עם כל מילה במאמר.
רות ,   ירושלים   (22.07.08)
17. בלי צה"ל לא הייתה לנו מדינה
(22.07.08)
הזוי אחד
18. מנקין תרגיע והסר קורה מבין עינייך
תפוח רקוב זה הכל   (22.07.08)
מי שרוצה לכבוש? מה זו הטרמינולוגיה הזו? למה ההלקאה העצמית? אני בעד שיוציאו את כל התפוחים הרקובים ושישלמו על מעשיהם אבל ההערה שלך גורפת לכל הצבא וזה לא הוגן. יש לי תחושה שהשנאה העצמית מפעפעת בך. חבל! יש המון דברים טובים בעמך ובצהל.
19. כנסו......
יהודי   (22.07.08)
אני אומר לכם, השמאלנים הללו יחריבו את מדינת ישראל, מה כבר קרה? אז ירו כדור גומי בערבי, הוא בטח זרק אבנים על החיילים. תפסיקו כבר לרחם עליהם אתם פשוט מעוררי רחמים. אני מוכן לממן לכל השמאלנים טיפול פסיכיאטרי עליי !! תשוחרר ארץ ישראל מידי הכובש הערבי!
20. חייל ירה כדור גומי, לנפגע שלום - וכל המדינה בוערת ?!
רוני   (22.07.08)
21. צודק
PANATHAS ,   העולם   (22.07.08)
צודק ב- 100%. אכן, איך ניתן להגדיר צבא כובש כצבא מוסרי שכן עצם הכיבוש משמיט את המוסריות מאותו צבא. שנית, מה עם כל האירועים "החריגים" והבלתי מוסריים המתרחשים הרחק מעדשת המצלמה?
22. את פשוט טועה, ועושה הכללות!!!
חייל בצה"ל   (22.07.08)
ובלי קשר, אני גאה בצבא ובשירות שלי! נכון לא תמיד הכל טוב, ולא תמיד הכל אחלה, אבל אנחנו תמיד מנסים להיות הכי הומאנים שאנחנו יכולים - במיוחד הרבה הרבה יותר מאוייבנו שכבר איבדו ממזמן כל צלם אנוש! הסיבה שאנחנו מצטיירים כלא הומאנים זה בגלל שאנחנו הומאנים ולא תופסים כל אחד עם מצלמה, בניגוד לאוייבים שלנו עם התקשורת העולמית.
23. מי שרוצה להרוס את המדינה, כותב כתבות כאלו!!
מישהי ,   מרכז   (22.07.08)
24. מתייפייף\מתייוון
קובי ,   חיפה   (22.07.08)
מר מנקין. שני בנים לי.שניהם שירתו בקרבי. אחד מהם קצין. שניהם מלח הארץ. לא רקובים ואפילו לא קרובים לזה. כך גם עשרות חבריהם שאותם אני מכיר אישית. בדקת את כל החיילים הקרביים בצהל שאתה מרשה לעצמך לכתוב כך? אתה ושכמותך, הורסים כל פינה טובה בארצנו שגם בילעדך, קשה לה.אין בדברי אלה להצדיק את המקרה האחרון, אבל לכתוב מטע רקוב... צריך דיפלומה בפלצנות. את זה בטח יש לך מר מנקין הלא יקר בכלל.
25. די
אבי ,   מרכז   (22.07.08)
מספיק להציק לחילים. בגלל ביקורות כאלו נראה הצבא כפי שהוא נראה. הניחן לחילים.
26. כל הכבוד על הכתבה
דליה   (22.07.08)
מעט מאד אנשים מסוגלים לראות את האמת כפי שהיא. רק אנשים נאורים כמוך יכולים לחולל שינוי לטובה בארץ המקוללת הזאת. תודה רבה לך על האומץ לקום ולאמר את האמת ועל האומץ לביקורת עצמית.
27. רק כאשר הכוגש הערבי יסולק סופית מארץ ישראל נוכל לנשום לרווחה
יעקב   (22.07.08)
28. אתה עוסק בתפל, זה אמר... ההוא אמר לו... זה ידע...
חוקר ,   ת"א   (22.07.08)
האלימות הזאת בשטחים מגיעה אלינו לרחובות, לפאבים, לכבישים. אכלנו אותה בגדול. כבר אי אפשר לסיים את הכיבוש כי אין למי לתת שם שליטה. הכל שם כנופיות, בריונים אזוריים, חמולות, ואיזה אחד בשם אבו משהו. לא הייתי רוצה להתקל בחייל הזה בסימטה חשוכה. כולם פה אלימים. עבדו עלינו הפלשתינים, תקעו אותנו. אנחנו לכודים זה בצידקתו של זה. פיספסנו את המועד.
29. הכללה פושעת.. קצת נסחפת מר מיכאל..
60 יום ,   בשנה מילואים   (22.07.08)
בתור מפקד במילואים שמתנדב למעלה מ 60 יום בשנה למילואים, שמפקד על מאות חיילים לוחמים בשטחים, אתה מבצע כאן הכללה פושעת, מגמתית ומסוכנת.. מי בכלל צריך אוייבים כשמבפנים גדל תפוח רקוב ובוגדני כמוך.
30. השמאל צדק כשהתנגד להקמת מדינת ישראל
יאיר ל   (22.07.08)
השמאל התנגד להקמת המדינה, כנראה חזה את כיבושי 48 ואת פעולות החבלה שיהיו מנת חלקנו כמיטב מסורת פורעי חברון. השמאל הבין שעדיף לשחרר מחבלים ולחמשם מאשר לחסל אותם. באמת חבל שלא שמענו לשמאל או לחילופין נפטרנו ממנו בטרם השתלט על התקשורת, הפרקליטות והבג"ץ.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה