חדשות  דעות  מאמרים  חיים משגב
מרגלים תמיד יודעים איך עלינו לנהוג
חיים משגב
פורסם: 09.04.10, 09:37
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 535 תגובות ב-258 דיונים
1. הכצעקתה?
דן   (09.04.10)
כבר בקיץ 1967, ניבא הפרופסור ישעיהו ליבוביץ' שהכיבוש ישחית אותנו ויהפוך את ישראל ל"מדינת שב"כ". כבר באינתיפאדה הראשונה למדנו שאין "כיבוש נאור". אי אפשר לשלוט בעם זר במשך 43 שנה בלי להתעמר בחסרי ישע, בלי להוציא אנשים להורג בלא משפט, בלי למרר את חייהם של נשים וילדים. כדי לנהל את הכיבוש צריך לגדל קצינים וחיילים צייתנים. כאלה שיושבים בנחת בדיונים ומעלים רעיונות כיצד לעקוף את שופטי בג"ץ ה"שמאלנים", מה הדרך להרחיק עיתונאים רחרחנים ואיך לרמות את אנשי מבקר המדינה. בלי משתפי פעולה במערכת, אי אפשר היה להקים עשרות התנחלויות "חוקיות" על "אדמות מדינה". במשרד הביטחון, במשרד החוץ ובצה"ל יושבים ברגעים אלה מאות פקידים וקצינים שאין להם אומץ להתקשר לעיתונאי ולספר לו ששרים ומפקדים בצבא מסכנים את עתיד ילדיהם. כמה מהם שומרים לעצמם את הסיפור האמיתי שמאחורי השקר הגדול של אהוד ברק, שאול מופז ומשה יעלון: "ערפאת תיכנן את האינתיפאדה", השקר שממנו נגזר אסון ה"אין פרטנר". הסיפור האמיתי כתוב במסמכים המסווגים "סודי ביותר". עכשיו כולם יראו את ענת קם וייראו. כי מי רוצה לשבת במאסר עולם על ריגול לטובת האויב. פרשת קם, שראוי יותר היה לקרוא לה "פרשת נווה", מלמדת שהכיבוש גם משחית וגם מטמטם.
2. נמאס מהאנרכיה, הבוגדנות ועלילות הדם של הגיס החמישי הסמולני
לומסה ,   ארץ ישראל פלשתינה   (09.04.10)
3. ____________הדמוקרטיה הרסה לנו את המדינה__________________
דן ,   באר שבע   (09.04.10)
עלינו להבין שהדמוקרטיה עברה כבר מזמן את הקו האדום, והשמאל הקיצוני משתמש בזה בכדי למוטט את המדינה על כל מה שמשתמע מכך.
4. עצומה להחרמת עתון הארץ
יוסי   (09.04.10)
עצומה להחרמת עתון הארץ וביטול המנוי לשנה יוצאת לדרך, בקרוב האתר
העבירו לכל קשר אפשרי, העם מצביע ברגלים
בשם השמירה על הדמוקרטיה
נגנוב
נבגוד
נסרב
“נראה “ למדינה איך באמת צריך להתנהג
בשם חופש העתונות
נגנוב
נבגוד
נסרב
העצומה להחרמת עתון הארץ יוצאת לדרך
5. אחלה מאמר. צודק במאה אחוז. כל מילה במקום.
עדו בן צבי   (09.04.10)
6. בשמאל יש אולי מרגלים..אבל בימין יש רוצחים
שושנה   (09.04.10)
7. מר משגב היקר. האם בדקת מה נמצא במחשבי קצינים במיל. מהזרם שלך
ישראלי מ 1938   (09.04.10)

כמה חומר סודי לקחו הם איתם לביתם בעת השיחרור מצה"ל.

שמחה לאיד אינה מידה של הגינות

 

שוקי

8. מאסר עולם. נימאס מהתקשורת!!!
אבי ,   חיפה   (09.04.10)
9. מה שמכרסם במדינה זה 3.5 מליון תושבים ללא זכויות פוליטיות.
שלומיק   (09.04.10)
בעיני הכוח הכובש כל מי שמפר את סדר הכיבוש הוא אנרכיסט החותא תחת אושיות המדינה.
ובכן, המדינה היא שנשענת על כרעי תרנגולת כאשר היא מדכאת עם שלם במשך 60 שנה. קודם גירשה את מחציתו ואח"כ הכניסה את מחציתו השניה להסגר. כשהפלסטינאים האומללים מתמרדים מנחיתים עליהם אש תופת מן השמיים.

עכשיו גם כל איש עם מצפון המתנגד למדיניות הכיבוש הוא בבחינת בוגד ואנרכיסט. לאחרונה הגדילו כוחות הביטחון לעשות ולהצמיד מעקבים אחרי מפגינים בנסיון להפחיד אותם. זה לא מצטלם טוב בעולם הגדול -דיכוי הפגנות באש חיה- כי הרי ישראל היא דמוקרטיה למופת.

מה שמסכן את המדינה באמת הוא המשך מדיניות, הנישול, הגזענות סתימת הפיות וחוסר באופק מדיני לעם שאיתו אנו צריכים לחלוק או לחלק את הארץ.

רוממות החוק בפיו של מר משגב. בגדה המערבית החוק הישראלי לא הוחל מאז נכבש. החוק שם הוא חוק הטבע הנציונל -סוציאליסטי היהודי. מדיניות רווחה וכל הזכויות ליהודים. לפלסטינאים נותרה הזכות למות בלבד.
10. אבל מהאינפורמציה עולה שהתקבלו החלטות המפירות הוראות בגץ
תמיר ,   רמת השרון   (09.04.10)
כלומר מערכת הבטחון עברה על החוק ברגל גסה, תוך שהיא עושה שימוש בסודיות בכדי לכסות על כך.

אלוף בצהל שנותן הוראה הנוגדת החלטות בג"ץ צריך לעמוד לדין, ולא הטרש שהדליף את זה.
11. משגב אתה עיוור?
(09.04.10)
אלוף ורמטכ"ל מאשרים חיסולים בניגוד להוראת בג"צ. לי כאזרח זה מפריע, לך כעו"ד זה אמור להפריע לך גם כן.

עד כמה שידוע לי המוסד נדרש לאישור ראש הממשלה ושופט על מנת לבצע התנקשות, באיזה זכות 2 קצינים בכירים יכולים להוציא להורג ,לטייח ולהציג את ענת קם כבוגדת?
אתה לא תמים, לא חסרות ממשלות בעולם שהיו מחסלות את ענת קם בשביל להשתיק את הסיפור ולהמשיך להוציא להורג. העברת המידע לעיתון הארץ ופרסום הפרשה מבטיחה את שלומה של ענת.

12. אין שום סיבה להגן עליה
שם   (09.04.10)
באמת שאין לי מושג מה היא חשבה לעצמה כשהעבירה את כל המסמכים הללו לעיתונאי.
רוצה לחשוף פשעים של צה"ל? תעבירי את המסמכים הרלוונטים לבג"ץ.
אבל העברת מידע על סדרי כוח, דרכי פעולה וכו' לגוף זר - הם פשוט לירות לעצמך ברגל. מסכנת את המדינה, האזרחים, החיילים ואת עצמך.
13. ומה עם מפירי צווי בג"ץ? איזה משפטן אתה?!
דנה   (09.04.10)
או פשוט ימני קיצוני
14. מסיתי הימין! אנחנו ננצח בסיועו של אובמה.
מאיר   (09.04.10)
15. לדן-1 יישר כוחך על המאמץ להבהיר דברים.
מאיה   (09.04.10)
להעמיד לדין את הפושעים שהפרו צווי בג"ץ. היכן הפרקליטות? איפה היא מסתתרת?
16. מילים כדורבנות. אכן צודק מר משגב ,כל הבוגדים
אורלי   (09.04.10)
הם ממחנה השמאל.
17. בקשר לכותב מס 1
ציון   (09.04.10)

כנראה שענת קם עשתה מה שעשתה בין היתר כדי להתברג בברנג'ה העיתונאית, עובדה שבגיל 23 היא ' עיתונאית' בידיעות / וואלה, אז בחייך  ! בוא נהיה רציניים, המיליה העיתונאית שילמה לה היטב על החומרים המשובחים שהביאה להם,

 

ולגופה של דמוקראטיה , מדובר פה ברוצחים איומים ונוראים ככל התלוי בי , טוב מאד שמצאו את מותם ( אותם מבוקשים מסכנים , שנאנקו תחת הכיבוש שלנו )

18. כשפוגעים בצה"ל יש מלך במדינת שראל - בית המשפט
משה קירשטיין ,   רמת - גן   (09.04.10)

המחלה מה יעשו לי היא מחלה שיש לה מרפא , בית המשפט הוא התרופה לכל מעשה אסור וחלילה אם בית המשפט לא יאמר את דברו בצורה ברורה  , עונש מתאים לכל עבירה בעיקר בעבירות ביטחוניות שמסכנות את מדינת ישראל . 

המחלה מה יעשו לי מתפשטת כמו אש בשדה קוצים איש כטוב בעינייו יעשה ולא חשובה לעבריינים התוצאה למעשיהם אפילו שיודעים שמעשיהם יגרמו לנזק וכאשר נתפסים העבריינים מספרים להגנתם אוסף של שקרים ותירוצים שמים כיפה לראשם כאילו חושבים שבדין יושבים שופטים שאין בהם ערמומית להבדיל בין עבריינים למספרי סיפורים שקרנים כאילו השופטים לא יושבים בעדת אל .

המחלה מה יעשו לי התפשטה גם בצה" ל  , חיילים מספרים שקרים כדי להשתחרר משירות ,

חיילים גונבים כלי נשק מצה"ל ומוכרים אותם לכל המרבה במחיר ולכל המעונין ,

מעשנים סמים , אונסים גונבים . 

הגענו למצב במדינת ישראל שאף אחד לא פוחד מהאיסור ועונש כאילו הכל מותר ואין מלך במדינת ישראל , טועים וטועים בגדול העבריינים יש מלך במדינת ישראל בית המשפט ויש שופטים במדינת ישראל .

אם הגענו למצב  שחיילים לא פוחדים  לעשות מעשים אסורים שיכולים לפגוע בביטחון המדינה , שלום הציבור הגיע רגע האמת של השופטים שיענישו כל אדם

בכל חומרת הדין הקבוע בחוק , צה"ל הוא בית המקדש של כל העם שחי במדינת ישראל ואם הגיעו כופרים לבית המקדש להחריבו חובה להרחיקם לצמיתות וכל תירוץ של עבריינים שעשו מעשים שפגעו ו/ או יכולים היו לפגוע בביטחון המדינה ושלום הציבור אסור שתצלח , מדינת ישראל היא המדינה היחידה בעולם שמצהירים שרוצים להשמידה ואם רוצים להשמיד את מדינת ישראל זו צרה ואם יש צרה חובה להעביר את הצרה לאלו שרוצים להשמידה ובמלחמה כמו במלחמה חיילת עבריינית לא תקבע את המותר והאסור , יש יועץ משפטי ושופטים במדינת ישראל  שמורשים לבדוק את החלטות  המורשים בצה"ל .

חיילים מיצוי הליכים חובה לא רק בצה"ל .

משה קירשטיין

רמת - גן

19. the real issue is how generals ignore the supreme court.
Dan   (09.04.10)

Anat Kam is a hero. Ashkenazi, Nave and Rosso try to hide the fact that they authorized assasinations of innocent people.

 

20. taklada
nachum   (09.04.10)
ושל מרדעי וענונו, שגם הם ביקשו לנווט
21. Great article.
Amir   (09.04.10)
22. קשקשן. תבדוק במילון מה פירוש המונח "מרגל" לפני שאתה משתמש בו
עו"ד לא יודע עברית?!   (09.04.10)
23. קצת שכחת משהו;
לוגי גרסקו ,   בית זית   (09.04.10)
הגוף הנבחר אכן שולט על הצבא, אבל נתן הוראות אחרות לגמרי מאלה שהצבא ביצע.

אני לא אומר שהיא עשתה משהו טוב. טוב היה אם מישהו היה מדליף את זה לרשות השופטת והרשות המחוקקת, ולא לעיתונות.

מה שכן, כשהצבא עושה במשך פרק זמן ארוך מה שבא לו, ולא מה שהוא מקבל כהוראה מדרג מדיני, יש בעיה קשה.
אם מישהו בצבא חושב שהוא יכול לעשות ככל העולה על רוחו, ואלה שמעליו "לא מבינים" - פה יש לנו בעיה קשה יותר ממרגלת אחת שדינה צריך להיות צינוק לשארית חייה
24. יש למצות איתה את הדין
חופש   (09.04.10)
25. לדן מתגובה 1
אא   (09.04.10)
עדיין לא נתת מענה איך אפשר להנהיג מדינה כאשר כל אחד עושה לעצמו חשבונות עצמאיים ועושה מה שלבו חפץ. האם מותר לרצוח נהגים פזיזים ורשלנים שלא יוכלו להרוג בתאונות?
26. טוב, לא כל דבר הוא שחור ולבן.
The_Bostonian ,   בוסטון   (09.04.10)

אני מסכים שהיתה כאן פעולה בלתי חוקית, וצריך להעמיד אותה לדין. היא הוציאה מידע מסווג, ובכך סיכנה את בטחון המדינה. אבל האם העותב חושב, שזה אותו דבר כמו למסור את המידע לאויבים, שזה מה שמרגלים עושים? לסכן מידע ולמסור מידע, זה לא בדיוק אותו הדבר..
27. מר משגב, פעמים רבות
pierre ,   paris   (09.04.10)

 

איני מסכים איתך ובמיוחד כשאתה כותב כשופר של מחנה פוליטי.כאן אני מסכים איתך לחלוטין.
28. הגיע הזמן להפסיק עם השטויות האלו
ליאור ,   ת"א   (09.04.10)
יש קו מאוד ברור בין חופש העיתונאות לריגול והיא חצתה אותו בצורה הכי חמורה וברורה שאפשר. מקווה שבית המשפט לא ילך שבי אחרי הטענות המטומטמות כאילו מנסים להשתיק פה את חופש הביטוי והעיתונאות
29. די כבר. צריך לשחרר אותה מייד
יקי ,   ירושלים   (09.04.10)
אני ועוד רבים וטובים לא נתגורר בישראל אם הרדיפה נגד ענת ואורי לא תיפסק בהקדם.

ענת, אומץ הלב שלך ראוי להערכה. כל הכבוד על מה שעשית.

הקצינים שפשעו בהפרת החלטה של בית המשפט העליון, כפי שהתברר מהמסמכים שהגיעו לידיעתנו תודות לענת, הם אלו שצריכים לתת את הדין. אפשר לנהוג כלפיהם בסלחנות, תוך התחשבות בתודעתם כמגנים והסביבה הצבאית שהם נמצאים בה שקצת מעוורת וכו', אבל לפחות צריך לסלק אותם מהצבא.

אני גם בעד שיחקרו מה הוביל את הפרקליטות וכל המעורבים - לפתוח בחקירה דווקא נגד המקור. כן, צריך למצוא את הפרצה שאפשרה את קיומו, אבל אותו - אין צורך. בדיוק ההפך מהסיבה שצריך לחקור את המעורבים.
או במילים אחרות, במקרה של אורי בלאו - לא היה צריך לברר מה המניע, כי הוא פעל היטב כעיתונאי וכך גם במקרה של ענת קם כאדם חופשי בעל חוש ריח. אולם, במקרה של הפרקליטות והממסד, צריך לחקור מה המניע לרדיפת אורי וענת. זאת כיוון שהם לא פעלו היטב כלל וכלל כזרוע שלטונית במדינה דמוקרטית, ונהגו באופן מחשיד למדי.

הייצוג של אורי וענת לא טוב לדעתי.
לא צריך להתנצל ולנהל עם הרשויות מו"מ. צריך ש-20,000 צעירים יחתמו על עצומת תמיכה בהם, ונתקדם מול הממסד בנחישות וברגישות.

אני אשכרה פוחד, כשאני כותב את התגובה הזאת, שהשב"כ או מליציה אחרת שממומנת מהמיסים שאני משלם, יגלה מי אני ויענה אותי באכזריות, או ידאג לי כבר לתאונת דרכים עם טנק.
איזה באסה, מדינה זוועתית וחשוכה.

אל תנסו להדביק לאורי וענת תווית של מרגלים, זה לא וענונו ולא אף אחד אחר. לא עבר כאן חומר למדינת אויב. אם עיתונאי בכיר ומוכר היה מקבל את המסמכים, ומטפל בהם בדרך דומה אך זהירה יותר - אתם לא הייתם יודעים על זה כלום, אבל החברים בברנז'ה היו יודעים. כאן העיתונאי לא חיפש זוהר, אלא עשה את מה שראוי יותר מכל - השתמש בבמה הנתונה לו בכדי לחשוף בפניכם, באופן שלא פגע בבטחון המדינה (ואף עבר את אישור הצנזורה) - מידע שכדאי לנו לדעת. כדאי כדי שלא נתעורר יום אחד ונגיד "לא הרחנו שום דבר מוזר ולא ראינו את העשן".

אז יאללה, שחררו חברים. שחררו את ענת והפסיקו את הרדיפה נגדה ונגד כל אחד אחר. פשוט תכבדו את החלטות בג"ץ ואל תתנו לאנשים בעלי מודעות אזרחית וערכית גבוהה, תירוץ "לגנוב" מסמכים ולפרסם כתבות אודות חיסולים בניגוד לחוק.


30. מהיכן ווינט מוצאים את הכותבים הגרועים האלה?
דן   (09.04.10)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה