כלכלה  כלכלה בארץ
הפילוסופיה של הכלכלה: מדינת הרווחה מתה
ד"ר אושי שהם-קראוס
פורסם: 27.07.12, 11:41
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 171 תגובות ב-97 דיונים
31. מה את עשית בשביל עצמך?
פלוני בן פלוני   (27.07.12)
מדינת הרווחה לא מתה אלא משנה את פניה. האזרחים מחוייבים לקחת יותר אחריות על עתידם ולא להתלונן כל הזמן על מר גורלם. כשהסיכונים גדלים והמורכבות גדלה מצטמצמת יכולת ההתערבות וההסדרה של המדינה. מה אתה עשית בשביל עצמך היום?


נשלח מהסלולארי שלי
32. חלוקה מחדש של הכנסות מפיצה את העוני
(27.07.12)

''רשימות העוני'' מתעלמות מקשישים בעלי רכוש (די שהכנסתם השוטפת נמוכה), צעירים בראשית דרכם ששכרם ההתחלתי נמוך זמנית,עובדים במשרות חלקיות, אלפים רבים שעובדים ''שחור'', אלפי בני משפחה של עצמאיים שמקבלים משכורת פיקטיבית נמוכה (ולמעשה לא עובדים) כדי לנצל מדרגות מס נמוכות, ציבור גדול (60% מ''העניים'') שבחר רצונית באורח חיים שמניב עוני כגון חרדים, נשים ערביות ועוד. אין סיבה בישראל לעוני אמיתי, למעט מספר מצומצם יחסית של מוכי גורל מסיבות בריאות (גם שם לא כולם עניים. חלקם שייכים למשפחות מבוססות - מחלות קשות או פיגור שכלי תוקפים במידה שווה עשירים ועניים).אפילו אם נקנה את הסיפור של כמעט 2 מיליון עניים (1.75), הרי שלפי הקריטריונים של שנות החמישים והשישים, עליהם רבים מאתנו מתרפקים בנוסטלגיה, כמעט שאין כיום עניים. בדירות רבות גרה אז משפחה נוספת. זוג צעיר שנישא, הצטופף בחדר בדירת ההורים עד ששכרו או קנו דירה. בחלק ניכר מהדירות, הספה בסלון נפתחה בלילה למיטת שינה זוגית. כאשר כף הרגל שלנו גדלה - אמא גזרה את החלק הקדמי כדי שהאצבעות יבלטו - ''עד שנקנה נעל חדשה''... רכב פרטי לא היה לאף אחד, רק לעשירים באמת. אוטובוס אגד הדחוס הגיע לשכונה 4 פעמים ביום בלבד.

לרוב המשפחות לא היה מקרר חשמלי (ולכן גם לא היה מזון קפוא ולא קנינו גלידה לבית) - קנינו שליש בלוק קרח ממוכר הקרח השכונתי, כאשר הגיעו אורחים קנינו בלוק קרח שלם. בחורף קנינו נפט להסקת תנור חימום. מכשיר טלפון היה רק ל''בעל-בית'' עשיר, לא למעמד הביניים. לחו''ל אף אחד לא חלם לנסוע - בעיקר פוליטיקאים ''בכירים'' זכו. במכולת היו רק שני סוגי לחם: שחור ולבן - קנינו חצי לחם. ''מעדני חלב'' היו שניים: שמנת ולֶבֶּן (יוגורט). את הכביסה, כולל חיתולי הבד, הרתחנו בסיר גדול (פיילה) על פרימוס (מבער נפט). מזגנים היו רק בסרטים אמריקאים - לנו לא היה אפילו ונטילטור (מאוורר). כילדים שיחקנו רוב הזמן ברחוב חסר המדרכות או בחולות; לבר-מצווה קיבלנו שעון, ''המבוססים'' קיבלו אופניים. פגישות חברתיות נערכו מתחת לפנס בשכונה ופעם בשבוע הלכנו לסרט בקולנוע. ההגדרה הרשמית ל''אביזרי מותרות'' (כן, הייתה רשימה כזאת) כללה: מכונת כביסה, כיריים ותנור בישול, ''רדיו נוסף'', מיקסר, פטפון (נגן מוסיקה של תקליטי פלסטיק ענקיים), מצלמת פילם. מכונית פרטית אפילו לא הייתה ברשימה בגלל נדירותה... לא ידענו שאנחנו ''עניים''. גם הורינו לא חשבו שהם עניים - הם היו מעמד ביניים. מסתדרים, עובדים קשה ובשנה הבאה אולי נוכל לקנות פריג'ידר (מקרר חשמלי).לא היו דמי אבטלה, קצבאות זקנה או קצבאות לאמהות חד-הוריות. כל אלה לא הפריעו לדור השני להתחנך, ללמוד, להתפתח, לפרוח ולהעלות את רמת החיים פי כמה.לתשומת לב ה''מומחים'' שטוענים ש''עניים נשארים עניים''.ה''חלוקה מחדש'' ממומנת ומתבצעת באמצעות מיסוי כבד, הלוואות שהמדינה נוטלת (כשליש מתקציב המדינה הם החזרי חובות), העסקת מאות אלפי עובדים מיותרים בסקטור הציבורי - המשכורת המיותרת שהם מקבלים היא למעשה קצבת סעד. למרות שרובו של תקציב המדינה נועד למימון תשלומי העברה (במשמעותם הרחבה נכללים כל הכספים והשירותים שווי הכסף שמועברים לאזרחים) - לדעת חסידי הסוציאליזם אין בכך די. הכסף נלקח מכיסם של אזרחים יצרניים, הוא חסר בכיסם של יזמים שיכלו להשקיעו ביצירת מקומות עבודה נוספים, במחקר ופיתוח, בצמיחה ובהעלאת רמת החיים של כולם. המיסוי הכבד מקטין השקעות, הביורוקרטיה והרגולציה המתישים מקשים על הקמת עסקים ובולמים השקעות זרות בסדר גודל שהיה הופך את ישראל ל''פלא כלכלי'' הרבה לפני אירלנד. כך הופכת ה''חלוקה מחדש'' של ההכנסות למכשיר להפצת עוני וקיבועו. ככל ש''החלוקה מחדש'' תצליח - יתרחב העוני. במדינות הגוש הקומוניסטי לשעבר, קובה וצפון קוריאה זה ''הצליח מאד'' - הכול מחולק על ידי הממשלה. וכולם היו עניים. לעומת זאת, למעלה ממיליון סינים משתחררים מידי חודש מהגדרת העוני הרשמית שם, וזאת ללא ''חלוקה מחדש של הכנסות''. אין שם הכנסות שאפשר לחלק. עובדים.
33. הוא צודק. אבל שטיפת המוח של תקשורת השמאל עובדת נון-סטופ
מרקו   (27.07.12)
אפילו משלמי המיסים אצלנו יוצאים להפגין למען מתנות חינם לכולם: בעד מימון ילדים שלו אין זמן לגדל כי הוא עובד לממן 20 ילדים של אחרים; בעד מימון לאחרים של דירות, שהוא עצמו לא יכול לקנות כי אין מספיק וכי המדינה מתשלום המס שלו מחוייבת לקנות למען אחרים.
34. הוא צודק. אבל שטיפת המוח של תקשורת השמאל עובדת נון-סטופ
מרקו   (27.07.12)
אפילו משלמי המיסים אצלנו יוצאים להפגין למען מתנות חינם לכולם: בעד מימון ילדים שלו אין זמן לגדל כי הוא עובד לממן 20 ילדים של אחרים; בעד מימון לאחרים של דירות, שהוא עצמו לא יכול לקנות כי אין מספיק וכי המדינה מתשלום המס שלו מחוייבת לקנות למען אחרים.
35. הכלכלה החדשה
שי ,   דרום   (27.07.12)

"איש איש לפי צרכיו איש איש לפי יכולתו" משום מה זה מוכר לנו מאיזה מקום,נכון נחשתם זאת האידיאולוגיה הקומוניסטית או אצלינו הקיבוצית,ווהיכן הם היום בפח הזבל של ההסטוריה,וצודק כותב המאמר אם זה הכיוון גם אנחנו נגיע לשם.

קיצבאות ילדים,קיצבאות אברכים,קיצבאות חינוך חרדי מיוחד,קיצבאות מתנחלים ועוד ועוד...כל זה מנותק לחלוטין מהיכולת האמיתית של מעמד משלמי המיסים שנושאים על גבם את העגלה השוקעת בבוץ עד הפיצוץ הגדול,והוא יגיע לא יעזור כלום וברעש גדול יכניס את כולנו לכאוס!!!!!!!!!!!

36. חצי הביטוח הלאומי הולך לערבים...עובדים בשחור
(27.07.12)
37. מערכת החינוך צריכה להגדיל את אחוז לומדי המקצועות המדעיים
והטכנולוגיים   (27.07.12)
מערכת החינוך צריכה להגדיל את אחוז לומדי המקצועות המדעיים והטכנולוגיים. לבגרות, להנדסאים, במכללות ובאוניברסיטאות, מו"פ, ייצור וייצוא הם הבסיס.
והבסיס השני הוא הגדלת הכבישים המסילות והרכבות המהירות מהפריפרייה- גולן, גליל, יהודה ושומרון, הנגב. הבסיס השלישי: עידוד גדילת האוכלוסייה היצרנית והמשרתת בצה"ל ע"י הטבות לזוגות צעירים ודירה ראשונה מרווחת במחיר מסובסד - כך למשל דירת 5 חדרים באריאל לזוג ששירת בצה"ל תעלה 500,000 ש"ח
38. הבעיה היא ביבי והממשלה ולא המדיניות הכלכלית
(27.07.12)
פשוט עם עשרות שרים וסגני שרים ועם שוחד למפלגות סקטוריאליות לא נשאר כלום לרווחה.
אל תאמינו שסוציאליזם הוא הפתרון. להפוך את כולם לעניים במידה שווה זה צדק עלוב.
39. מדינת הרווחה חייה קיימת ובועטת!!!אצל השולטים
דוד בראל ,   חיפה שער העלייה   (27.07.12)
מדינת ומדיניות הרווחה קיימת לניבחרי העם !!!החל מהשרים עוזריהם חברי כנסת מנהלים במיסגרת וכלה בראש הממשלה שחייו מהוים דוגמא לאוליגרכיה וקלות הדעת!!כאשר המצב הנתון והתחזיות מבחינה סוציואקונותית על כל המישתמע מיתדרדר רמת החיים בטלטלה וירידה לא יעלה על הדעת שבצעדי המניעה לא היהיו ניבחרי העם שחייבים להראות דוגמא אך בו בזמן רמת חייהם על כל המישתמע בנסיקה !!החל מהיושב בראשה שר הביטחון שאגב הוא בעל רכוש מופלג !!הינתהלות כה בלתי שפוייה ושאינה תואמת מדיניות נורמטיבית בהתאם עד כדי השפלת מעמד השכירים וכל מעמד הביניים שנושא בנטל גורמת למצבים קשים ודרסטיים עד כדי פגיעות נפשיות בציבור שלעיתים מגיעות לאובדן חיים!!לא הייתה ממשלה כה נבזית שכל ומיתנכרת לציבור כמו זו שנמצאת בשילטון !!גם בתקופת הצנע וגם בזמנים קשים לאומה לא היתנהלה ממשלה שולטת בחוסר אחריות ובצורה מפלה כמו ממשלת ביביהו!!יש גבול לאן כדור השלג יתדרדר !!!יש גבול עד מתי תיתנהל מדיניות אוליגרכית שתחסום את מעט החמצן שאזרחי המדינה יכלו לינשום!!יש גבול לכל תעלול ויפה שעה אחת קודם להפנים ולהיתפכח !!!
40. !!?!??!!!!!
q   (27.07.12)
כמי שחי באירופה מזה שנים אני רק אגיד: שטויות  שטויות  שטויות  שטויות :::אל תהיו פראיירים ותאמינו לבולשיט הזה....
41. !!?!??!!!!!
  (27.07.12)
כמי שחי באירופה מזה שנים אני רק אומר : שטויות שטויות שטויות ::::: אל תהיו פראיירים ותאמינו לבולשיט הזה......
42. ישראל היא בכלל לא מדינה. היא מספר מדינות
(27.07.12)

כשלכל אחת מהן חוקים אחרים.

 

לחרדים- חוקי גיוס מיוחדים. חוקי קצבה מיוחדים. ימי צום מיוחדים רק להם.

 

לדתיים ולמתנחלים - ישיבות הסדר משלהם. מענקים בלי סוף בדיור ובמחייה.

 

לערבים - חוקי נישואין אחרים. מותר להתחתן גם עם 20 נשים. חגים מוסלמיים רק להם. מס הכנסה לא קיים בפועל.

 

לחילונים - פראיירים עלובים שסוחבים על גבם את כל שאר מדינות ישראל ומשרתים בצבא שלוש שנים מלאות.

 

43. יאלה בו נסגור את המדינה ( גם כך היא לא משהו ) ונחזור לגרמניה
מרציאנו ,   השרון   (27.07.12)
44. הליכוד ושות הרגו את מדינת הרווחה כאן ורק כאן -לא בסקנדינביה
(27.07.12)
מדינת הרווחה חייה קיימת ונושמת במקומות רבים בעולם השפוי כמו בארצות סקנדינביה . בישראל השלטון הליברלי האינפנטילי וההזוי של הימין חיסל סופית את מדינת הרווחה ואיננה בנמצא עוד.     (חוץ כמובן ממדינת ש"ס שדואגת לאנשיה והם בלבד )
45. תגובות מהבטן ולא מהראש
ז   (27.07.12)
על תה ירוק שמעתם? בקושי. כי הוא לא מכניס כסף. אבל הוא התרופה הטובה בעולם. הכלכלה מורכבת מכדי שימצא מודל. אבל יש פתרון פשוט (ממש כמו התה הירוק).
קביעת יחס מספרי בין השכר הגבוה ביותר לנמוך ביותר בכל אירגון, באמצעות חקיקה ממש כמו מס. כך ישמר העיקרון עליו מושתתת הכלכלה החופשית, לצד מניעת פער קיצוני בין חלקי החברה. מאוד פשוט!
אין שום סיבה בעולם שמנכל שופרסל יכניס שני מליון כל חודש בעוד הזבנית בקופה מרוויחה רק שלושת אלפים שח..
46. פשטני מאוד ומתעלם מהמון ראיות בארבעים השנה האחרונות
קובי ,   חדרה   (27.07.12)
פשטני מאוד ומאוד מוטה לימין הכלכלי. יש לציין שהאג'נדה הימנית הזו היא השלטת בארצות הברית, שם מעולם לא היתה מדינת רווחה למעט שירותים חיוניים, וארצות הברית היא ראשונת פושטות הרגל, בעלת חוב חיצוני של 16 טריליון דולר (אחוז ניכר מהתמ"ג), 50 מיליון איש מתחת לקו העוני, אחוז אחד מהאוכלוסיה בבתי הכלא ואלימות רבה (שיעור מקרי הרצח יותר מכפול מבכל מדינות המערב האחרות). וארצות הברית הגיעה למצב הזה דווקא אחרי שהרוח הקפיטליסטית הקיצונית (אסכולת שיקגו) שולטת שם כבר שלושים שנה (מאז ימי רייגן) ובעלת השפעה ניכרת בבנק הפדרלי, במשרד האוצר האמריקאי וכמובן בסנאט והקונגרס. רוח זו הובילה להורדת מיסים (בעיקר בדרגות המס העליונות), הטבות מס לחברות, דה-רגולציה של השווקים הפיננסיים (שהובילה לצמיחה עצומה של החברות הפיננסיות והבנקים), ובכלל תרבות רדיפת בצע.
כל אלו הובילו את ארצות הברית למשבר הכלכלי של -2008 ולמצבה הנוכחי, ואחיזת הגופים הפיננסים על הקונגרס והסנאט כל כך חזקה שעדיין לא תוקן שם כל הדורש תיקון.
האג'נדה הקפיטליסטית הקיצונית אחראית לא פחות להגעה למשבר החוב באירופה ולמשבר בארצות הברית, כמובן שנוספה לכך התנהגות לא אחראית של הממשלות מבחינה פיסקלית. אין משמעותה של מדינת רווחה היא שבהכרח צריך לקיים גירעון. אני לא קורא כאן ליישום אג'נדה קומוניסטית חס וחלילה אבל ברור שיש לרסן את הקפיטליזם (שהוא הפתרון הכי טוב) ולהגביר את הרגולציה בתחומי הפיננסים (שוק הנגזרים למשל) והבנקאות, ובכלל הייתי רוצה שהמיסוי יהיה יותר פרוגרסיבי כך שלא ניצור פערים גדולים יותר בין עשירים ועניים. לגבי ההתניה לקבלת הטבות עם עבודה - מסכים לחלוטין, אך עדיין חייבת להיות רשת ביטחון סוציאלית בעיניי לאלו שאינם מסוגלים לעבוד (מסיבות בריאותיות ונפשיות), כולנו עלולים להיפגע חס וחלילה בתאונת דרכים או לחטוף שבץ ואין סיבה שניפול כנטל על משפחותינו.
47. אובדן ערכים דתי מוביל לחורבן כלכלי .
לבנון ,   מרכז   (27.07.12)

ברוב המקומות והזמנים הדת ( לא משנה איזה ) וערכיה הם הבסיס החברתי - סוציאלי שעליהם מבוססת המדינה בד"כ .

מכיוון שב-40 שנה האחרונות מדינות המערב עוברות תהליך מואץ של התרחקות מהדת ,ישנו יחס ישיר לקריסה החברתית - כלכלית .

 

הארופאים הקדמונים הגיעו להרבה ממדינות העולם השלישי והביאו להם את בשורת הנצרות , תוך הפיכתם מקבוצות פרימיטיבים לאנשים נאורים וחברים בקהילה הבינלאומית .

מה שעובר על המערב זה רגרסיה תרבותית לעבר העולם השלישי .

 

כל מי שיביא את הסקדינבים כדוגמא לאתיאיזם  ומה הקשר כביכול ?

אז זהו שהסקדינבים מעשית מחזיקים בערכים דתיים ומנהלים מדינות רווחה .

זה שהם אומרים שהם אתיאיסטים זה דעתם .

בתכלס הם מיישמים   ערכים יהודיים יותר מגדולי היהודים בארץ .

 

48. יש בזה הגיון מסוים אבל
יבגני ,   מרכז   (27.07.12)
מה תגיד על מדינות סקנדינביה שהרווחה שם גדולה פי 10 מבמדינת ישראל רמת החיים שם פי 10.
בנוסף לתת כדוגמא מדינות נכשלות כמו יוון שלא מייצרת כלום תרבות של לנוח ולא לעשות שום דבר.
גם ספרד מדינה די נכשלת שתרבות העבודה לא מוכרת שם.
אז יש דבר הגיוני כמובן בזה שהוצעות המדינה גדלים, אבל תשלום המיסים לא גדל מספיק. נכון אבל האם הפתרון זה הוא פשוט לזרוק את הבעיות על האנשים שלא יכולים להתקדם, להצליח, הרי אי פשר שכולם יהיו בעלי ממון כמו העשירון העליון כדי לממן את הרפואה, החינוח וכו׳.
ברגע שזה קורה ויש דוגמאות לכך למשל ארה״ב שלא ממנת בריאות לא ממנת חינוך וכו׳ האם עליה חלף משבר כלכלי או בעיית הגעון לא ולא ואולי שם הוא החמור בעולם רק אף אחד לא רוצה להתכל אחרת יתעוור מחוב של 15,000,000,0000 טריליון דולר.
לכן לדעתי העניין הוא יותר מדעי טכנולוגי כל הכלכלה המוניטרית פגומה מיסודה כיוון שגורמת למעמדות ולהשקע לא נכונה ולא טובה של המשאבים ורודפת אחרי כסף וסטטוס שאין בהם כלום!
הכלכלה צריכה שינוי לכיוון אחר של שימוש מוסכל במשאבים וטכנולוגיה אשר יכולים לפתור את כל החוסרים של האנושות ולתת את מה שהכלכלה לא תתן בשום שיטה כי הרי הכסף משחית את האדם ולא משנה כמה הוא צדיק!


נשלח מהסלולארי שלי
49. ומה עם מדינות סקנדינביה?
יבגני ,   מרכז   (27.07.12)
מה תגיד על מדינות סקנדינביה שהרווחה שם גדולה פי 10 מבמדינת ישראל רמת החיים שם פי 10.
בנוסף לתת כדוגמא מדינות נכשלות כמו יוון שלא מייצרת כלום תרבות של לנוח ולא לעשות שום דבר.
גם ספרד מדינה די נכשלת שתרבות העבודה לא מוכרת שם.
אז יש דבר הגיוני כמובן בזה שהוצעות המדינה גדלים, אבל תשלום המיסים לא גדל מספיק. נכון אבל האם הפתרון זה הוא פשוט לזרוק את הבעיות על האנשים שלא יכולים להתקדם, להצליח, הרי אי פשר שכולם יהיו בעלי ממון כמו העשירון העליון כדי לממן את הרפואה, החינוח וכו׳.
ברגע שזה קורה ויש דוגמאות לכך למשל ארה״ב שלא ממנת בריאות לא ממנת חינוך וכו׳ האם עליה חלף משבר כלכלי או בעיית הגעון לא ולא ואולי שם הוא החמור בעולם רק אף אחד לא רוצה להתכל אחרת יתעוור מחוב של 15,000,000,0000 טריליון דולר.
לכן לדעתי העניין הוא יותר מדעי טכנולוגי כל הכלכלה המוניטרית פגומה מיסודה כיוון שגורמת למעמדות ולהשקע לא נכונה ולא טובה של המשאבים ורודפת אחרי כסף וסטטוס שאין בהם כלום!
הכלכלה צריכה שינוי לכיוון אחר של שימוש מוסכל במשאבים וטכנולוגיה אשר יכולים לפתור את כל החוסרים של האנושות ולתת את מה שהכלכלה לא תתן בשום שיטה כי הרי הכסף משחית את האדם ולא משנה כמה הוא צדיק!



נשלח מהסלולארי שלי
50. אושי שכחת שהממשלה הנוכחית מעבירה את הרווחה להתנחלויות
ולישיבות ולכל החרא ,   שלא תורם בשיט   (27.07.12)
51. לא, היא לא צריכה לממן את אזרחיה. רק לקחת מסים ולא לתת תמורתם
(27.07.12)

כלום. אין שום הגיון בתפיסת ההעולם שמצדיקה התערבות ממשלתית רק ברגע שמדובר בתחיבת יד לכיסו של האזרח אבל לא בעת שהוא זקוק לשירותיה. לשם-מה קיימת מדינה? לא מצליח להבין.

ועוד דבר: אמרת " זו לא בושה להיות עשיר, זו זכות ששמורה לבעלי המזל והכשרונות", ואולי התכוונת - בעלי הכשרון להיות ברי מזל. רוב עשירי ישראל לא יצרו דבר ולא ייצרו דבר, אבל ממשיכים ליהנות מהעוגה על-חשבון מרבית הציבור במגוון דרכים.

52. הכי טוב
בכדי   (27.07.12)
לעבור לגור באיזה אי מרוחק, לחיות על החוף ולאכול קוקוסים. רחוק מכל הבלגאן הזה שנקרא מדינת ישראל ( וכל העולם המערבי הקר והמנוכר ). יותר שפוי, פחות לחץ, יותר בריאות. הכותב צודק לצערי.
53. אז מה עושים
רפי   (27.07.12)

אחרי התחזית האפוקליפטית הזו. האם יש משהו שהאיש הקטן יכול לעשות כדי להגן על עצמו?

אני לא מאמין שאיזו ממשלה כאן ובכלל מסוגלת ח\לשנות תפיסה. ז"א שהכלכלה צועדת לכיוון אסון כלכלי שהיחידים שלא יינזקו ממנו הם אלה שיוצרים אותו.

זאת ועוד לפני מספר ימים קראתי כתבה על שוק הנגזרים שהוא בועה מטורפת בסכומים שאינני יודע לבטא. אז מדובר באוזלת יד של מדינות שמאפשרת לספקולנטים בתחום המנויות והאגח להשתולל משוללי רסן. והבואה הזו תתפוץץ.

 

אולי הפתרון הוא לחזור לחקלאות ולסחר חליפין בסחורות באיזה אי נידח. לפחות יהיה אוכל :)

 

54. אינו מאפשר מדינת רוחה כי המעטים גוזלים את הרוב
הקפיטליזם המושחת   (27.07.12)

הבעיה שהופיע עם השנים היא המערכת הפיננסית שהפכה לקימת בזכות עצמה ומוקד ההונואות הפונזי . כל המכשירים ונוסחאות בליק את שולס שהייתי קורא להם בלאנק את דקר כלומר הורגות אותנו . השורטים שהורסים את העולם כי המקור לגידול ההון הפך גזל בחסות מילים יפות והחוק המשתף פעולה עם המערכת הפיננסית בעידוד הפוליטקאים . אצלנו יש תספורות . 

 מה היה קורה לו כולם היו פושטים רגל ?

 היו מחלקים את העוגה לאנשים אחרים שהיו קונים בזול לא מחלקים לעצמם דידונדים על חשבון השקעות בעסק ושכר עובדים נמוך.

 הפתרון למדינת הרוחה המודרנית היא חזרה לפורדיזם רק במהדורה מודרנית משלימים על ערכים אמיתיים ולא מניפולציות בכסף .הבעלים  מושכים רווחים אך עם הגבלות .כדי שניתן יהיה לשלם יותר לעובדים והרחיב את העסק .

 כך נחזור למצב ש50 % ממנים 50% ולא 20% ממנים 80 % שאותם הם בעצם גזלו ב90 % .

55. מוטב לכתבה הזו אם לא נכתבה - בושה למחבר ואת רדלר קוראים ב-N
מישהי   (27.07.12)
NRG בלי כל מיני מסננים. מה קרה? לא היה לך מה לכתוב והתחייבת לספק כתבה בשבוע?
לרוב הכתבות שלך על רמה, אבל זו פשוט בושה.

אם אתה טוען שמדינת הרווחה מתה, ממעמדך האקדמי הייתי מצפה לדיון מעמיק יותר ולא להסתמכות על רדלר, ו/או להיתלות במצב ספרד, יוון ואיטליה כמו אחרון המלהגים הבורים.

יש 3 מדינות בקשיים והקפיטליסטים ישר תולים עליהם את כל יהבם: זה בגלל מדינת הרווחה, זה בגלל גרעון ענק, זה בגלל עצלות, זה בגלל טיפשות...

חלילה לא להזכיר את המשבר בארה"ב שהיא ממש לא מדינת רווחה, אלא עושקת את אזרחיה ומשאירה אותם לגורלם כאידיאולוגיה - ועדיין אין זה מונע משבר.

אולי הבעיה היא עליית תוחלת החיים, צורך בלימודים גבוהים כדי לעבוד, מה שמקצר את יחס שנות עבודה לשנות חיים (פעם עבדו 45 שנה וחיו 65, היום עובדים 30 שנה וחיים 80)
אולי הבעיה היא שקפיטליזם נשען על מנוע צמיחה - שהוא הונאת הפונזי הגדולה בעולם - כי אין צמיחה לנצח

יש למשבר העולמי גורמים הרבה יותר עמוקים ממדינת רווחה.
56. צינזור התגובות של YNET רק מראה שהם חלק ממערכת הדיכוי
מישהו   (27.07.12)
נמאס מהטייקונים שיושבים לנו על הווריד, אומרים לנו מה לחשוב והכל והכל כדי שיהיה להם יותר טוב.

הרי מי מפסיד ממדינת הרווחה - הטייקונים שתורמים הרבה יותר ממה מקבלים (בתיאוריה, כי בעצם רוב הנטל נופל על מעמד הביניים).

ולמה התחילו עכשיו לפמפם לנו שתם עידן מדינת הרווחה ושכל אחד ידאג לעצמו?
כי מעמד הביניים כבר לא יכול לספק את הכסף ועכשיו הטייקונים יצטרכו לשלם....

אולי עדיף שנחזור לדת. בינתיים לא קיימת שום דת עלי אדמות שמצדיקה את רדיפת הבצע, הנהנתנות והניצול.....

ובד"כ - ערכי הקהילה והחסד של כל הדתות תואמות לרעיון מדינת הרווחה.
57. יש פה מדינת רווחה למיגזר ששלח נציגים לשם כך
אזרח ,   מרכז   (27.07.12)

למיגזר הזה יש

 תמיכת מדינה לדיור מוזל תחת קריטריון של מס' שנות נישואין ומספר ילדים.

משפחתונים מסובסדים ומעונות מסובסדים ע"פ כמות הדרישה.

הלימודים של הילדים אחר הצהריים מסובסדים תחת הגדרת צהרונים של התמ"ת או הרווחה או החינוך.

ארוחות מסובסדות וימי לימודים ארוכים כי הם מוגדרים במצוקה.

פנימיות בהן הילדים ממומנים פי כמה מילדי תיכון רגילים. (שם מגיל התבגרות כבר לא גרים בבית).

לימודים גבוהים אוניברסיטאים בשלוחות משלו ממומנים ע"י עמותות ופרויקטים של מדינה כמו קרן קמ"ח.

הנחות מיועדיות כמו בארנונה בחשמל תחת הגדרה של נתמך ומספר ילדים.

המדינה נותנת כסף שאינו מוגדר כמשכורת אלא מילגה - אבל לא מוגבל בזמן.

מי אמר שזו לא מדינת רווחה? תלוי לאיזה מיגזר אתה שייך.

58. מדינת הרווחה לא מתה- פשוט חונקים אותה לאט לאט
סטודנט מאוכזב   (27.07.12)
כל מה שהטור אומר לא נכון, מדינת הרווחה בקשיים לא בגלל הרווחה- אלא בגלל הקפיטליזם שמתקיים בה- שבגלל מדיניות ממשלתית לא נכונה מנקז את הכסף למעט אנשים במקום לפזר אותו בצורה שווה יותר בין שאר האוכלוסיה, אדם יכול ליהיות חרוץ מאוד ועדיין להשאר עני- והכל בגלל שלמדינה חשוב יותר שהעשירים יתעשרו יותר, בעולם מושלם, הייתי אומר שנכון לתת לכלכלה לנהל את עצמה ושקפיטליזם טהור הוא מצויין- אבל זה ממש לא ככה, מה שהפסיק את הכלכלה הנוראית של המאה ה19 (19 שעות עבודה ביום, 0 תנאי עבודה בלי שום כללי בטיחות) היה המעבר לכיוון מדינת הרווחה, אפשר בהחלט לקיים מדינה שגם דואגת שאנשים ירוויחו הרבה כסף- אבל שישאר מספיק לכולם, אבל הקפיטליזם שחילחל אט אט לתוך המנגנון הבירוקרטי של המדינה שאמור לדאוג שהעניין יעבוד הרס את השיטה מבפנים, במקום בירוקרטיה יעילה יש מעט מדי פקידים שמקבלים שכר רעב- כך שבמקום שהטובים ביותר ינהלו את הכלכלה- רובם עוברים לצד השני, המדינה גם לא דואגת לחלק את התקציב שלה בצורה נכונה בין האזרחים, כל מיני פונקציונרים (גם עסקים פרטים) מקבלים בגלל ההפרטות תקציבי עתק אשר צריכים להגיע לכלל האזרחים ולא למיעוט המתעשר, תראו למשל את תקציב הביטחון: כמעט חצי ממנו הולך לשכר, השאר הולך לרכש של מערכות במיליארדי שקלים ומעט מאוד יחסית מגיע לצבא בצורה נכונה- הציבור מממן מנגנון לא יעיל שמעשיר את החברות שקשורות אליו- וכך זה גם בתחומים אחרים.
59. הייתי לוקחת לך את התואר ד"ר
אושי אתה אידיוט   (27.07.12)
אתה פשוט בדיחה
60. מי אמר שרוצים שהמדינה תתן ?
יניב   (27.07.12)

בעיקר רוצים שהיא תפסיק לקחת , שתפסיק ליצור חסמים והפרעות על כל צעד ושעל ( דוגמא : היא עוצרת מכירת קרקעות כדי שמחירי המשאב הלאומי השייך לכולנו יעלה ... ושאנחנו נבזבז חיים שלמים בתשלומי משכנתא במקום במימוש

עצמי ).

 

ובעיקר בעיקר רוצים שהיא תפגין הוגנות ולא חזירות ( כל מי שעמד מול פקידון רשויות מס יודע על מה אני מדבר - חזרזירות לצורך השגת בונוס גורמת להם לסחוט אותך כי בשבילם "אתה גנב" רק בגלל שאתה יהודי ... ואם אתה במקרה אדם ישר הרי שאתה אוטומטית משודרג לפראייר שמשלם סתם ).

 

המדינה צריכה לספק מסגרת , ציביון של הגינות ויושרה , היא צריכה לספק מערכת משפט הדואגת לעשיית צדק ולהענשת נוכלים ( המערכת המשפטית בארץ גמורה, היא בטח לא עוסקת בעשיית צדק , מקסימום בהתאמת סעיפים בחוק להאשמות ומתן איזו החלטה , אם אפשר הכי פחות מחייבת , אין ואני אומר זאת באחריות שום פרמייה על היותך אחד שלא מכבד הסכמים, רמאי או נוכל ... חברות הביטוח חוגגות על זה כבר שנים ).

 

אם המדינה לא מסוגלת לספק ערכים וציביון של תרבותיות למרחב הציבורי ולא מסוגלת לקחת את ידה מהכיס שלנו ... אז לא בטוח שהיא בכלל נחוצה.

תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה