אפשר גם אפשר לא לטבול.  גם הממסד הדתי מיותר, גם המקווה וגם כל ההתקשקשויות הללו. די, אנחנו כבר בעולם פוסט-מודרני, מה עבודת האלילים הזאת... המקווה, האבנים הקדושות, הסמרטוטים על הראש וכיוצ"ב.  

אם היו מכריחים כל זוג דתי לפני חתונה להגיע להדרכה חילונית (בדרכי נועם) על היתרונות של תכנון משפחה(אמצעי מניעה) , ציונות וחינוך לציונות , חינוך לדמוקרטיה וכו' אז אולי היה דו שיח היום יש רק מונולוג במדינה והוא של הדתיים/חרדים , תמיד מתחשבים בצרכים המיוחדים שלהם כאילו לנו (החילונים) אין צרכים מיוחדים

תודה ושבת שלום

כבוד המסורת במקומה מונח. עם זאת, תחושת ההשפלה שחווה החילוני או החילונית במפגש עם הממסד הדתי נובעת מאלמנט ההתנשאות הלא מוצדקת.

זה לא שאני חושב  שאני יודע הכל או  שאין לי מה ללמוד מהדת, אך הדרכה כזאת ההיתה מתפרשת אצלי כמפגש הזוי וחורג מכל פרופרוציה. האדם החילוני אינו נטול מטען רוחני או גישה רוחנית משל עצמו לאהבה/יחסים/משפחה. אני כאדם בוחר לשאוב את העוגן הרוחני הזה מהמקורות  שאני מוצא לנכון.

אנחנו לא עגלות ריקות, אנחנו בוחרים להיות חילונים - לא מתוך בורות או נכות רוחנית אלא מתוך ההבנה  שזאת אולי הדרך היותר נכונה לחיים של בחירה וחיפוש -שהם שהם יסודות הרוחניות.

 אני לא מוכן להיות בעמדה הזאת של ההטפה החד צדדית בו הצד השני  חומל עלי ומראה לי את האור. אתם רוצים דיאלוג? אתם רוצים קרוב לבבות? תבאו נקיים. תבאו מוכנים ללמוד וללמד ולא להטיף.

זה לא סוד שהמקווה שומר על זוגיות, שומר מעין רעה ואנרגיות שליליות, ואחרי מקווה אפשר להתקלח שוב, למי שזה מפריע.

אף שבדיקות שעשו במקוואות, גילו שהן נקיות יותר ממי שתיה.

החור בסדין בא להסביר שעל יהודי להשתדל להנות בעולם הזה כמה שפחות ובכך ימנעו ממנו ייסורים אחרים מיותרים לכפרת עוונותיו, כי סך הכל פה זה לא עולם האמת, יהודי נמצא פה רק לתיקון לקראת הנצח שמחכה לו אם יקים מצוות כהלכה!

האם על פי ההלכה החרדי הגאה צריך להניח סדין על אחוריו של בן זוגו?

בן גוריון הסכים לאי-שירותם המדיני (בצבא, לדוגמא) של בני הישיבות מהסיבה הפשוטה שהוא האמין ש"מרגע שתהיה להם מדינה, הם לא יהיו צריכים את הדת והיא תעלם"...

נקודה למחשבה.

זה משפט המפתח.

גם אם מדריכות צהר מופלאות, רגישות, מודרניות (בספק בספק, ) עדיין נשאר משפטא המפתח" נידרשות"..

 .איפה נשמע שבחורה הרוצה להתחתן תחויב בהדרכה? למה?

 אם היא רוצה..  בבקשה.. שתבחר לה מדריכה.

 האם יעלה על הדעת שכל אשה דתיה הרוצה להיכנס להריון/ללדת  (והרי זה כל מטרת העניין אליבא ד..) תידרש לעבור הדרכה אצל רופא? "(תידרש לקבל אישור?)

 כפיה -  (המילה הזו מוזכרת איפה שהוא?) גם  אם היא בחיוכים היא עדיין כפיה

  ??????????????????????

I don't care if you are mild religious

Or you're fanatic religious

You don't come to us seculars to seek advice about how to live your life, right?

So please don't ask us to come to you.

All this dialogue is bullshit. If you want dialogue with me, meet me in a shrimps restaurant or in the gay parade. Then we can start talking dialogue. With religious people it's always a monologue...

צהר עושים עבודה נפלאה ומצליחים להביא את הזוגות החילוניים ממצב של אנטי מוחלט למצב של הבנה אבל, וזה אבל גדול - עדיין מדובר בממסד דתי. עדיין החתונה צריכה לעבור דרך הרבנות, עדיין מבקשים מאיתנו לחתום על כתובה מיושנת ולא שוויונית, עדיין החתן מקדש על הטבעת והאישה נותנת "מתנה".

ברגע שמדינת ישראל תהפוך לדמוקרטית באמת ולא מתיימרת כמו שהיא עכשיו, אז יפנה איש איש לדרכו וכולם יהיו מאושרים.

אנחנו הזוגות המתחתנים חייבים לנקוט עמדה ולהתחתן בחתונה אזרחית או רפורמית(שמצריכה גם כן חתונה אזרחית). זה לא בגלל שהכתובה משנה כל כך הרבה, וזה לא בגלל המקווה. העיקרון הוא הקובע שאף אחד לא יכתיב לי איך להתחתן ואיך לנהל את חיי וכאן זה בדיוק מתחיל!

לא מבין את החילוניים הומואים לסביות וכל השאר .

למה לבקש בכלל להתחתן . אתם הרי לא מאמינים . 

אם אתם רוצים חוזה רכוש  - תלכו לעורך דין

אם אתם רוצים   ילדים - תביאו

אם אתם רוצים הלוואה לדירה - גשו לבנק

ואכן יש קרע בין התפיסה ההלכתית לבין התפיסה המודרנית מהי זוגיות, מהי מיניות וכו'...למרות זאת אני רוצה להעלות שתי טענות, אחת בשם הצד 'ההלכתי' ואחת בשם הצד ה'חילוני':

1. ארגון כמו צוהר לא רואה אידיאולוגיה בלשכנע נשים לטבול, להתרחק מבעליהן בזמן מחזור וכו' אלא הוא שם לעצמו מטרה לשנות המון דעות כאלו או אחרות שרואות את ההלכות האלה כמדכאות, כופות, לא הגייניות וכו'. ע"פ ההכרות שלי עם הלכות אלו- זו מטרה נכונה. והסיבה היא שמכיוון שקל לראות את הלכות אלו כ'אחר' גדול ומאיים, כמערכת חוקים נוקשה וחסרת אנושיות- קיימת 'השלכה'  שהמון חילונים עושים ורואים בהלכות אלו צד אפל שמאיים על חיי הזוגיות התקינים והפשוטים שלהם. את ה'השלכה' הזאת ארגון צוהר מנסה להוציא מלבם של אנשים, וזה מעשה נכון- ולו בשביל ההידברות והשיח.

2. הבעיה בכך היא שארגון כמו צוהר יכול להפוך את ההלכה לרומנטית ויפה, כמערכת שמבינה את הזוגיות לעומק. מה שקורה הוא שהצד החילוני לא רק נפגש עם ההלכה ללא ה'השלכה' הקודמת שהוא עשה עליה, אלא הוא נפגש איתה עם 'השלכה' מתקנת- עם הלכה שלא רק שהיא לא מאיימת, אלא היא רומנטית, מלאה תשוקה. לכן חשוב להיזהר מהרומנטיזציה שעושים להלכות אלו מכיוון שיש בהם צד מאוד לא רומנטי. זו עדיין הלכה, וזו עדיין מערכת חוקים, וכמו כל מערכת חוקים אי-אפשר להימנע מהעובדה שהיא מוציאה מחוץ לתחום רצונות אנושיים פשוטים. והדוגמה המובהקת לכך היא רצון של זוג לחיות יחד חיי אישות פשוטים ותקינים, רצון שיכול להתנגש חזיתית עם הלכות טהרת המשפחה.