יהדות  מיוחד
נגד הזרם: ילדים זה שמחה. אבל במידה
שיפי חריטן
פורסם: 10.02.13, 14:20
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 238 תגובות ב-140 דיונים
61. דבר מקובל בחברה החרדית ומגובה על ידי רבנים
(10.02.13)
מספיק להטעות, כאם חרדית לעשרה (מבחירה) אני החריגה שזוכה לביקורת מצד אחד והערכה מצד שני (ושניהם לא במקומם), החברה החרדית מתנגדת לחלוטין להבאת ילדים בכפייה
62. לא הבנתי, למה הרב מתערב לך ברחם?
עינת   (10.02.13)
כולם אומרים לך מה לעשות או לא לעשות: הרב, החברה מסביב, אמא שלך, בעלך. יקירתי, את זו שנושאת את הילד בסופו של דבר, ועיקר הטיפול בו לאחר שיוולד ייפול עלייך, במשך עשורים. מרגיש לך טוב לעצור בשלושה? סבבה. אף אחד לא אמור להגיד לך אם להביא, כמה להביא ובאיזה קצב. ילד הוא בראש ובראשונה החלטה של האם הפוטנציאלית. היא תביא אותו רק אם וכאשר תרצה ותהיה מוכנה. זהו. לא צריך להתפלסף.
63. להביא 10 ילדים לעולם...
שמגג ,   מרכז   (10.02.13)
זה חוסר אחריות וזלזול בוטה במרקם החברתי-אנושי של הסביבה שאת נמצאת בה וגם בעולם כולו. נתחיל מזה שהתרבות הכלכלית כיום לא מאפשרת דברים כאלה ללא השלכות מטורפות על המדינה. דבר שני, לא יהיה ניתן באופן ריאלי לתת את תשומת הלב הדרושה להתפתחות בריאה של ילד (לא שהורים לשני ילדים עושים את זה באופן אידיאלי, כן?). דבר אחרון, ולטעמי הכי חשוב: העולם יכול בסופו של דבר להכיל כמות סופית של בני אדם, גם לאחר התפתחות טכנולוגית אופטימלית וניצול מקסימלי של השטח... לכן התפיסה של אינספור ילדים עד עד היא גם לא מציאותית (ככל שיהיו יותר בני אדם מעבר לרף הרצוי, ככה כל אדם בנפרד יסבול מההשלכות).
64. גב' שיפי לא צריך עשרה ילדים כדי להיות חרדית.
רוית ,   ים   (10.02.13)
אני חרדה מהחרדים. כל אחד מביא עשרה ילדים ויותר לעולם שכולו עוני ומסכנות. לשם שך אתם יולדות.? תתחילו להתעורר. תקדישי לעצמך תעשירי את השכלתך ועשייתך אחרת. לא רק בילודה מסכנות ועוני. תתפקחו כבר. לא סתם אתם נטל על המדינה.
65. נו??? אז מה החידוש בסיפור
אבי ,   ירושלים   (10.02.13)
בסך הכל ילדה בת 27 עם 3 ילדים יש לך עוד המון שנין ללדת אם זהו רצונך. אף אחד לא אמר שצריך קצב אש של ילד לשנה שנה וחצי אבל אני בטוח שאת רוצה משפחה גדולה יותר ולגבי היות הילדים מושקעים או אומללים זה תנוי רק בך. אני רואה משפחות עם 10 ילדים שהילדים מושקעים ולבושים טיפ טופ ולאמא יש גם זמן לנשום.מצד שני יש משפחות שאני מכיר עם 3-4 ילדים להורים שנשואים כבר למעלה מעשור ולא עלינו איך הילדים נראים/ מתנהגים. הכל תלוי ביכולת הכלה של ההורים ובחינוך שהם עצמם קבלו בבית ומה הם הערכים אליהם הם שואפים להגיע. כמו שאמרתי אני פוגש לא אחד ילדים חסרי חינוך לדעתי אבל מה לעשות שההורים שלהם מאמינים בכל הלב שזהו החינוך הראוי ולא יעזור להתוכח איתם בנושא. תזרמי עם החיים ותלדי ילדים לפי הקצב והיכולת שלך. אגב אם משהו מעצבן במיוחד מנקץ עם שאלות דודה:" נו מתי הבא/ה"? תגידי שבעלך נהיה הומוסקסואל ותראי איך השואל/ת התורנ/ית מתבאסים עד עמקי נשמתם. בנוסף כאשר הילדים הקטנים גדלים הם עוזרים בבית עם הקטנים ולכולם טוב. לא צריך ללדת בקצב אש אבל אם כל זוג ילד ילד או שניים במיוחד במדינות המפותחות ומתועשות לא תוכלי לפרנס את עצמך בעוד 20 שנה שלא נדבר על פנסיה שלא תזכי לראות ממנה שקל
66. כמה בורות בכתבה אחת
אע   (10.02.13)
דבר ראשון היהדות מעודדת ילודה כי אם לא העם היהודי פשוט ייעלם !דבר שני עיקר המצווה היא השתדלות בהבאת ילדים לעולם , מי שיש לו ארבע בנות ואף לא בן אחד קיים את המצווה ואין לו מה לדאוג המצווה היא ההשתדלות עצמה ולא משנה אם יצא שיש רק בנים או רק בנות אם עשו השתדלות זה מספיק והקב"ה דואג לאיזון בעולם , מצוות פרו ורבו היא על הבעל בלבד !!!
67. למה לערב את ההורים ולמה להכניס את הרבנים החשוכים למיטה ?!
(10.02.13)
68. רק בת 27 וכבר עם 3 ילדים, את עוד תסיימי עם 6 עד 8
ציניקן   (10.02.13)
אמנם כל הכבוד על ש"מרדת" במוסכמות החברתיות החרדיות, אבל בסך הכל דחית את לידת הילד ה3 ב3 שנים.
בקצב הזה גם את תסיימי עם לא פחות מ6 ילדים ואולי אפילו עם 8.

כך שממש לא ויתרת על 10 ילדים...
69. גם ילד אחד זה טירוף
(10.02.13)
יותר מדי במדינתינו.
70. כן ירבו כמותך!
יוסי   (10.02.13)
הלוואי ורב החרדים יפנימו שיציאה ממעגל העוני אינו בהכרח נוגד שמירה על ערכי הדת שחונכו להם.
ניתן לגדל משפחה בגודל סביר,לא להסתמך על תקציבים על חשבון המדינה ,לצאת ללימודים גבוהים,ניהול עסקים,לקיים אורך חיים מכובד,מלאי הגשמה עצמית,תוך שמירה על כבוד הדדי וחינוך חרדי בהתאמה.
71. כל הכבוד
חגית   (10.02.13)
את אישה אמיצה ואני בעד ההחלטה שלך כי זה לא חוכמה להביא הרבה ילדים כשאין אמצעים או מספיק כוחות לגידול שלהם..ילד זה לא צעצוע!!
72. לא דרוש שום אומץ
חרדי סאמאר ,   ירושלים   (10.02.13)
כל אחד יכול לעשות את זה. אף אחד לא מסתכל אליך שונה היום

נשלח מהסלולארי שלי
73. התלם היהודי, לא החרדי. כמו שבעולם משתמשים במילה "ציוני"
במקום "יהודי" במדינת   (10.02.13)
ישראל משתמשים במילה "חרדי" במקום "יהודי"
74. לא מתביישת מילא, אבל מה את מתגאה ???!
Erez ,   Merkaz   (10.02.13)
להביא ילדים לעולם ולעמול בגידולם ראוי לכל שבח ! אז לא כולם יכולים, לא חייבים להתבייש בכך, אבל ודאי שאין מה להתגאות.
75. כל הכבוד
מיקי   (10.02.13)
הרבה בריאות לך ולמשפחתך כל הכבוד על הפוסט הזה שיכול לגרום לעוד משפחות לפקוח עיניים ולהביא ילדים כפי יכולתם ולא מתוך דוחק וכאב רק כדי שהקהילה תאשר אותם. חזקי ואמצי, וכל הכבוד גם לדוגמא השפויה שאת מייצגת עבור ילדייך! חודש טוב!
76. החילונים
(10.02.13)
הם תחת האשליה שהם מאכילים כל פה חרדי במדינה, לכן כל התגובות בשיבחה של הכותבת. פחות שבעה פיות להם להאכיל.
77. ואיך ממשיכים ביחסים
יוסי   (10.02.13)
הרי אם תמשיכי לעשות סקס, יהיו חיבים לבוא ילדים מן הסתם, ובתורה עוון חמור להשתמש בגלולות זה כאילו את הורגת תינוק לפי התןרה, אז את חרדית או לא?

נשלח מהסלולארי שלי
78. היתה כתבה על משפחה חרדית עם 19 ילדים
אבי   (10.02.13)

וזה לא אנושי.

כאילו שיש שם תחרות - מי תלד יותר -  וזו התוצאה.

סליחה על ההשוואה - אבל זה מזכיר התרבות של עכברים. אפילו לא חתולים.

גם עם המון רצון טוב - אי אפשר להעניק התיחסות  אישית לכל ילד - וזה בעיני עוול.

 

79. והגיע הזמן שכל שאר החרדים ילכו בדרכיך...
האמת   (10.02.13)

ויפסיקו להביא כל כך הרבה ילדים לעולם כשאין להם איך לשלם משכנתא, אין להם איך לדאוג לילדיהם לעתיד מבטיח יותר, שאין להם שום דבר כי הם פרזיטים

שיושבים על הכתפיים של מעמד הביניים , וחיים חיים הזויים.

 

ילדים לא מביאים בסיטונאות. כל ילד וילד הוא עולם בפני עצמו, היום בעידן

הקפיטליסטי המטורף והישראלים שרודפים אחרי הכסף כי הם נחנקים,

אין צורך בכלל להביא ילדים לעולם.

 

כל צורת חיים על פני המדינה הזו שווה לכסף. מי שאין לו כסף שלא יביא ילדים.

80. גם בקרב החרדים
חרדי   (10.02.13)
10 ילדים זה נחשב הרבה
יש 6 ~7 בממוצע (אבל כן ירבו)
81. אם כל משפחה תביא 10 ילדים דינו של העולם להתמוטט.
רן   (10.02.13)
82. יחידת סגולה.
דורי א   (10.02.13)
לכמה יש אומץ כמו לכותבת המאמר. 95 אחוז לא תעזנה להשתמש באמצעי מניעה,או לפחות לא בשלב של 2-3 ילדים. סנונית מרעננת אך לצערי לא מורה על הכלל!!
83. כשאין תגובה הולמת נוצר קונפליקט שמביא לתשובות כמו שרואים מעל
אכפת לי   (10.02.13)
84. קצת ילדים?
ערן ,   חיפה   (10.02.13)
ומי אמר שלהביא קצת ילדים זה יותר טוב לילדים? ילד שגדל בחדר לבד אינו הופך להיות אגואיסט לעומת ילד שגדל עם 3 ילדים באותו החדר ולומד להתחלק! אני חושב שריבוי ילדים הוא הדבר הטוב ביותר למען הילדים ואם הורים רוצים לדאוג לילדיהם לחינוך טוב שיביאו הרבה ילדים! ודרך אגב אם הילד גדל במועט כי צריך לדאוג לאחים שלו - זהו החינוך הטוב ביותר לילד לגדול במועט וילד כזה בעוד 20 שנה לא יישן באוהל ויבכה לממשלה שיורידו במיסים כי הוא לא יכול אלא הוא ידע להסתדר במועט ובנתיים שילד אחר יבכה לממשלה הוא יהיה בדרכו לחתום על חוזה של דירה שהוא קונה בעצמו כי הוריו חינכו אותו לחסוך ולא לבזבז!!!
85. אחד אם לא הגדול בניסיונות החיים!!!!!
shlomo ,   israel   (10.02.13)

אל תדון אדם    ע ד   ש ת ג י ע  למקומו

אכן  לא פשוט כלל.

אני  זכר ב"ה  ולא במקומך  אני מכיר  נשים  שכן  אשתי  לדוגמא.

כמה נקודות  למחשבה כהצעה.

ריבוי  ילדים  הוא  לא רק  כלכלה חיתולים,ויתור  על  קרירה.

גידול ילדים  בדור  זה  במיוחד  היא  הקריירה!!!

אני דתי  ציוני  ב"ה-  בבא  היום  אצטרך  לשלוח  ילדים  א ל ה  ל שא ת  ב נ ט ל!!!

נ ט ל  זה  כרוך  גם  בסיכון  חיים  ר"ל  -  ולא  ר ק לטובתי וטובת  משפחתי  בלבד!

ילדים  הם  ה ב ס י  ס  לדור  הבא -  לא  רק  סיבה  לקבל  קצבת ילדים!!!

משפחות ברוכות נושאות בנטל  בחלק  משמעותי  גדול יותר!!(ציוניות).

משפחות  אלה  מגייסות אחוז  גבוה יותר  ובד"כ  קרבי  יותר.

"דם"  מול   "דמים"  למרבה  הפלא  והצער!!!

בדור  שלנו  היוצרות  "קצת"  הפוכות - ולא  תואמות המציאות הביטחונית והכלכלית זו  מול זו- וזו  עם  זו!!!

אכמ"ל  הנפש  או  הנפש  היא  לא  תמלא - כמאמר  החכם!!!

ילדים   זה  ש מ ח ה ילדים זה  ב ר כ ה  באמת  ללא  שיעור!!!

 

86. מבין אותך אבל...
(10.02.13)
אנו ב"ה משפחה ברוכת ילדים ואני מבין את שיפי. זה משימה קשה לאבא והרבה יותר קשה לאמא.

אבל בואו נדמיין שכל משפחה יהודית בארץ תלד לא יותר משלושה ילדים. מה יקרה כאן אחרי דור או שנים? אנו נהפוך כאן למיעוט לאומי. תחשבו על זה...
87. עליך לעשות תשובה!
בבא בובא ,   מערת הבבאות   (10.02.13)

עליך לעשות תשובה באופן מיידי:

א. לטבול במקווה 24 פעמים כנגד 24 הלאווים וה"עשה" שעברת.

ב. להשתטח על קברי צדיקים בגליל, וכמובן להשאיר שם צדקה.

ג. לגשת תכף ומייד לקיום מצוות "פרו ורבו"

ד. להתפלל בכוונה שלמה וטוהרה מתוך קדושה והתעלות נפש שיכופר לך.

ה. גם בעלך חייב לטבול, להתפלל בכוונה, דבקות וטוהרה, וכמובן לגשת מייד לקיום המצווה....

ו. מומלץ מאד לתת צדקה לישיבה כדי שתלמידי חכמים יתפללו עליכם.

מקווה שעזרתי בעצה.

88. לא להתרגש. זה ממש סטנדרטי בציבור החרדי המודרני
משה ,   נשוי + 3   (10.02.13)

את יותר מידי חופרת בנושא חרדים-ילדים.

 

אם תעצרי שניה ותנסי לראות את הדברים מחוץ לסיפור החיים האישי שלך תגלי שמעבר לנושא ההלכתי בו כל אחד מחליט לעצמו אין היום לחץ חברתי למשפחה מרובת ילדים. אני בן 30+ יוצא ישיבה גדולה ליטאית וסטנדרטית ואין לי חבר אחד עם יותר משלושה ילדים.  חלקם הגדול רק עם שניים.

 

זה יפה שאת משתנה ומרשה לעצמך להחליט על דרכך רק שימי לב שזה חלק מתהליך גדול ומבורך בחברה החרדית.

 

89. את השטיות שלך תשמרי לעצמך!!!
שי   (10.02.13)
מה נהיה כאן?!
כל אחד כותב כאן את בלבולי השכל שלו.
תולידי כמה ילדים שבא לך.
זה לא מעניין אף אחד.
אני חרדי עם שלשה ילדים ואף אחד לא שאל למה וכמה.
90. כל הכבוד לך
נעמה   (10.02.13)
גם על ההכרה בגבולות האישיים שלך וגם על הפרסום של הדברים.
כל כך הרבה נשים, גם לא חרדיות, מושכות את עצמן עד הקצה בלי לתת את הדעת על המחיר שזה גובה מהן וממשפחתן.

תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה