חדשות  דעות  מאמרים  שאול אריאלי
היוזמה הסעודית: אל תיתפסו לפרטים
שאול אריאלי
פורסם: 19.12.08, 08:18
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 124 תגובות ב-124 דיונים
61. לאריאליסט[51], שקרים? מיד נראה מי משקר, מקורות + ציטוטים.2
איציק ,   המרכז   (20.12.08)
סעיף 2 ביוזמה הערבית קובע "מתוך שכנוע של מדינות ערב כי פתרון צבאי לסכסוך לא יביא לשלום או יספק ביטחון לצדדים, המועצה: 1.מבקשת מישראל לשקול מחדש את מדיניותה ולהצהיר כי שלום צודק הוא גם בחירתה האסטרטגית. 2.קוראת לישראל לאשר (את הדרישות הבאות): I.נסיגה ישראלית מלאה מכל השטחים שנכבשו מאז שנת 1967, לרבות רמת הגולן הסורית לקווי 4 ביוני 1967, וכן את יתר השטחים הלבנוניים הכבושים בדרום לבנון. II.מציאת פתרון צודק לבעיית הפליטים הפלסטינים שעליו יוסכם תוך התאמה עם החלטה 194 של העצרת הכללית של האו"ם. III.הסכמה להקמת מדינה פלסטינית עצמאית וריבונית בשטחים הפלסטיניים הכבושים מאז ה-4 ביוני 1967 בגדה המערבית וברצועת עזה, עם מזרח ירושלים כבירתה." בקיצור, שקרנים הייתם ושקרנים נשארתם, גידופיכם לא יואילו לכם, אמשיך להציגכם במערומיכם. ושבוע טוב לך.
62. כרגיל- הימין כאן לא ייתן ליוזמה הזו צ'אנס ונדמם עוד שנים
אורי   (20.12.08)
63. עזבו את המציאות, בואו נעשה שלום
גלעד ,   תל אביב   (20.12.08)
מעליב, מגוחך ומתנשא - כמו כל השמאל הפאתטי של ישראל
64. אני רוצה לדעת את שמו של המנהיג שיחתום הסכם בלי זכות השיבה .
נכנס לפרטים   (20.12.08)
האם יכול להיות מנהיג כזה אצל הפלסטינאים? תענו אתם.
65. היוזמה הערבית הינה בסיס למשא ומתן
סורט   (20.12.08)
66. תגובה ל7
(20.12.08)
אירלנד והמדינות הבלטיות היו מדינות לפני שנכבשו... השטחים הכבושים,כולל עזה לא היו שייכים לפלסטינים,אלא לירדנים ולמצרים אז אנא ממך,תמשיך לחפש,ולהביא לנו דוגמאות הציבור לא מטומטם כמו שנראה לך
67. אכן ניתוח שקול וענייני
אריאל ש ,   טוקיו   (21.12.08)
68. הבנות ז'נבה בלה בלה בלה בלה בלה בלה
הסכם ווירטואלי ,   תביא שלום ווירטואלי   (21.12.08)
69. המועצה לשלום וביטחון = חותמת גומי לכל נסיגה אפשרית
אחד העם ,   גליל תחתון   (21.12.08)
70. מדהים איך בחור כ"כ מוכשר ממשיך לטמון ראשו
בחול ...   (21.12.08)
71. מעניין אותי מה האינטרס שלך להסתיר את האמת. אתה מאמין במשהו?
תהיה גבר ותציג אותו ,   כמו שהוא למבחן ציבור   (21.12.08)
אם אתה מעוות אותו לנוחותך - סימן שברור לך שהציבור לא יקבל אותו ולכן אתה מנסה ללכת בכחש - בדיוק כמו שהיה עם הסכמי אוסלו ולאחר מכן עם ההתנתקות. פעם חשבתי שעשיתם את זה מתמימות: באמת חשבתם שזה יהיה בסדר וקיוויתם לטוב. עכשיו אני כבר חושב שיש לכם פשוט אינטרסים אחרים ממה שיש לרוב הציבור במדינה, והאינטרסים האלה הם קודם כל לטובת עצמכם, ורק אחר כך לטובת הכלל.
72. 47- תמשיך להשלות את עצמך ואחר כך לא תבין למה אין רוב בציבור
לשטויות שאתם מנסים ,   למכור   (21.12.08)
הרי בלי טריקים ושטיקים (המיצובישי של גולדפארב, רמיסת הדמוקרטיה של שרון בגיבוי התקשורת, "מי שירד מרמת בגולן יפגע בבטחון ישראל" והפקדון של רבין ז"ל), אין לכם רוב לשום דבר חוץ מלשבת בבית.
73. אל דאגה,ביבי היחידי שיחזיר שטחים.כמו בגין,בעבר,כך גם הוא.
רק הליכוד יכול !!! ,   מה שרואים משם,,   (21.12.08)
74. ל-11, מדינה כן יכולה לשלוט / לקבל אחריות על כל חייל וחייל.
דן ,   חולון   (21.12.08)
75. צודק!!לא נמאס לכם לחיות בחרא??תעשו שלום כבר!!!!!
רותם   (21.12.08)
76. הערבים לא סתם הציעו את ההסכם הזה הם ידעו שלא נסכים!דפוקים אנ
כלנית   (21.12.08)
77. מימוש זכות השיבה שיהיה קביל על ישראל
פרגמטי   (21.12.08)
מה שאנו לא צריכים ולא רוצים זו הגירת ערבים לישראל באמתלות אלה או אחרות. את זאת אפשר לספק תוך מתן אפשרות לפליטי 48 לחזור בדרך הבאה: 1) פליטים שיורשו לחזור לא יקבלו אזרחות ישראלית וגם לא תעודת זהות ישראלית. 2) הפליטים עצמם יהיו מורשים לחזור., אך לא שום קרוב משפחה. איחוד משפחות - לא אצלנו. לא יווצר מצב בו על פליט אחד תבוא חמולה שלמה שכוללת 70 איש שטוענים להיות בני משפחתו של הפליט. ולפיכך, כל הפליטים יהיו בני 60 פלוס. 3) נושא הרכוש יוסדר במקביל לנושא רכושם של יהודי ארצות ערב שנבזז ובמקביל למימוש זכותם של יהודים יוצאי ארצות ערב לשוב למדינות מוצאם, אם כי די ברור שכמעט אף יהודי לא ירצה לשוב לשם אלא רק לקבל את רכושו שנותר שם או לקבל פיצוי עליו.
78. אלי51-איציקלה האנטישמי המגוחך61 הביא נוסח ה-מ-א-ש-ר את דבריך
Ehad Haam-Zioni   (20.12.08)
הנכונים כמובן: אין זכות שיבה (כשהגדרתה של זכות הוא דבר שאינו מותנה בהסכמת השני-אלא נושא למשא ומתן ופתרון נכון של השאיפות המובעות ב194-והבנות זנווה מציגות עוד יותר את הסימליות של שיבת פליטים קטנטנה ובהסכמת ישראל (כולל כמה ואיזה אנשים, כמו כל מדינה ריבונית שלישית)-וגם קובע כי בכך ניתנת הפרשנות המלאה של 194 ואין יותר תביעות בנושא הפליטים.
79. ללא מטומטם66..א)לא רלוונטי..ב)רוב מדינות אפריקה הקולוניאליות
Ehad Haam-Zioni   (21.12.08)
כמו גם רוב מדינות אירופה בתקופה המאה ה18 ומטה.... וזה בכלל לא רלוונטי: העם הפלשתינאי מרגיש שהוא עם ויש לו את כל הפרמטרים של עם-ולכן יש לו זכות להגדרה עצמית וזה לא היה בכלל נושא הדיון, אלא האם מוסרים בהסכם שלום שטח שנכבש- או לא- ומתי
80. ל65-בוודאי, המנהיג שישראל תעשה אתו הסכם..האם רצחו את נוסיבה?
Ehad Haam-Zioni   (21.12.08)
81. ל16. לתשומת ליבך, 14 ו11 מוכיחים שהם לא..צרי מוח כמוך..16, הם מסוגלים לבחון את 'כל התמונה
16 הנה ההוכחה שלומסה ו11 ושכמונו כל הזמן ,   טוענים ''הסמול'' /ראש קטן/ בדדיוק כדוגמתך 16   (21.12.08)
לומסה ו11 מסוגלים לראות את התמונה הגדולה, כפי שהיא באמת, ולא ל'עצום עיניים'ה כיאה ל''סמול'' ההולך אחרי 'קבוצת' חברים, שבראשם ''רודן נאור' ע'ע ''ידיעות אחרונות'' 27/4/07 ס. קדמן. אהרן ברק ו..''האג'נדה'' שלו, שבה משתתפים אך ורק ''חבר מביא חבר'' המיוצרת מ''גילדה'' שבראש הא...''דון'' אהרן ברק שייצר ''משפחה'' אחת 'סמולנית' ניבדלת מכולם /גם מ16 הסמולני שאותו משפ' המאפייה ''לא סופרת/..בדיוק ע''פי ה''תורה'' של משפחות הפשע ה.מ.א.ו.ר.ג.ן, על כל ''כלליו ו..''חוקיו'' הידועים באנציקלופדיה ''משפחת מאפייה''. ולראיה 'אהרן ברק ה''דון'' שלח ''קבוצה שלימה של ''שוטפי'' בג'ץ להפיץ איומים ב...ציבור המנסה להתנגד להשתלטות שלו שהחלה ב77 ב''הפיכה ''קטנה'' בכנסת שבה השתלט 'ראש המאפיה'' /אהרן ברק/ בחצות על ה..כנסת שניבחרה ע'י הציבור, לנהל ישראל'' את ה..חיים, הכוללים גם את ''צורת המשטר'' את המדיניות והחוקים, כנהוג ב..דמוקרטיה../שלטון העם ב2 מילים/..ומאז ה''דון'' פועל ומשליט את ''כוחו'' המשחית, השלילי ההרסני, בשימוש בשיטות ''עבודה'' תרתי משמע, אופייניות לשליטת 'מאפיה' משפחתית עבריינית פושעת של כל ''העליונים'' כאילו ''שופט..ים'' הפועלים כ''משפחה'' לכל דבר, ומפעילים ''טרור מ.ש.פ.ט.י'' על כל כל כל ''מדינת ישראל'' שמאז ''שהפיראט/רודן/טרוריסט/ עבריין ..'חוקים ומשפטים'' //וגם ''שודד '17' בתים// .סי.ד.ר.ת י. ''מלך/למך ה.ש.ח.י.ת.ו.ת ''רק בישרא.. בלוף'.. להזכיר לכולנו 'הרודן' ה..ניסתר 'כאילו' שלח את אחד מ'שודדי הספינה'' הפיראטית שלו ..עוד פיראט עם ה''חרב ביד'' ל..איים על רוב הציבור שבעד ''שינוי'' במערכת המשפח של ''משפחתו'' כדוגמת ה''מאפיה'' באיום בקול רם ..ברור..וצורם..''כל מי...שיעז...לגעת............ב''ביתי''....אגדע..את ...ידו'' חד וחלק. כשלאחרונה, נישמעו ''קריאותיו'' הישירות של ''הדון''' היסתר מ''אחורי הקלעים'' תרתי משמע, ''אל ''אחי ואחיותי'' שהם כל שופטיו..שפוטיו המשוחדים/מאויימים גם ב''טרור שלו'' שבשיטת ה''סחיטה באיומים''.. ועוד קריאה נואשת, שהופנתה ל''משפחתו'' /אחיו ואחיותיו/.. לאחרונה באותה תקשורת שגם מוחזקת בידיו ב''בייצים'' שהפכה מ''כלב השמירה'' על הציבור בדמוקרטיה, ל''כלב שעשועי 'רודן'' נאור'' בדיקטטורה, ''המוסווית'' והידועה בציבור /כמו ה'פילגש דורית / ב''מסר נואש נוסף.. ''אל תראו...ואל תחתו''.. /מהציבור המאיים על ''ממלכת הרשע הרודנית שנוצרה מתוך מוחו של... הפיראט המושחת ''עלי אדמות.. שהושמץ בכל העולם באפריל 2007 כ''שרלטן/יוכל/רמאי/מהונה מסוכן לציבור בעולם ה.מ.ש.פ.ט וה..ד.מ.ו.ק.ר.ט.י.ה בכל .. העולם.. לא ''רק בישראל'' שסגר בפניו את דלת המשפט... היישר ב.פ.ר.צ.ו.ף. /ע'ע 'רודן נאור לעיל/. ואם אתה 16 ליצן מטופש ההעונה ל''דרישות המצופות'' של הפיראט ''אהרן ברק' מרגיש ''חכם'' טיפש כמעט כמוהו, המפגין את טיפשותו הנאורה בחוצות, ומצביע על הציבור הנבון והעירני המציאותי,, בליגלוג, אתה רק מוכיח את ''הסמול'' כחכם ב''לילה'' / העוצם עיניו , ומסרב לראות לאן הוא ''הולך' ב''עיניים עצומות'' כיאה לטיפש. לסיכום..להזכירך שההבדל בין ''חכם'' ל..''פיקח''/כמוך כאהרן ברק ו/או כסאדאם חוסיין/ 'חכם לא יכנס מלכתחילה ל''מה'' שפיקח/ים כמוכם, לא ידעו איך..לצאת מהם'' /בדיעבד ''איזהו החכם..הרואה את הנולד'' /עיין ב29 ל14 בקשר ל11. ו''תמשיך לעצום עיניים ולצחוק רק על...16 כעצמך במראת המציאות. /בטוח שלא הבנת..כלום. סמול אמרנו.
82. אחרי אוסלו, ערפאת הסביר שמדובר בהסכם
מזרחן ,   מזה"ת החדש   (21.12.08)
חודיבייה שמוחמד עשה עם שבט קורייש במכה והפר אותו כעבור שנתיים כשהתחזק. הסכם חודיבייה היה על הודנה של 10 שנים, וזאת הסיבה שמוסלמים אדוקים לא יכולים ל"תת" לנו יותר מ-10 שנים. כשערפאת אמר זאת (חדש אחרי חתימת הסכם אוסלו) הסבירו פושעי ומטומטמי אוסלו שהוא לא מתכוון לכך, ומדובר באמירה לתצרוכת פנימית. סמולנות היא מחלת נפש הגובלת בבגידה.
83. 5 - וואוו. איזו תגובה! כמדריך נוער עובד ולומד לשעבר, קצין
השמאלני לשעבר.   (21.12.08)
במילואים, שהתחנך על ברכי מפא"י ומנערי הנרות של יצחק רבין אני מצדיע לך! חלפו להן השנים ורובנו למדנו להכיר באיזו סביבה אנו חיים ובעיקר שלא ניתן לצפות ולהבין את שכנינו על פי אמות המוסר והערכים שלנו. אני עברתי מזמן לימין, פשוט משום שאני חפץ חיים. העתק את התגובה שלך והדבק אותה בכל כתבה אפשרית, עזר כנגד דמגוגים ערבים ושמאלנים הזויים שממשיכים להממם ולסמם אותנו בחלומות שווא בתקשורת הכתובה והאלקטרונית... תודה, תודה תודה. יישר כח!
84. יוזמה ברוכה ותלושה מהמציאות
שמאל מפוכח   (21.12.08)
הקיצוניות של איראן וכלבי הטרור שלה מכתיבה את סדר היום הפלשתינים בחרו חמאס הלבנונים בחרו חיזבלה חיזבלה וחמאס בחרו אירן אירן בחרה טרור ושנאה אין פרטנר אמיתי
85. 62, נתנו לאוסלו צ'אנס ואנחנו מדממים עד עכשיו
אבל, אל תניח ,   לעובדות לבלבל אותך   (21.12.08)
תפסיק לשגות בהזיות, במדינת ישראל לכל אחד ואחד יש 10 הצעות לפתרון כל בעיה. לא אתם מקור האור ביקום. והפתרון שלנו הוא פשוט: שתי מדינות לשני עמים. עם טרנספר לשני הצדדים: פה רק ערבים ופה רק יהודים. הגון ומטיל את העול והמחיר לפיוס ולפתרון על שני הצדדים. מה שגם פותר את שאלת הפליטים. רואה כמה פשוט? ובוודאי אינו כרוך בשינוע ה-3 מיליון הדימיוניים שלך. ויאפשר להקים שתי מדינות לשני לאומים, ללא חיכוך, מריבה או הפליה. איך? נכון פשוט, הגון, וקל? לא מבינים מדוע אתם מסתבכים כל כך. לא מבין איך הפכתם תשובה פשוטה לגביע הקדוש שאיש לא מוצא. אגב, הצגנו פתרון זה כבר מיליארד פעם, לא מיליון, משום מה אתם מייד בורחים וממהרים לשכוח. ובכול זאת אני רוצה להחמיא לכם על שגם לכם יש "מה כן" משלכם. אבל לא הגיע הזמן שתודו שה"כן" שלכם לא מוביל לשום מקום? אני מבין את הקושי המובנה באישיותכם, את ההתנגדות לכול הבנה ועובדה, אז אמשול לך, כמו לילד: מעשה ביהודי שגידל עופות לפרנסתו והחלו העופות למות, מיהר היהודי לרב לשאול בעצתו. אמר לו הרב "הוסף למזונם שעורה והכול יבוא על מקומו בשלום". כך עשה והעופות המשיכו למות. חזר לרב שאמר לו "פתח את החלונות בלילה". כך עשה והעופות המשיכו למות. חזר לרב שאמר לו "הפרד בין התרנגולים לתרנגולות". כך עשה והעופות המשיכו למות. חזר לרב זועק "רבי, רבי, מה אעשה"? "היש לך עצה נוספת"? אמר לו הרב "עצות יש לי הרבה, השאלה היא אם לך נשארו תרנגולות..". בכול "שלום" שלכם, אנחנו מתים עוד קצת. מתי תבינו? להגיד "מה כן" זו חוכמה קטנה מאוד, צריך גם להצליח.
86. אריאלי כרגיל צודק
אלי ,   ירושלים   (20.12.08)
לישראל ולמדינות ערב המתונות יש אינטרס משותף, לעצור את האיסלם הקיצוני אשר מאיים עלינו ועל המשטרים שלהן. קבלה, ולו חלקית של היוזמה הסעודית, תוכל להביא להסכם עם רוב מדינות ערב, תבטיח את קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית עם גבולות בטוחים.
87. וזה ממועצה לביטחון?? "אל תדאגו, סמוך, יהיה בסדר!"
גל   (21.12.08)
מסביר הרבה מאד ממה שקורה איתנו ב 20 השנים האחרונות.
88. לאחרונה הצטרפה גם לבנון לדרישה להחזיר
מיקי   (21.12.08)
לישראל חצי מיליון פליטים. הגיע הזמן להתחשבן עם כל מדינות ערב על מיליון פליטים יהודים שגורשו או נאלצו לברוח מכל מדינות ערב, ועזבו שם את כל רכושם. חלק גדול מהם בא לישראל ונקלט כאן. גם הם התרבו במשך השנים, כמובן. הדיון בזכות השיבה של הפליטים הערבים חייב להיפסל על הסף. 60 שנה שום מדינה ערבית לא הסכימה לשקם את "האחים היקרים" שלהם. אז טכנות נא להפנות אליהן. אנחנו לא צריכים לקבל לכאן אף ערבי נוסף אחד, וגם לא במסווה של איחוד משפחות. משום מה העולם משלים עם העובדה שכל מדינות ערב סטריליות כמעט לחלוטין מיהודים ושאר "כופרים", ולזה לא קוראים "גזענות". גם אני רוצה מדינה "נקיה" מערבים ככל האפשר באם תוקם מדינה פלשתינאית. וגם אשמח להעביר את הגבול מהצד השני של כפרי המשולש העוינים.
89. מכך שאילון-נוסיבה לא דורשת שיבה, הסקת כנ"ל על היזמה הסעודית?
רילד   (21.12.08)
איך? למה?
90. נמאס כבר כל יומיים הצעה אחרת שמכרסמת במדינה שלנו
jak   (21.12.08)
ובעם שלנו כל הזויי השלום הרגתם אותנו מספיק לכו לעשות שלום באפריקה ותעזבו אותנו!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה