המאבק של ארגוני הנשים ומאבקים אחרים הם תגובה להקצנה המסוכנת שגועשת במגזר החרדי - הפרדה באוטובוסים, הפרדה ברחובות, מלחמות על קברים, כפייה דתית, השתמטות, השנאת הדת, סחטנות תקציבית ללא גבולות, מלחמה בחניון כרתא והיד עוד רושמת.

זהו השלב הראשון במאבק למנוע מישראל להפוך לאיראן.

וכן - בקהילה שבו אך ורק הגברים הם קובעי המדיניות - נשים הן מודרות וחסרות קול - נקודה!

מה שחרדים קוראים לו "כבוד האישה" הוא בעיני החילונים השפלתה והדרתה מהמרחב הציבורי. אין פה צד "צודק" - זהו הבדל תרבותי.

כנראה שלאף אחד לא היה איכפת מה החברה החרדית עושה בינה לבין עצמה, אבל מה שקורה בזמן האחרון הוא שהיא מנסה לכפות את התפיסות שלה על המרחב הציבורי הכללי. קווי המהדרין הם הדוגמה הבולטת לכך (וכן, מדובר במרחב הציבורי אפילו שאלו קווים שרוב הנוסעים בהם הם חרדים, משום שמדובר בחברת תחבורה ציבורית ממשלתית).

הניסיון לכפייה התרבותית מפחיד ומקומם חילונים, משום שבעיניהם מדובר בקריאת תיגר על נורמות של כבוד ושיוויון האישה. ההתנגדות להפרדה בהופעה חרדית היא כנראה מוגזמת, אבל צריך להבין מאיפה היא נובעת.

כמו שכתב הרב מיכאל אברהם ב"שתי עגלות וכדור פורח", שהפוסטמודרניסטיות סותרת את עצמה כשכן היא מגדירה את עצמה כאמת מוחלטת.

כל אלה הטוענים שכמו שהחרדים כופים על החילונים "להתחרד" בבני ברק, כך על החילונים לכפות על החרדים "להתחלן" בת"א.
הבעיה שלכם (מלבד הנוירולוגית), שהדת החילונית טוענת שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה. והחרדית שמותר לעשות רק חלקמהדברים . לכן ברור שאם מישהו יגביל מישהו, זה החרדי את החילוני, כי התנהגותו של החרדי אינה פוגעת בחילוני, שכן היא עדיין עומדת בכללים של הדת החילונית. זהו רק החילוני שבהתנהגותו מפר את הדת החילונית.
הסיבה האמיתית לנסיון הכפיה היא - אנחנו לא רוצים חרדים ביננו.
(כי הם לא רוצים אותנו ביניהם, כי אנחנו שונאים אותם ועוד כל מיני סיבות שאינן קשורות בכבוד האשה, אלא באגו ארגוני הנשים שמתיימרים לייצג אותה).

מדוע זה לא יכול לעבוד הפוך?

מדוע החרדים דוחפים את האף היהודי שלהם לתל אביב ומחרימים את בעלי ampm על פתיחה בשבת?


ז"א שהם לא מסתפקים, הם רוצים גם להחזיר אותנו בתשובה בכח.

לכן אנחנו צריכים להלחם בחרדים עד חורמה.

ישנם כאלו שהם בטוחים שהם הכי יודעים מה טוב לשני.

אני חילוני אבל הטיעונים נשמעים ענייניים

מי שיגיע למופע יודע לקראת מה הוא בא ...

 

 

זכותה המלאה של כל אישה לבחור את דרכה, וזה כולל נשים שמוכנות לקבל את המנהגים הדתיים. אשה שבוחרת לקבל את ההפרדה בין גברים לנשים יכולה לעשות כך, הן בביתה והן במקום ציבורי.
אבל במקום ציבורי לא ייתכן מצב בו חוק או תקנה יכפו על אשה הפרדה שכזו.
בהופעה של זמר באולם ציבורי, בה נמכרו כרטיסים לקהל הרחב, לא ייתכן שתהיה דרישה להפרדה שכזו. הדבר נכון שבעתיים לגבי התחבורה הציבורית. קווי מהדרין עם הפרדה בהסכמה זה הרי קשקוש, הרי כל אשה חרדית יכולה להחליט, על דעת עצמה, לשבת בסוף האוטובוס, ללא קשר להגדרת הקו, בעוד הגברים יכולים לשבת מקדימה אבל אם תעלה אישה חילונית לקו זכותה המלאה לשבת מקדימה, אם תרצה בכך, כשם ששמורה לכל גבר הזכות לשבת מאחור. הדבר, אגב, נכון גם בקוי המהדרין שאושרו ע"י בג"צ כך שהגדרת קו כקו מהדרין מיותרת לחלוטין מבחינה חוקית אך היא מאשרת, בעצימת עיין, את הכפיה, שברור לכולם שתהיה.
אגב, אם נשנה את המילה אשה ב'שחום עור' או 'יהודי' זה כבר יראה לגמרי אחרת. האם את חושבת שלמי שמאמין בהפרדה בין שחורים ולבנים שמורה הזכות לדרוש אוטובוסים בהם השחורים יושבים מאחור והלבנים מקדימה? או שמי שלא סובל יהודים רשאי לדרוש הפרדה דומה? הרי זו אמונתם ויש לכבד אותה, לא?
הדמוקרטיה פירושה שיוויון מלא של כולם, ללא הבדל גזע, דת, מין או נטייה מינית ולא תתכן כל דרישה לאפליה שכזו, בודאי שלא במקום ציבורי.

אם יכנסו לאולם אנשים, וללא כל התערבות מהמארגנים ומהסביבה ישבו בנפרד, זו לא כפייה. (לצערנו, זה לא מה שבאמת קורה. אם זוג מעז לשבת יחד - יתיחסו אליהם באלימות פיזית ומילולית)

האם את מבינה את ההבדל?

ושמה רחלי מלק-בודה
שאינה מבינה דבר אחד -
מספיק שאישה אחת תרצה לשבת בהופעה של זמר זה או אחר באולם הראשי ולא ביציע, יש לאפשר לה לעשות זאת. אך בתרבות שבה ההפרדה היא קודש, לא תהיה חירות לאותה אישה והדבר ימנע ממנה בכח. בדיוק כפי שקורה עם אוטובוסי השמד.
פלורליזם - אין משמעותו פתיחות וקבלה של כל שיגעון, אלא פתיחות וקבלה של כל נוהג או תרבות שאינו פוסל אוטומטית אדם אחר רק בגלל צבע עורו, דתו או מינו. ואם ישנו נוהג שכזה יש להלחם בו עד חומרה ולהעבירו מהעולם.

בס"ד

אני חילוני נאור, אתאיסט מוחלט
וחייב לציין כי הטיעונים שהועלו כאן הם משכנעים ולעניין.

השמאל פלורליסטי כל עוד זה קשור לערבים, מחבלים וסודנים. כשזה מגיע לחרדים הם הופכים להיות הפשיסטים הגדולים בהיסטוריה.

תמצאו חיים

אף אחד לא מפריע לחרדים להפרד. מצידי שגם בבית ישנו במיטות נפרדות. כך גם בארועים פרטיים (חתונות וכו') - אף אחד לא דורש מהם להתערבב (למרות שעצוב לראות כיצד שטיפת המוח גורמת לנשים לקבל את נחיתותן כיתרון).

אלא שכאן מדובר באולם ציבורי ובהופעה שפתוחה לקהל הרחב שבה יכפו (כן, יכפו!) גם על מי שרוצה לשבת ליד בעלה לשבת בנפרד, ומי שיעשו זאת יהיו הסדרנים של היכל התרבות.

את זה אסור להתיר.

הייתם מקבלים הפרדה בין מזרחיים לאשכנזים? בין שחורים ללבנים ?

אכן, התנהג כחילוני:

אל תשקר, תגנוב ,תיקח שוחד, או העיד עדות שקר.

עבוד למחייתך.

אל תפלה בין אנשים לפי דת, גזע  או מין

אל תחפה על פסיכופטים ופושעים.

היה אחראי לשלוט בעצמך על ייצרך ואל תעביר את האחריות לכך לנשים בסביבתך.

אכן, קשה להיות חילוני.

למה לעזאזל לכפות על ציבור שלם את אורחות חייך??? הציבור החרדי מודע לעצמו היטב! הוא צורך תרבות העונה למגבלותיו ומי שמך להחליט כיצד עליהם לצרוך את תרבותם??

חשבת להציע שיניב בן משיח יתיז מים על הקהל??..

כנראה שלא כל מה שכותבים על חרדים מוכר..

הקשיבו..הקשיבו...

אני חרדית גאה שמשמיעה את קולי ומבקשת מכם לא להתערב!!

מי שמך לומר לי ולדבר בשמי, במקומי, אם לא הייתי רוצה ללכת להופעה לא הייתי קונה כרטיסים . המאמר פה מדבר על דברים קשים שקורים לנשים, ומפלים אותן ומתייחסים אליה כאובייקט מיני שם אין לכם מה לומר..שם אתם שותקים! בטח הכי קל לדבר בשם "האישה החרדית" היא מופלת..!

אני מציעה לך להתעסק באמת במה שחשוב(לא חסר!!) ולעזור באמת למי שצריכה..!

לנו דאג כבר הקדוש ברוך שנתן לנו הוראות יצרן דאג שהאישה תהיה רמת מעלה, בינה יתרה נתן לנו ואני בחרתי באופן חופשי להיות חרדית!!

 

הנשים צריכות לעמוד יותר על זכותן

ממש  פאתטי זעקתם של ארגוני הנשים חסרות הדעת לטובת בנות ישראל שזוכות לחיות כמו בנות ישראל אמיתיות.

 

למה שהחרדים לא ימסדו הפרדה רכה. מי שרוצה עם גברים - מאחורה, מי שבוחרת לשבת עם נשים - מקדימה ומי שרוצה מעורב, בעל עם אשתו, אם עם בנה, בחור עם חברתו - באמצע האוטובוס. למה לא - כי הקנאות משתוללת. כי הקנאים רומסים את זכויות החרד המצוי הנאנק אבל מגן על החברה החרדית והרבנים הרומסים אותו תחת נעלם הכבדה.

התחלת דווקא יפה, זכותן של הנשים הדתיות לשבת בנפרד מהגברים ולי אין שום זכות לקבוע להן ש'מכריחים אותן' עד שהגעת להפלות ומסתבר שלא מדובר ברצונה של האישה ובעלותה על גופה אלא שאישה שרוצה להפיל ברור שהיא עושה את זה ממניפולציות של גבר נכלולי ולא מרצונה החופשי.

נו, אז תחליטי כבר - נשים יכולות להחליט לבד או לא?