כלכלה  טורים  יעל אונגר
שיעור אזרחי - כך יש לטפל במונופולים
האותיות הקטנות / יעל אונגר
פורסם: 04.12.08, 11:15
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 64 תגובות ב-64 דיונים
31. לעשות מזה תקדים משפטי, ושכולם יתבעו את חברות המחשבים!!!
(04.12.08)
32. 24 - אין כי זה מאד קשה לכתוב כזה, וגם אם כן יחסם מיידית
ותיקה   (04.12.08)
כאשר אתה משתמש רגיל בלינוקס אתה עובד בסביבה פרטית ומוגנת (תחשוב VM, למרות שזה דבר שונה). אין ליישום שום אפשרות לגשת לקבצים ללא הרשאה או ליישומים אחרים. פשוט ונכון. ונניח שאכן נכתבה רוגלה כזו... התיקון יופיע תוך שעות - זה כבר קרה במרכיבים חיצוניים כמו דפדפנים (למרו שגם דפדפן שנפרץ לא יפיל את כל המערכת).
33. ל-4 יא ליצן כל המחשבים נמכרים עכשיו עם ויסטה
(04.12.08)
34. ל-5 כן זה מה שהוא התקין
(04.12.08)
35. ל-3 , 5 ול- 4. אתם פשוט לא מבינים
דינו   (04.12.08)
אי אפשר היום לקנות נייד בלי מערכת של חלונות. לא מוכרים כאלו. אם הבחור רוצה נייד הוא חייב לקנות ולשלם כמובן גם על החלונות! בהסכם השימוש רשום במפורש שאפשר אחרי הפעלת המחשב לא להתקין את חלונות ולקבל על זה החזר. החברה שמכרה את המחשב סירבה להחזיר את הכסף על אי ההתקנה למרות שהיא חייבת על פי חוק לעשות זאת! וכן, יש אנשים שמעדיפים לחסוך 500 ש"ח ולהתקין להם מערכת אחרת (למשל לינוקס).
36. עורבא פרח
אבי   (04.12.08)
אפשר לקנות בדל מחשבים בלי מערכת הפעלה.
37. ועמלת המשפט עליו
לט עוד   (04.12.08)
הוא כבר שילם אותה..........ולא הרוויח כלום
38. ל-4
(04.12.08)
אתה בעצמך טונה האיש לא יכל לקנות את המחשב בלי התוכנה זה כמו שימכרו רק פיצה עם טונה ואם מישהו רוצה פיצה בלי טונה? ולמס' 1 - יש הרבה מקומות שמוכרים מוצרים בזול אם קונים מוצר אחר זה לא חדש, כל מבצע של 1+1
39. רונית קן - תתפטרי. הרשות בראשותך היא חדלת אישים וחסרת שיניים
אסי   (04.12.08)
מתי תסיימי כבר את חקירת קרטל הבנקים וחברות האשראי, והאם זה יקרה לפני שתקחי אחריות על מצב הרשות בראשה את עומדת?
40. הבעיה הכי גדולה בתחום המחשוב כולו
יוני, עובד באג לשעבר ,   חולון   (04.12.08)
היא בורות. כמה מאיתנו מכירים אנשים שלא למדו עדיין איך לתכנת וידאו? אנשים מסתכלים על מחשב כעל חייזר. רובנו יודעים במקרה הטוב איך לפתוח וורד ואינטרנט. אם צריך דרייבר, אנשים משתתקים, אם צריך להוריד תוכנה אנשים נכנסים לפאניקה, אם צריך להחליף חומרה - אין מצב שלא קוראים לטכנאי שיבזוז מאות שקלים סתם. אנשים מפחדים ממחשבים - לא משנה כמה עושים אותם ידידותיים למשתמש. ברור שאפשר לקנות מחשב בלי מערכת הפעלה. ברור שלא חסר מאיפה להשיג לינוקס או גירסה מוקדמת יותר של ווינדווס (ואני ממתנגדי ויסטה!) ברור גם שלא חסרות תוכנות חינמיות שמחליפות את התוכנות היקרות בצורה מחרידה של מייקרוסופט (מה 900 שקל על אופיס??!!!) אבל אנשים לא יודעים את זה. הם בורים לחלוטין והם מפחדים לגעת במחשב כמו ילד קטן שנותנים לו ללטף כלב בפעם הראשונה. חברות המחשבים חיות מהבורות הזאת, טכנאי מחשבים ששודדים אנשים בורים בבתים שלהם חיים על זה. תעשייה של מאות מיליארדים מתקיימת אך ורק על הידיעה שלכולם יש מחשב - וכולם (כמעט) לא יודעים באמת להשתמש בו. בקיצור, תתחילו לפרק את המחשב בבית ותצאו מההלם - הוא לא יתפוצץ. זהו.
41. ל-3 ו-4: צאו מהמערה שלכם
הענק הירוק ,   השרון   (04.12.08)
מגיב מספר שלוש טוען שזה טוב לנו, הצרכנים, שמשווקי המחשבים מחליטים בשבילינו איזה תוכנות אנחנו רוצים וכמה נשלם עליהם. האם הייתם קונים מכונית בצורה דומה? אם כל יצרני ומשווקי הרכב היו מחליטים שבכל רכב חייבים להיות: אורות ניאון מלמטה, ספוילר מכוער מלמלעלה וחלון קדמי שפעמיים ביום הופך לכחול ומסתיר לכם את הדרך, כל זה "רק" במחיר של עשרה אחוז תוספת למחיר הרכב, האם הייתם מרגישים שמייטיבים עמכם? מגיב מס' 4, לעומותו, מדבר בשיבחי חופש הבחירה. "אם אני לא אוהב טונה, אני לא קונה פיצה עם טונה." ואם אני לא אוהב ווינדוס? מה אני עושה? כיום, יש לי שתי אפשרויות: לקנות מחשב עם ווינדוס, ופיצה בלי טונה, או מחשב עם ווידוס ופיצה עם טונה. בקיצור, או שאתם פשוט מתורגלים יותר מדי בחשיבת עדר, או שמשלמים לכם כדי לשבח את מייקרוסופט. אם האופציה השנייה היא הנכונה, כנראה שמייקרוסופט לא שכרה טוענים מבריקים במיוחד.
42. עכשיו כולם יקבלו החזר ויורידו Windows לא חוקי.
טל   (04.12.08)
43. קוד פתוח?
יעקב ,   ירושלים   (04.12.08)
כאחד ששבוי בתוכנות מיקרוסופט - האם אפשר לעבור ל LINUX במחשב הישן?
44. ל -1
קרברוס ,   גיהנום   (04.12.08)
גם אני לא סובל את ויסטה ובנייד פירמטתי והתקנתי XP אבל תגיד אתה רציני? כמעט כל דבר שמוכרים בעולם ולא רק במחשבים יש הנחה אם קונים מוצר בשילוב אם מוצר אחר אם כל כך אתה לא רוצה ויסטה יש מחשבים בלי ויסטה וכל מי שאומר אחרת הוא פשוט שקרן
45. לכל החוכמולוגים
יקוב   (04.12.08)
שלא מבינים על מה הם מדברים. התניית קניה בקניה נוספת אסורה! מה לא מובן? בן אדם קונה מחשב ומאלצים אותו לקנות מערכת הפעלה. זה אסור! מה הקשר עם המוצר פופולרי או לא? יוני מ4. מערכת ההפעלה לא שייכת למפרט המחשב. אם אתה רוצה מחשב "דל" מאלצים אותך שם לקנות ויסטה. איך לא הצלחת להבין את זה מהכתבה?
46. לשובה לדוד (24): וריסוים ולינוקס
חן ,   עמק הירדן   (04.12.08)
הטיעון שאין וירוסים ללינוקס, מאחר ואין מספיק משתמשים שיהוו מטרה לכותבי ווירוסים, הוא טיעון מוכר, שאינו מחזיק מים. מכונת לינוקס היא משאב נחשק מאוד לכותבי תכנה זדונית. מכונה כזאת יכולה בקלות לנהל עדר שלם של מחשבים המריצים חלונות שנפרצו. יחידה כזאת מהווה דרך נוחה להפצת דואר זבל, וארגון התקפות מניעת שירות מבוזרות (DDoS). למעשה נכתבו מספר וירוסים עבור לינוקס, אך המבנה הפנימי של מערכת ההפעלה מונע מהם את היכולת להפיץ את עצמם באופן יעיל, כך שבפועל המופעים של הוירוסים הללו הוא במעבדה בלבד. שרת הווב הנפוץ ביותר הוא Apache. לפי טיעון זה היינו מצפים לראות הרבה יותר פריצות לשרת זה מאשר עבור IIS המחזיק בנתח שוק קטן משמעותית, אך המספרים אינם תומכים בתיאוריה. ככלל מספר הפרצות האבטחה שפורסמו עבור כל שרת דומה: לפרטים - http://searchsecurity.techtarget.com/tip/0,289483,sid14_gci1114647,00.html ההסבר, איפא נמצא במקום אחר. הרשה לי לשתף אותך במספר הסברים מקובלים אחרים. 1. מנגנון הרשאות של חלונות חלש מזה של לינוקס: בעוד לינוקס מתחילת דרכה התבססה על נהלי בטיחות שנוסו, נבדקו ושופרו במשך עשרים שנה קודם לכן על ידי יוניקס, וכל היישומים שנכתבו למערכת זאת לקחים את המנגנונים הללו בחשבון, הרי שחלונות החלה את דרכה כמערכת ללא ניהול הרשאות כלל. הוספה של אבטחה על גבי מערכת קיימת חייבת להתחשב בהתקנות, נהלים ותכנות קיימות, שאינן תומכות במנגנון הרשאות. כך אנו מגיעים לפתרון בלתי אידיאלי כמו UAC, שמנסה (בהצלחה מוגבלת בלבד) ליישב את האינטרסים המנוגדים הללו. 2. תיקוני אבטחה מהירים יותר עבור לינוקס מאשר חלונות: בעוד שפרצות אבטחה מתגלות בכל מערכת, השקיפות של מערכת הבוססת על קוד פתוח (ותכנה חופשית) מעודד פיתרון מהיר ללא טיוח של הבעיות ברגע התגלותן. לעומת זאת, בעולם של תכנה קיננית, עובדת הפירצה פעמים רמות מטוייחת למשך זמן רב, עד שלספק התוכנה נעשה נוח לשלוח עדכון. 3. מערכת העדכון של לינקוס מקיפה יותר מזאת של חלונות: בעוד שמערכת העדכון של חלונות מכסה את מוצרי מיקרוסופט בלבד, ומוצרי תכנה אחרים עשוים לדאוג (או לא לדאוג) לעדכונים עבור מוצר בנפרד, הרי הפצת לינוקס מודרנית מספקת בדרך כלל עדכונים אוטומטיים לכל התוכנה המתקנות. הדבר אינו נובע מאזלת ידה של מיקרוסופט דווקא, אלא מאחר שרישיון השימוש בתכנה קניינית מונע פרתון אלגנטי של עדכון תוכנה כפי שהוא נהוג בעולם התכונה חהופשית. 4. מודל הרישוי של חלונות מתאים פחות לעדכוני אבטחה ממודל של תוכנה חופשית בעולם אידיאלי, כל משתמשי חלונות היו משתמשים מורשים. אך בעולם האמיתי משתמשים רבים משתמשים בעותקים בלתי מורשים של מערכת ההפעלה וישומים נוספים. מנגננוים דוגמאת WGA מונעים ממשתמשים בלתי מורשים לקבל עדכוני אבטחה. עבור תוכנה חופשית, המונח של משתמש בלתי מורשה אינו קיים. * * * ישנם ודאי הסברים נוספים, אך אני חושב שהעברתי את הנקודה: לינוקס חשופה פחות וירוסים מטעמים שונים. אך פופולריות (או חוסר פופולריות) - יחסית לחלונות, כנראה אינה אחת מהן. תודה שקראתם,
47. ניסיתם מערכת הפעלה אחרת ?
Administrator   (04.12.08)
אין תחליף הולם לויסטה היום - זוהי עובדה. לעבוד עם אובונטו רד-הט ודומיהם - אני מרחם על המשתמש. מבקשים 450 ש"ח על תוכנה שעבדו עליה עשרות אלפי מהנדסי מיקרוסופט, יש תקלות יש בעיות אבל בעיקר יש תוכנה מאוד ידידותית למשתמש זיהוי קל של חומרה, חיפוש תכנים ועוד.... 450 ש"ח זה לא משמעותי....
48. צבי פשוט בחור זהב!
כחול צהוב בדם ,   חיפה   (04.12.08)
49. כמה הבהרות, שוב
צבי דביר ,   חיפה   (04.12.08)
מכיוון שאותן התגובות מופיעות בכתבה של ניב ליליאן ובכתבה הזאת, אני אוסיף כתגובה את ההבהרות שלי ללא שינוי (למעט המספרים). [תשובה ל-3, 4, 11, 12, 36 ואחרים] כאשר חיפשתי לקנות מחשב, החלטתי שאני רוצה לקנות Dell XPS 1330. אין אופציה לקנות מחשב מהדגם הזה ללא מערכת הפעלה, למרות ההצהרות של Dell. נכון, Dell מוכרת מחשבים מדגמים אחרים (יותר פשוטים) בלי מערכת הפעלה, אבל זה לא רלוונטי כי אני רוצה דגם מסויים. [תשובה ל-4, 20, 44 ואחרים] בהסכם שהגיע עם מערכת ההפעלה נרשם באותיות מוגדשות שמותר להחזיר אותה ליצרן. אם רשום, למה אני צריך להתווכח? כמו-כן, מערכת ההפעלה אינה חלק אינטגראלי מהמחשב, להבדיל מהמודם, יציאת ה-IR או יציאת ה-USB.
50. הלו, זה לא ארגון פשע????
ה_שגריר   (04.12.08)
אז מה זה? קרטליטות? מה זה הון-שילטון? משחק ילדים? זה לא אירגון פשע? אז איך זה שתשעים אחוז מכספי המדינה נמצאים אצלם? במקרה?...
51. לא טוב לך ? תשימי FEDORA
שי ,   חולון   (04.12.08)
נראה כמה זמן תחזיקי ... מוצר טוב עולה כסף ומייקרוסופט לא יתנו לך מתנות טיפשה ...
52. ל40 ההתנשאות שלך מתאימה כמעט לכל העוסקים בתחום המחשבים
אלון ,   אומרים ישנה ארץ   (04.12.08)
אל תדאג אתה לא הראשון ששמעתי את זה גם מתומכים טכנים טכנאים וגם ממוכרים בחנויות בקיצור לא כל אחד עוסק בתכנות וידאו גם אני לא וזה לא מפריע לי פשוט דוחה אותי הגישה שאם בנאדם חלש צריך לדפוק אותו עד הסוף בסופו של דבר אם כולם היו מבינים להרבה מאוד אנשים לא היתה תעסוקה האשנים האלה צריכים הדרכה איך לא לפחד ממחשב ואיך לא להטריד על שטויות את התמיכה הטכנית ובעיקר לא לקנות מוצרים יקרים במיוחד אם קיימת להם חלופה זולה או חינמית רוצה משימה תנסה לפרק מעבורת חלל מה לעשות אין לך מושג בחלפים של מעבורת חלל תקן אותי אם אני טועה תסביר לי איך אתה מצפה מקשישים שלא נגעו כל חייהם במחשב לידע מקצועי ברמה גבוהה שהחליטו לרכוש לעצמם מחשב ראשון בגיל 60+ רק כדי להראות לנכדים שהם יודעים לשלוח מייל ולבצע מספר מצומצם של פעולות פשוטות וכן לא רק הם יש מספיק אנשים שלא יודעים לבצע קינפוגים פשוטים ביותר או שמפחדים מכל שינוי מינימלי של הגדרות ברירת המחדל שמיותר לציון שלא תמיד הן ההגדרות הטובות ביותר והכי יפה שאתה גם מצפה שיורידו דרייבר שהם לא תמיד יודעים את שמו המלא של המוצר ובטח להתעסק עם דבר מורכב שכזה למשתמש מתחיל וגם ליותר מזה מדובר בפעולה מורכבת ביותר עד כדי קשה לביצוע בהחלט לא מומלץ למשתמש שאינו בטוח בודאות להתעסק עם דרייברים לעסוק בהורדה התקנה והגדרת דרייברים בלי הדרכה וליווי צמוד מקרוב משפחה או מדריך אישי או כל אדם שניתן לסמוך בודאות שהוא בקיא בתחום לפחות בפעמים הראשונות קיצור אם אתה רוצה שאנשים יפרקו את המחשב תהיה גבר ותדריך אותם ככה אתה מקבל גם הכנסה מהצד וגם נהנה לראות שאנשים לומדים להתגבר על חששות כמו שאתה תחשוש מלהתעסק עם קוקפיט של מטוס
53. אופיס דיפו
(05.12.08)
מאד התרשמתי לטובה שבאופיס דיפו מוכרים אי-פיסי בגרסאת וינדוז ובגרסת לינוקס. כל הכבוד!
54. ל-24 הטועה קשות
(05.12.08)
ללינוקס יש הגנה טובה נגד ווירוסים, גם אנטי-וירוסים וגם מערכת הרשאות מעולה שחוסמת גישה לקבצי המערכת הרגישה, כך שאם נדבקת, רק הספריית בית שלך נדבקה (my documents). ויש כבר כמה האקרים שכתבו וירוסים ללינוקס, יש כ480 וירוסים ללינוקס... הם פשוט לא הצליחו להשפיע הרבה בגלל ההגנה ולינוקס זה ממש לא אחוז אחד... לינוקס שולטת בהרבה מאוד שרתים. כ-50% (ובעבר זה היה כ90%)... לינוקס למעשה מאפשרת את האינטרנט, ללא לינוקס\יוניקס האינטרנט אולי לא היה קיים בכלל... כן ממש לא שווה לטרוח ל50% מהשרתים וכ3%-5% אחוז מאוכלסיית המשתמשים הבייתים. ולטענה האחרונה: אם כולם ישתמשו בלינוקס כן יהיה וירוסים, אבל גם תהיה המערכת ההרשאה המעולה ככה שרק האידיוטים הכי גמורים ידבקו! כאשר בווינדוס, כל האדיוטים (וקצת מהלא אדיוטים) נדבקים.
55. ל-40 את תדפוק את התעשייה
טכנאי מחשבים   (05.12.08)
אנשים חיים מ"הבורות" של אחרים... אנשים צריכים להרוויח כסף.ככה זה עובד בכל העולם... לא רק טכנאים גם שרברבים, חשמאלים ומה לא... אנשים לא מבינים ולכן מבקשים דעת מומחה. אם יש לך בעיה חשמלית בבית אתה תתקן אותה לבד? בלי חשמאלי מוסמך... אם כן אז סבבה, אבל רוב האנשים לא יעשו ככה. ולהמליץ לפרק את המחשב זה לא עצה טובה, כבר ראיתי אחד שפירק ושיחק עם החומרה מסקרנות... הצליח לשרוף את הספק, לוח אם ומעבד... שבסוף עלה לו 1700 שקל.
56. ל 47 ו 51
(05.12.08)
47, ויסטה היא חרא... בזבוז משאבים ולא משנה מה תגיד אתה לא יכול להכחיש את זה... ואפילו אם יש לך מחשב שתומך בויסטה מעולה, המערכת עדיין מבזבזת כוח שהיה עדיף לנצל יותר טוב. ואני מרחם עליך שאתה משתמש בחרא כזה, פשוט בזבוז... אתה לא צריך לרחם על משתמשי לינוקס כי הם לא צריכים לסבול את הבזבוז של המערכת, לא צריכים לדאוג לוירוסים... והם מסתדרים עם לינוקס מעולה! כל הדריברים כבר בנויים בקרנל ככה שלא צריך בכלל לדאוג לחומרה, הידידות למשתמש אומנם צריכה עבודה אבל היא גם טובה. וחיפוש תכנים... שמעת על synaptic? מוריד מתקין ומגדיר תוכנות לבד! אז זה ממש לא בעיה למצוא תכנים, פשוט מריצים ועושים חיפוש. נ.ב. על לינוקס גם כן עובדים עשרות אלפי מתכנתים, אומנם הם מחולקים בין ההפצות השונות אבל הקוד פתוח מאפשר תרומה והפצה קלה של הקוד בין ההפצות. רק בגלל שהם מתנדבים ולא עושים זאת עבור כסף לא אומר שאפשר לבטל אותם. 51- קודם כל, אני משתמש בFEDORA, ואוהב את ההפצה, ואם אתה לא אוהב יש הפצות יותר קלות כמו אובונטו. דבר שני מיקרוסופט כן נותנת מתנות, תוכנות רוגלה כמו WGA
57. צודקת במיליון אחוז
יוני   (05.12.08)
ומי שחושב אחרת משוחד או צר אופקים. לינוקס ידידותית למשתמש לא פחות ממיקרוסופט. צריך רק לנסות ולהתרגל.
58. מי שלא בא לו להשתמש בווינדוז
(05.12.08)
שישבור את הראש שלו בלינוקס או שישבור את החסכון בנק שלו בMAC
59. ל40 אתה אדיוט ופאתט
אלון ,   צפון   (05.12.08)
כנראה שבגלל זה עבדת בבאג - שהיא באמת רשת שמתאימה לכל מה שהזכרת בתגובתך. רוב טכנאי המחשבים הם אנשים ישרים והגונים שמנסים להתפרנס בכבוד ולא שודדים אנשים בביקור בית.(כמובן שיש נוכלים כמו בכל תחום) כל אדם שרוצה שירות בבית צריך לשלם עליו... ויש כאלה שמעדיפים לקבל שירות בבית מאשר לפרק מחשב לבזבז זמן דלק וחניה ולסחוב מחשב לחנות. חוץ מזה שלא כולם מומחים כמונו.... אני למשל לא מבין כלום במכונאות אז מה אולי תציע לי להתחיל לטפל ברכב לבד ולעשות אוברול למנוע בעצמי רק כי לא צריך לפחד מהאוטו..... הצחקת אותי
60. ל 25 - אתה פשוט טיפש
דב   (05.12.08)
1. המורים אינם מקבלים את התוכנה חינם אלא במחיר הנגזר מהסכם רכש למוסדות חינוך. אגב, אותו מחיר יכול להיות מוצע גם לסטודנטים ותלמידים . ומחירים דומים מקבלים גם עובידם של חברות עסקיות גדולות שקונות רשיונות לארגון מה בדיוק כואב לך בעובדה הזו? open office ו star office מקבילים בתכונות שלהם ל Office 97 , אתה היית עובד עם מוצר שפותח בסטנדרטים של עשור אחורה? אני יכול להסכים או לא לגבי ויסטה (אני עובד איתה משלבי האלפא שלה והיא דורשת עקומת לימוד) אם אתה משווק ולקוחותיך לא מרוצים זה אומר משהו גם עליך וגם על מה שאתה המוכר.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה