חדשות  דעות  מאמרים  שאול אריאלי
היוזמה הסעודית: אל תיתפסו לפרטים
שאול אריאלי
פורסם: 19.12.08, 08:18
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 124 תגובות ב-124 דיונים
31. אין שלום בלי פליטים!!
נביל סכנין   (20.12.08)
32. שאול- כל מילה בסלע!
מילואמניק ,   שרון   (20.12.08)
33. הליכוד כבר קבע את תקדים מסירת כל השטחים
ברוך ,   חיפה   (20.12.08)
ומרגע שישראל הסכימה למסירת כל השטחים בגזרה אחת, הרי שהיא קבעה את התקדים לכל הגזרות האחרות. עצוב, אבל הליכוד (כרגיל) ניהל דיון תיאורטי עם עצמו, ואת התוצאות העגומות כולנו משלמים. עכשיו השאלה היא האם הציבור שוב יבחר בליכוד שעלול להסכים הפעם לההחזרת פליטים (ואת כושר העמידה בלחצים של המפלגה והעומד בראשה כבר ראינו)
34. אסון אוסלו לא הספיק להם
שמעון בלאט ,   תל אביב   (20.12.08)
ראשית, אני תמה על ynet, שמציג את שאול אריאלי כחבר המועצה לשלום ובטחון, אבל משמיט את העובדה כי הוא חבר מרצ. למה? שנית, הניתוח של אריאלי הזוי ומופרך, כי הוא ממשיך לפרש את כל ההחלטות והיוזמות, לפי הפירוש הישראלי, כדי שיהיה לו נוח יותר למכור לציבור הישראלי אתץ הבלופים החדשים. דוגמה קטנה: אריאלי מזכיר את יוזמת ז'נווה שכלל לא התייחסה לנושא זכות השיבה. אבל מה לעשות, אנחנו עוד זוכרים כי ביום החתימה החגיגית והמתוקשרת על היוזמה, מיהר יאסר עבד ראבו לשפוך מים צוננים על אמרגני היוזמה, והדגיש כי הפלשתינים בשום אופן אינם מוותרים על זכות השיבה. ועבד ראבו הוא מן ה"מתונים" באש"ף, לא נציג החמאס, שבכלל לא שותף ליוזמה, אינו מכיר במדינת ישראל, אלא שאריאלי כמו כל שמאלן מצוי, מתעלם מהעובדות שאינן נוחות לו, וממשיך לשווק מצגי שווא. אסון אוסלו לא הספיק להם.
35. דעות השמאל המופרכות
ניר ,   תא   (20.12.08)
הכותב מייצג את דעות השמאל שכבר הוכחו כשגויות, הסכם אוסלו רק הביא עלינו אסון נורא שאת סופו עוד טרם חזינו. עכשיו הם מצאו משהו חדש, שאינו אלא נחש בעטיפת צלופן, צריך להיות אויל מוחלט כדי ששוב ננסה את המתכון ההרסני של השמאל שמעוור עצמו לדעת, העולם הערבי המוסלמי נשבע למחוק את מדינת היהודים ממפת המזרח התיכון ולא משנה כמה זמן כסף וילדים זה יעלה להם, לא הצליחו בכוח במהלך שלושה נסיונות ועל כן רק שינו את הטקטיקה- בחתיכות קטנות, מה עוד צריך לקרות כדי שהשמאל הישראלי יתפכח מחזון התעתועים הזה?
36. אריאלי וחבריו בשמאל הקיצוני משתגעים ליוזמות:אוסלו+זנבה+סעודי
רציונלי/שגעון יוזמות   (20.12.08)
37. בו ונניח שנקבל את התוכנית הסעודית, מה עם "ערביי ישראל"?
יהודי ,   כבוש במולדתו   (20.12.08)
בו ונניח שנקבל את התוכנית הסעודית כמובן בתנאי שהיא לא כוללת יישוב פליטים במדינתנו. קחו חצי ממולדתי ואפילו חלק מירושלים. בסדר? "שתי מדינות לשני עמים". יהיה לנו ויכוח על הר הבית, בוא נשאיר אותו לסוף. הבעיה היא עם "ערביי ישראל" - שהרי ממדינתכם לעתיד אתם דורשים שנפנה את היהודים. מטהרים את מדינתכם מיהודים. אז מדוע שאנו נאלץ להסכים למתנחלים ערבים שנותרים במדינתנו? "שתי מדינות לשני עמים" לא? אתם הופכים את זה ל"שתי מדינות לערבים"! מדינה אחת רק(!) לערבים ומדינת ה"יהודים" לערבים ויהודים גם יחד... ועל הערבים הקיימים אתם עוד מתכוונים להוסיף "פליטים". שקוף. עלינו? בן-דודי? או שתותירו את היהודים כאזרחים שווים במדינתכם או שתקחו את הערבים ממדינתנו. ושוב לא נשמע שההמנון לא מייצג אתכם ואלף ואחד תירוצים למה מגיעים לכם רק זכויות ולא חובות. "שתי מדינות לשני עמים" לא "שתי מדינות לערבים" !
38. הבא ניזכר ביכולת השיפוט ושיקול הדעת של השמאל הישראלי
גיל ,   מרכז   (20.12.08)
1. הבאת ערפאת לשטחים. 2. החשיבה כי ערפת ילחם בטרור (בלי בצלם וכ'). 3. אוסלו, עזה ויריחו תחילה 4. המשך תהליך אוסלו למרות גל הטרור. 5. ההתנקות (אם רק יעזו להפגיז אותנו ...) 6. הבריחה מלבנון (ללא יצירת הרתעה ממשית מול החיזבללה). 7. היוזמה הסעודית.
39. "קיר הברזל" נמשך ונמשך
red36   (20.12.08)
נבצר מבינתי איך יכולה מדינת ישראל להרשות לעצמה שלא לדון במסמך כה חשוב, שעשוי לאפשר לנו ליצור נורמליזציה עם רוב המדינות הערביות באיזור ובכך להגביר את בידודן של מדינות "ציר הרשע", איראן וסוריה. אבי שליים כבר כתב בספרו "קיר הברזל" על הפניית הגב החוזרת ונשנית של ממשלות ישראל לדורותיהן כלפי כל יוזמת שלום מצד העולם הערבי. אנחנו קוברים את עצמנו במו ידינו.
40. ל-15
אייל ,   באר שבע   (20.12.08)
קלפי מיקוח שיושבים דרך קבע ביד ולעולם לא מונחים על השולחן כמוהם כמניות ליהמן ברדרס. אם אין לגיטימציה לממשלה מהציבור לשלם איזשהו מחיר מדיני עבור שלום ויציבות אז אין משמעות למונח "קלפי מיקוח". ישראל כיום היא חלשה בכל מובן אפשרי. היא לא שמאלנית מספיק כדי לוותר על שטחים לאבו-מאזן במסגרת הסכם שלום והיא לא ימינית מספיק כדי לכבוש את עזה, או לחלופין להפציץ אותה. ממשלה חזקה שמייצגת מדינה חזקה לא צריכה לחשוש מויתור על שטחים ממש כמו שהיא לא צריכה לחשוש ממלחמה כוללת.
41. אין בעיה לדבר השאלה על מה ועם מי?
אופיר   (20.12.08)
עם החמאס? הוא הרי דורש את כל שיטחה של ארץ ישראל. והוא ישים מקלות בגלגלי הסכמים כל שהם. כל מנהיג פלסטינאי שיוותר על זכות השיבה ירצח . כך הצהירו הפליטים בלבנון. אז איזה מנהיג יעז לחתום על הסכם המוותר על זכות השיבה? איזה מנהיג יחתום על הסכם כאשר החמאס יחסל אותו או יגרום למרד פלסטיני?
42. אל תיתפסו לפרטים: קסאם פה, קסאם שם... חפיף
פראייר לשעבר   (20.12.08)
יש אנשי מכירות שלא משנה כמה פעמים נגיד "לא, תודה" - עדיין יחזרו וישווקו את מרכולתם הקלוקלת.
43. ארץ ישראל
שאול ,   נתניה   (20.12.08)
מתי כבר תבינו טפשי הדור שעל ארץ ישראל לא מתווכחים ולא מנהלים משא ומתן רק בגלל הסבר אחד -- היא שלנו ולא של הערבים מה שאתם קוראים להם פלסתינאים אין בכלל עם כזה זו המצאה ישראלית של יפי הנפש ומגלגלי העינים .
44. המיתוס מספר 1: הקשר בין גבולות 67 למדינה הפלסטינית.
(20.12.08)
הפלסטינים ה"מתונים", אלו שמוכנים לעשות שלום עם ישראל, מוכנים לכך רק בעבור נסיגה לגבולות 67, כאילו שזה כביכול גבולות המולדת ההיסטורית שלהם. האמת ההיסטורית היא שאין לכך כל קשר. הפלסטינים התיישבו ב-כ-ל ישראל עד 1948, ובמלחמת העצמאות לאחר שהפסידו, רובם נסו לירדן. אלו שנשארו הפכו למה שהיום נחשב ערבים-ישראלים. ירדן של אז כללה גם את הגדה המערבית, אשר נכבשה לאחר מלחמת ששת הימים, ועליה ויתר המלך חוסיין בסופו של דבר, כביכול למען הפלסטינים. אז נכון, יש לא מעט ערים פלסטיניות בגדה כמו בית לחם, שכם ורמאללה. אין שום בעיה עם זה שיהפכו למדינה פלסטינית בעתיד. אבל, יש מקומות שוממים לגמרי בגדה מבחינת פלסטינים, שאין לפלסטינים בעצם כל קשר אליהם, אך בעלי חשיבות אסטרטגית או התיישבותית לישראל. כמו ים המלח, בקעת הירדן, לטרון, מעלה אדומים, הר הצופים, הר אדר, וכו'. על מקומות כאלו, אשר הפכו לחלק אינטגרלי מישראל, אסור לנו לוותר, מה גם שאין לפלסטינים כל עילה מוצדקת לקבלם, זולת זה שהם "חלק מגבולות 67". ודרך אגב, כפי שאמר מגיב 6 - גם חילופי שטחים 1 ל-1 זה גרוע בדיוק כמו חזרה לגבולות 67!
45. kמסית הפו"צ האנטישמי[6],אתה עדיין תומך בשריפת בתי כנסת ועולז
איציק ,   המרכז   (20.12.08)
על כך, כמו בימים האפלים ההם? אתה יודע, תכחיש ואצטט עם המקור... ושבוע טוב לך.
46. למסית הפו"צ האנטישמי[13], הכשלונות בשנים האחרונות רשומים ע"ש
איציק ,   המרכז   (20.12.08)
השמאל הקיצוני. בחירת ניצן הורוביץ וטלהי ששון מסמלים את ההשחתה הפוליטית, גם של התקשורת, גם של הפרקליטות. רק בעיני עצמכם אתם יפים וחכמים, בעוד שאתם מושחתים ומסוכנים. ושבוע טוב לך.
47. הרבה קוראים אותך מר אריאלי, אבל רק "קומץ" מגיב בד"כ
דובל'ה   (20.12.08)
וקומץ כמו קומץ, זה מה שהוא מסוגל...לא נורא, זהו מחיר הדמוקרטיה האנרכית של האינטרנט ושתיקת הרבים..
48. אם נקבל את היוזמה ונסרב לקבל את הפליטים
האמת המרה   (20.12.08)
יגידו שהפרנו הסכמים.
49. תשאלו את ליברמן
משה ,   דרום   (20.12.08)
תשאלו את ליברמן. יש לו פתרון
50. הכל כלאם פאדי על הנייר. הסכם עם הפלטינים שווה לתחת
הם לא מכבים הסכמים ,   ראו מקרה אוסלו   (20.12.08)
51. 2 פשוט משקר במצח נחושה
אלי   (20.12.08)
על פי היזמה הסעודית, פתרון עניין הפליטים יהיה על פי המוסכם על שני הצדדים. מי שלא מאמין - פשוט שיקרא את היזמה במקור. על פי יזמת ז'נבה - אין "חזרה מלאה של כל פליטים" כפי שטוען, בשקר, 2. שוב - מי שלא מאמין - שיקרא.
52. אריאלי: כמו כולם אתה מדקלם אבל את 242 לא קראת.
Y   (20.12.08)
אילו היית קורא אותה בשים לב, היית רואה שכל ימני (כמעט) בארץ היה מסכים לה. פשוט משום שמה שכתוב שם לא תואם בכלל את הדימוי שנוצר לה. את הדימוי יצרו כמובן הערבים, אלופי הכחש והשקר והדמגוגיה והתעמולה. אבל האמת היא שכתוב שם משהו מאד פשוט: שיש לסגת משטחים שנכבשו בכוח בניגוד להחלטות האו"ם. לא כתוב מתי, לא כתוב מי הכובש, לא כתוב אילו שטחים. ההחלטה כוללת את הכיבוש הלא חוקי של הערבים ב 48, שהיה לכל הדיעות כנגד החלטה מפורשת של האו"ם (אז נקרא בשם אחר). לפיכך, כאשר קוראים את ההחלטה כפי שהיא כתובה, רואים שיש להחיל אותה על כל סכסוכי הגבול עם הערבים, ולפיכך להתחיל ב 48. השטחים שנכבשו בכוח ע"י הערבים כגון ירושלים המזרחית ומה שקוראים כיום "גבולות 7", בטלים ומבוטלים, ועל הערבים לסגת מהם. נשארת השאלה האם חשרור השאחים מחדש על ידינו ב 67 נחשב ל"כיבוש" ול"לא חוקי". כן, אני יודע שזו דיעה שנשמעת תמוהה, אבל כל מי שקורא אותה עכשיו ולא קרא את הנוסח הרשמי של האו"ם לחהלטה 242, מוזמן לגגל אותה ולהיווכח בעצמו עד כמה מפתיע לגלות שאני פשוט צודק. בהצלחה!
53. חבר'ה-על איזה הסכם אנחנו מדברים?
בועז ,   תל אביב   (20.12.08)
אני טופח לעצמי על המצח ושואל האם אני המשוגע היחיד בשכונה?עם מי בדיוק אנחנו הולכים לנהל מו'מ? עם החמאס בעזה?ובגדה-עם מי? אבו מאזן כבר הודיע שהוא לא ממשיך לכהונה נוספת לאחר מרץ-אפריל מישהו שם בכלל מסוגל לשלוט?לקיים הסכמים? אז נניח שאנחנו מוותרים על הכל. מה נקבל?
54. נראה שהכותב ימליץ גם על גבולות 1947
א. ציוני ,   פת   (20.12.08)
ה"שלום" מקדש את כל הנסיגות, כולל זו מהציונות.
55. לכל תומכי ה"תכנית הסעודית"
קסנדרה ,   טרויה   (20.12.08)
ראשית, התכנית שונתה באופן משמעותי בויעדת הליגה הערבית, ולכן יש להתיחחס אליה. אבל בכל מקרה ראוי לענות על השאלות הבאות: אין זכות שיבה בהחלטת האו"ם? לא יעזרו הפילפולים המשפטיים - קובעת דעת הערבים (ובאם יהיה צורך, עצרת האו"ם תאשר זאת) . ובאם יש למישהוא ספק, הפלסטינאי הראשון במחנה ה"פליטים" שיסכים לותר על זכות השיבה תמורת פיצויים, יהיה גם האחרון שיעשה זאת לאחר שיתלה בפומבי ע"י הטרוריסטים הפלסטינאים השולטים שם. יש לי שאלה עקרונית. מה התרחיש שאתם צופים באם כל השאיפות שלכם יתגשמו: 1. הפלסטינאים יוותרו על "זכות השיבה" לתוך מדינת ישראל 2. כל 4 מליון הפלסטינאים במחנות הפליטים יגורשו ע"י מדינות ערב אל המדינה הפלסטינאית (זוהי המשמעות של הסעיף המעורפל לכאורה על "שלילת אזרוח הפליטים במדינות ערב", ותזכורת, סוריה מתנה את "הסכם השלום", מלבד קבלת הבעלות על רמת הגולן ומחצית מימי הכנרת, בהחזרת כל תושבי מחנות הפליטים אל תוך מדינת ישראל. ) 3. ישראל מוותרת על מזרח ירושלים ונסוגה אל גבולות "הקו הירוק" האם מליוני הפלסטינאים, שיבחרו מייד בממשלת חמאס, יחיו בשלום עם מדינת ישראל? האם מדינה זו אכן תהיה מפורזת, ללא חתימת "חוזי הגנה" עם איראן? כמה ימים ישארו "כוחות בין-לאומיים" במדינה זו לאחר פיגוע ההתאבדות הראשון? כמו הכוחות הבין-לאומיים שברחו מלבנון לאחר הפיגועים בצור וצידון לאחר מלחמת לבנון? וכפי שנהוג בבחינות, הבאו דוגמאות הסטוריות התומכות בנימוקיכם. 11.12.08
56. מעניין אם הימנים שכותבים "סמול" גמרו יסודי
שמאל שפוי   (20.12.08)
57. ל 51 על פי הדיווח בלינק המצ"ב של ידיעות אחרונות נושא
בת-שבע   (20.12.08)
הפליטים יוחלט על פי החלטות מועצת האו"ם - ממש נפלא. הרי אם לבדוק את התנהלות האו"ם ב - 60 השנה האחרונות, הרי שמלבד ההחלטה על הקמת מדינת ישראל שנוצרה בשל השואה, מדינות ערב הצליחו לכופף את האו"ם לדרכם בכל פעם ! אז אל תטיף לאחרים ותפקח את עינייך. http://www.ynet.co.il/yaan/0,7340,L-92640-OTI2NDBfMzU0Mzg1ODZfMTQ4Njg3MjAw-FreeYaan,00.html
58. כמובן שכותב המאמר לא ציין את העובדה החשובה...
אחד שיורד לפרטי פרטי   (20.12.08)
כותב המאמר פותח את דבריו בכותרת : "היוזמה הסעודית: אל תיתפסו לפרטים" בעצם מה ששאול אריאלי רוצה לאמר לנו זה : " אל תקראו את האותיות הקטנות. מישהו שכח לאמר לו שעל פי האותיות הקטנות נופל וקם דבר, האותיות הקטנות בחוזה הן אלה שמשנות באמת, ועל פי רוב תמיד נופלים דווקא בפרטים. כשקונים דירה, אוטו, שמוכרים רכוש או בכל מצב שבו עורכים חוזה אתם לא מקפידים לרדת עד לפרטי פרטים ? רק אידיוט יחתום על חוזה בלי להיות מאורע בפרטיו וסעיפיו הקטנים. אז למה שנמכור חבלי ארץ וערשי תרבות של העם היהודי בלי לדעת את העובדות? בקיצור כותב המאמר אומר לנו ברוב חוצפתו : " תיהיו אידיוטים ותבלעו את הפתיון ". ועכשיו לפרטים. 57 מדינות יקימו קשרים מסחריים ומדיניים עם ישראל !! תדמיינו לכם. במשפט שקרי כזה הם מנסים לכפות עלינו מציאות מדומה. האם מישהו הבחין בדיגלה של איראן שמרצד בפרסומת ??? אני כן ! ( כי אני קורא את הפרטים הקטנים ). איראן לא קשורה להסכם זה. איראן לא מכירה ולא תכיר בישראל גם אם נחתו על הסכם שלום עם שכנינו. איראן תמשיך להיות כר פורה לטרור ההרסני והגובר שמאיים עלינו ופוגע בנו יום יום. בקשר לשאר המדינות בא נדבר עליהם קצת. יושבות כמעט 60 מדינות, רובן המוחץ הן מדינות עולם שלישי מהמפגרות ביותר בכל תחום, שאין להם מערכות מסחר פנימיות, שלא לדבר על מערכות אחרות. מדינות שהנשים בהם משולים בזכויותיהם לבהמות, מדינות שבהם שאוסרים או מוצאים הומואים להורג ( במצרים נאסרו השנה 53 הומואים ) , מדינות ששחיתות היא השם השני שלהם ( כמו סעודיה, מצריים ועוד ), מדינות שהאיסלאם הקיצוני דר בהם דרך קבע ומערכת המשפט שלהם נשענת על חוקי השרעיה האכזריים והפרימיטיבים, ובהם נרמסים זכויות אדם, מדינות שבהם מתבצע רצח עם, ומיעוטים נרדפים בהם. בקיצור אותן מדינות דתיות, נכשלות, מפגרות ברובן, שאם לחלקם לא היה נפט הם היו שווים כגרגרי מדבר סהרה ( האמירות ) יושבות ביחד ומחליטות להציב לישראל - מדינה דמוקרטית אמיתית, מדינה מפותחת יציבה בעלת מערכות רבות ומשוכללות ( ועזבו לרגע את כל הציניות ) תנאים. כן כן שמעתם נכון, מדינות שבהם זכויות אדם הם מילה אסורה ומצונזרת אומרים לישראל קחי את מה שאנו מצעים או שלא נקיים איתך קשרים. אני מודה מעומק לבי לתימן ששם נמכרות ילדות בנות 10 בעבור כמה מאות שקלים לזקנים בני 70, אני מודה לסעודיה שגזרה על נאנסת עונש מאסר ו-90 מלכות על כך שהעזה להינכס למכונית של גבר זר ( שאנס אותה אחר כך ), אני מודה לאפגניסטן, ל"עירק" שכידוע כלכלתה המשגשגת תשפיע עלינו שפע רב. תודה לכן 56 ( ולא 57...איראן בחוץ כבר אמרנו לא ? ) מדינות ערב יקרות. 2 ) כותב המאמר מסתיר ממכם "פרט קטן ושולי " מה עם הגולן ? מה עם להחזיר שטחים ללבנון ? כמו כפר ע'ג'ר ? כותב המאמר לא מספר לכם שבאפריל הבא עלינו לטובה, לבנון הולכת להפוך למדינת חזבאללה ( היא צפויה לקבל רוב מוחץ בפרלמנט הלבנוני בבחירות הקרובות ). כותב המאמר לא מספר לכם שסוריה בתמורה לירידה מהגולן מסרבת לנתק את יחסיה עם איראן ועם "תנועות ההתנגדות הלגיטימיות", או לחדול ולבחוש בקלחת בלבנון, ולזרוע שם כאוס. ובקשר לפליטים ? שלא ישקרו לכם. על הצעתו של אולמרט להשיב 5000 פליטים פלסטינים ללב ישראל ( לאחר שתקום מדינה פלסטינית ) השיב פיאצ' : " הצעה לא רלוונטית שמעוררת צחוק". בעוד שבסוריה התקיים רק לפני חודש כנס ענק רב משתתפים של פליטים פלסטינים, שקראו לא לפתרון של בעיית הפליטים. אלא לשובם של הפליטים לבתיהם ! יושבים פה אנשים ומבקשים מאיתנו להיות אידיוטים ולא לקרוא את האותיות על הקיר. נג'סים תפסיקו להתעניין בפרטים זה לא חשוב, תסתכלו על התמונה הכוללת. יכולתי להמשיך עם זה עוד שעות רבות ולספר לכם על מאחז העיניים שנקרא היוזמה הערבית. אני מציע לכם חברים לא רק שלרדת לפרטים פרטים, אלא לקרוא את היוזמה בתשומת לב רבה, אלא גם לקרוא מעבר לאמנה. לקרוא את הפוליטיקה האזורית, לשמוע מה נאמר ולעקוב אחר הפוליטיקה של מדינות ערב. אני מציע לכם ללמוד גם ערבית . 3 ) עוד פרט קטן : חמאס, חזבאללה, איראן, אל-קעידה העולמית שמתרחבת ברצועה בדמות גי'ש אלאסלאם ואחרים. כל אלה, לא יתייחסו ולא סופרים את היוזמה הזאת. לפלסטינים יש 2 ראשים אחד של חמאס השני של פתח , בקרוב גם אצלם התקיימו בחירות וחמאס צפוי לכבוש בסערה. ואז מה ? נשאר עם קשרי מסחר עם צאד אבל עם גראדים שנופלים על כפר סבא ? נהרוס את מפעל חייהם של יהודים רבים בגולן בשביל שנוכל לקבל פחם מתימן ? בעוד שסוריה תמשיך לקיים קשרים הדוקים עם יצרנית הטרור העולמית - איראן ? אני חייב
59. לאל"מ אריאלי: אתה פשוט לא יודע חשבון
אלי מייזליש   (20.12.08)
אתחיל רק בשלום עם ירדן בנושא החלפת שטחים או החזרת שטחים בערבה. עם ירדן הייתה לנו מלחמה מ-48, כשעבדאללה התיימר לכבוש את כל שטחי החלוקה ולספחם לארצו; עבר-הירדן. אפילו ב-1921 כשצ'רצ'יל הציע לו להיות שליט עבר הירדן הוא הציע הצעה נגדית להיות האמיר של palestineי משני עברי הירדן. התאווה לטריטוריה ולשלטון מסנוורת את עיני הערבים בכל מקום ונא עיין ערך סילוק המלך חוסין [השריף]ן ממכה בידי איבן סעוד [1926]; כיבוש כוווית בידי צאדם חוסיין, שלטון סורי למעשה בלבנון וכד' הניסיון של כמה ממדינות ערב 'לעזור' לפלסטינים מ-48 והלאה עד התבוסות ביום כיפור לימדה אותן שלא להתערב יותר. הסכסוך הטריטוריאלי כביכול שיש לישראל עם הפלסטינים הוא מגוחך. הוא דתי. אתה נולדת באשקלון. מי שגירש את ערביי אשקלון ב-49 [חוזר: ב-49] משטחי מדינתם הפלסטינית לפי החלוקה, צפצף על האו"ם וכל מדינות ערב. למה? כי הדבר היה בנפשנו; להרחיק אותם כמה שאפשר בלי לבדוק בציציות המדיניות, בכדי להקים כאן מולדת משוחזרת למען העם היהודי לדורותיו גם בעוד 100 שנים. ככה היה הרצל כשהכריז על הקונגרס הציוני ה-1 ומכל יהודי העולם רק אחוז אחד הגיע להסכים איתו, כי כל השאר היו כמוך: לשחק את המשחקים הכדאיים -"מה כדאי לי עכשיו" ולא עתידו של העם הזה. אני בטוח כי לו היית חי ב-1900 בוינה ולא באשקלון של שנות ה-90, לא היית עוזב את ה- ring ואת האפפל שטרודל ומפליג לאימפריה העות'מנית למשל ללכת מכות עם הבדווים ביסוד המעלה ו-40 חום מהמלריה. עכשיו, שאנו בוני המדינה ואבותינו שהגיעו לכאן לפני 100 או 150 שנה ואפילו 190 שנה, שחטפנו מהערבים מכות עשרות שנים בגלל שלא היה צה"ל, אתה רגוע כי אשקלון בידינו. אבל - זה לא כך. הערבים שאתה רוצה לנהל אתם שיחות על פי המתכון הסעודי רוצים את אשקלון. לא מדברים. הם רוצים. ובלי לתת להם את אשקלון, מבחינתם אתה מת. הסעודים? הם מבלפים. הם אפילו לא כתבו תוכנית. רק בביירות אחרים כתבו אותה. תשאל את הסעודים אם בכלל כתבו משהו או הייתה זו שיחה בעלמא. או בקיצור: א"י היא ארץ ישראל של העם היהודי.
60. לאריאליסט[51], שקרים? מיד נראה מי משקר, מקורות + ציטוטים.
איציק ,   המרכז   (20.12.08)
בתגובתי 2 כתבתי "ביוזמת ז'נבה השמאל הקיצוני ובתוכו אריאלי הסכים לזכות השיבה במלואה, לרבות שיבה לא מבוקרת של האויב לערינו, לא ברור בדיוק לאן, פיצוי מלא למי שיחליט ב"טובו" שלא לשוב, גם פיצוי למי שישוב, הכל על חשבוננו ותוך הכרה שלנו ב"תוקפנותנו" במלחמת השחרור", לא כפי שציטטת ועתה אצטט מסעיף 7 ביוזמת ז'נבה " 2. החלטת העצרת הכללית של האו"מ 194 ו החלטת מועצת הביטחון של האו"מ 242, ויוזמת השלום הערבית א. הצדדים מכירים בכך שהחלטת העצרת הכללית של האו"מ 194, החלטת מועצת הביטחון של האו"מ 242 ויוזמת השלום הערבית (סעיף 2ב') בנוגע לזכויות הפליטים הפלסטיניים מציגות את הבסיס לפתרון נושא הפליטים...3. פיצויים א.פליטים יהיו זכאים לפיצויים בגין היותם פליטים ועבור אבדן רכוש. זכאות זו אינה פוגעת ולא תיפגע על ידי מקום מגורי הקבע של הפליט. ב. הצדדים מכירים בזכות המדינות שאירחו פליטים פלסטיניים לפיצוי. 4. בחירת מקום מגורי הקבע. הפתרון לשאלת מקום מגורי הקבע שבבעיית הפליטים יהיה כרוך בפעולת בחירה מודעת של הפליט, במילים פשוטות, אתם משקרים, יש הכרה מלאה בזכות השיבה, תהיה שיבה לתוך מדינת ישראל באופן שלמדינת ישראל לא תהיה שליטה עליה, ניאלץ לשלם פיצויים שיוכתבו לנו ע"י טכניקות בלוף של "מכפילים" ומבלפים אותנו גם בנעיין הפיצוי עבור ההתנחלויות. הכל בקישור הבא http://www.heskem.org.il/heskem.asp?id=8 ס
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה