חדשות  דעות
מסגרת אזרחית לנישואים ולגירושים בישראל
פנחס שיפמן, אבישלום וסטרייך, רות גביזון
פורסם: 10.03.13, 08:26
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 208 תגובות ב-93 דיונים
1. מה שהמדינה צריכה היא לצאת מעסקי הנישואין לגמרי
רפי   (10.03.13)
לתת שוויון זכויות לכרטיס זוגיות כמו של משפחה חדשה (יש כבר שויון ב 95% מהדברים).
גירושין אזרחיים כבר יש למי שלא יהודי, ומי שלא התחתן אז אין עם זה בעיה.
2. העמדה הרבנית מוצגת באופן חלקי ומטעה
הומוספין לא הומוניסט   (10.03.13)
בשעתו בראשית המאה העשרים שני מגודלי הרבנים בארה"ב (הרב הנקין והרב פנשטיין) התלבטו מהו התוקף של נשואים אזרחים, והשלכה של הדברים לגבי חיוב האישה בגט . עד היום הרבנות האותדוקסית לא הכריעה בשאלה, והנה קמו להם המלומדים במכון מציל"ה להכריע בשאלה זו,

במהלך המופיע בכתבה יש חדירה לאוטונומיה של העולם הרבני. כמו שבג"ץ לא רוצה שרבנים יכתיבו לו את דרכו כך ראוי שגם העולם הליבראלי לא יכתיב את דרכו לעולם הרבני את דרכו.

רוצים נשואים אזרחיים מצוין , אבל תערבו את זה אם עניינים של דת ותנסו לתת לדברים מעין גושפנקא דתית.
3. הרעיון לא חדש, וודאי הגיוני. ניתן ליישמו?
אבי ,   נתניה   (10.03.13)
ימים יגידו.
על אף הכרזתו מידי ליל סדר על היותו חכם, נבון וכו' , במבחן המציאות, מתברר, שעם ישראל , בסופו של יום, לא כל כך חכם .
בשל סירובו לצעוד עם הזמן, הצמדותו לפלג הקיצוני של מנהיגות דתית פנטית ,הוא מאבד חלקים מאד גדולים מבשרו, לטובת הפוגרומים, שואות לאורך ההיסטוריה, ומעל לכל להתבוללות , שרק תעצים ככל שהחלקים המתונים יחנקו בצבת האחיזה הדתית האורטודוקסית.
זאת ,האחרונה, לא זו בלבד שאינה צועדת עם הזמן, אלא שנסוגה בזמן, וחוזרת לנורמות של שליטה רבנית אבסולוטית ,ללא עוררין , בקהל מרעיתם. ומסתבר, שהרבנים, אינם שונים מפוליטיקאים מזן אחר, צמאים לכח ,עם אגו מנופח, ואינם חכמים מספיק לראות מעבר לקצה אפם.
אנחנו בעיצומה של מלחמת תרבות , הדת היא רק אמצעי, בידי אחד הצדדים , שלמד לנצלה בצורה דמגוגית אך יעילה למדיי.
וסופה של המלחמה הזאת, מי יכול לנבא?
4. יותר ויותר אנשים פשוט מקימים משפחות ללא נישואין מתוך מחאה.
dubson   (10.03.13)
פשוט מצביעים ברגליים, לא הולכים לרבנות, ושיחנקו הדתיים.
5. מזמן הגיע הזמן
ראובן   (10.03.13)
6. די למשחטת זכויות האדם האלימה ששמה גירושים במדינת ישראל
אבא   (10.03.13)
7. עצם המונח "נישואין" הוא דתי, וירטואלי ולכן חסר ערך ממשי
כהן+גרושה   (10.03.13)
לא מבין על מה המלחמה פה?
איזו מניעה יש לשני בני אדם שרוצים לחיות ביחד?
נישואין הם חוזה לכל דבר. סטטוס במשרד הפנים. זהו זה.
מי ש רוצה לתת לזה פרשנות דתית - זה עניינו בלבד.

למה בכלל צריך להיות סטטוס כזה במשרד הפנים?
לדעתי לא רק צריך להפריד את הדת מהמדינה, אלא לבטל לחלוטין את כל ההשלכות שיש לדתות הפרימיטיביות על חייהם הפרטיים של אנשים. זה כולל גם נישואין!

הרבה יותר חשוב לחנך את הציבור לשמירה על הסביבה (לתשומת לבכם חזירוני הנדל"ן ומזהמי הסביבה) וצמצום ההתעללות הבלתי נסבלת של בע"ח ע"י תעשיות מזיון קפיטילסיטיות אנוכיות (חלב ובשר, הם בלאו הכי לא בריאים).

רק שינוי בתפיסה, יביא לשיפור והתקדמות חברתית.

8. ויפה שעה אחת קודם.
הדס   (10.03.13)
אחרי 65 שנות עצמאות הגיע הזמן
לאפשר לאזרחי ישראל, על פי חוק,
כמה דרכים וכמה אופציות לנישואין.
9. למה המדינה בכלל צריכה להתערב לאנשים בחתונה שלהם?
זוהר   (10.03.13)
למה צריך את אישור המדינה כדי להתחתן?
למה זה צריך לעניין את המדינה מה אני עושה בחיים הפרטיים שלי?

שהמדינה לא תתערב בכלל בנישואין ושכל אחד יתחתן (או לא) איך שבא לו ועם מי שבא לו.
10. ישראל דמוקרטיה מערבית????? חידוש מעניין
(10.03.13)
11. פתרון מקורי?הצחקתם אותי! כנסו כנסו
אביב שמולי ,   חיפה   (10.03.13)
חרטא ברטא . זו אותה הגברת בשינוי אדרת.
רוצים פיתרון? הנה הוא פה:
http://www.newfamily.org.il/blog/manifest/

12. דרישה צודקת אך היא לא תתגשם
אורניה   (10.03.13)
בהצעה המהפכנית אין כל חידוש עולמי. אם חוק המעמד האישי, נישואים וגירושים אזרחיים, יתקבל בכנסת, ניתן יהיה ליישמו מיד לפי המודל האירופי (רשמי נישואים שהם עובדי עיריה ומועצה מקומית) או האמריקאי (נישואים וגירושים בפני שופט שלום). היהודים, וגם האדוקים ביותר, בתפוצות נדרשים להרשם כנשואים בהליך אזרחי לפני שרב יסכים להשיא אותם תחת החופה.

להבנתי גם הכנסת ה-19, כשהמפלגות החרדיות מחוץ לקואליציה, לא תעסוק בנושא נישואים אזרחיים. הסיבה, אין צורך להיות חרדי כדי לפחד מנישואים אזרחיים שהם הפתח להתבוללות ולהווצרות שני עמים יהודים שהקרע ביניהם לא יהיה ניתן לאיחוי. לא יהודי יכול להתגייר ולהתחתן עם יהודי כשר בטכס דתי. ילד מנישואים אזרחיים שניים של אשה שהתגרשה מבעלה היהודי רק בהליך אזרחי ייחשב לממזר ולא יוכל להנשא לבת ישראל כשרה, גם אם יחליט לחזור בתשובה.
זאת ועוד: הנישואים האזרחיים יאפשרו לבני קהילות דתיות שונות להתחתן זה עם זו, מוסלמים עם יהודיות, עולים חדשים נוצרים עם בני זוג יהודים, ללא צורך בגיור. מכך חוששים רוב הישראלים, שהדת והרגשת ההשתייכות ליהדות נטועות אצלם הרבה יותר עמוק משהם מעזים להודות.
לסיכום: ישראל היא מדינת הלכה בכל התחומים שההלכה עוסקת בהם. לפני שנכנסים לעובי הקורה של חילון המעמד האישי. מה עם הפעלת תחבורה ציבורית בשבת?
13. כל שיש לעשות הוא להפריד את מוסדות הדת מהמדינה
גיא   (10.03.13)
הכל ייפתר לאחר מכן.

(נישואים וגירושים אזרחיים; תחבורה ציבורית בשבת ובחג;
הדרת נשים; חינוך, לימודי ליב"ה; צה"ל, שירות לאומי; שעון קיץ; נושאי כשרות;
קצבאות ילדים, קצבאות אברכים, הבטחת הכנסה; קבורה אזרחית; סרבנות גט;
הטבות מס מפלות, פטור מארנונה; השתלבות של כלל המגזרים בשוק העבודה והתעסוקה.)
14. הפרדת הדת מהמדינה כאן ועכשיו.
galor4 ,   תל אביב   (10.03.13)
15. השלמות קטנות
יעקב ,   ירושלים   (10.03.13)
רוב האזרחים היהודים במדינה עדיין מעוניינים להינשא כדת משה וישראל, מן הסתם כדי לצאת ידי חובת כל השיטות של קיום זוגיות. אינני יודע לכמה מהם אכפת להקים משפחה עם מי שנחשב פסול חיתון מבחינה הלכתית או צאצא שלו ('ממזר'), אבל אני מניח שזה עדיין הרוב.
מצד שני, המדהים הוא שחרדים לא אמורים להתנגד לזה. ממילא הם מתחתנים בינם ובין עצמם בתוך משפחות מיוחסות.
כדי למעט כמה שאפשר ברשימות שחורות ויצירת 'שני עמים' (החשש של הדתיים) כדאי מאוד לדאוג לפרט בפני כל זוג את ההשלכות 'הדתיות' ולהציע את כל האפשרויות במלואן. יש לאפשר לכל זוג שמעוניין לברר את מקורן של המשפחות.
ואגב, לא בטוח שנישואין אזרחיים אינם מצריכים גט. צריך גם להיוועץ מבחינה הלכתית.
16. להפריד דת ממדינה
(10.03.13)
ואת החרדים מישראל
17. לכן התחתנו בקפריסין!!! שלושה ימים של שקט ורומנטיקה!
c   (10.03.13)
נסענו רק אני ובעלי לשלושה ימים. הטקס ערך 5 דקות בלבד. בלי כאבי ראש, בלי מוזמנים צבועים. כל היום ספה, בריכה, מסעדות. חיים הטובים!
18. בלי חתונה = הורות משותפת - זה הכי טוב
חשוב מאוד   (10.03.13)

טמבל מי שמתחתן היום כשאפשר להנות יותר מ"הורות משותפת"

חתונה זה לילה אחד שעליו משלמים כל החיים
19. יש לאפשר הכרת נישואין שלא במסגרת רבנות
כרמית   (10.03.13)
מדינת ישראל צריכה לאפשר לאנשים לקבל תעודת נישואין גם שלא במסגרת הרבנות.

הרבנות בודקת קשרי משפחה בין אנשים
המדינה צריכה לספק שירות דומה כדי למנוע גילוי עריות.

הרבנות בודקת שכהן לא יתחתן עם גרושה
המדינה לא מחוייבת בכך כיוון שהכהונה הושבתה מישראל.

המדינה צריכה לקחת אחריות על הנפקת תעודות נישואין לזוגות שחפצים בכך וקבלת הדווי על שינוי מעמדם בתעודת הזהות שלהם ועדכון בהתאם.
20. בתי קברות חילונים
(10.03.13)
היוזמה מבורכת אכן הגיע הזמן .
חשוב גם להוסיף בתי קברות חילונים שלא עולים אלפי שקלים.
גם לזה הגיע הזמן.
21. מה שמגוחך הוא שנישואים במדינה זרה מוכרים בארץ
ממש דבילי   (10.03.13)
נישואים שנתבצעו במדינה זרה מוכרים על ידי מדינת ישראל, כלומר ישראל מייצאת את כל נושא הנישואים למדינות שכנות: קפריסין, ספרד בכלל אירופה..ומכירה בנישואים אלה. ממש דבילי..איזה מדינה מייצאת תעשייה כזו? רק ישראל מדינת חלם
22. לפני שדנים בתהליך ,כדאי לדון מה זה בכלל נישואים
אליעזר ,   יזרעאל   (10.03.13)
מה זה ולמי זה בכלל טוב? האם יש למדינה בכלל זכות להתערב ברצונם של שני אנשים לחלוק חייהם,?לכאורה יכול מי שרוצה לגשת לעו"ד ולעשות הסכם ממון או כל הסכם קדם נישואין אחר . ממילא לצורך הבאת ילדים כמו גם לחיים משותפים איש אינו מבקש רשות .
ברצות הברית למשל ניתן רשיון - מה עם תאוריה וטסט?האם המדינה יכולה לשלול רשיון נישואים?האם המדינה יכולה לא לאשר למישהו להנשא?(בהנחה שמדובר בבגירים ובהסכמה כמובן)

23. בדיוק להיפך. יש ליצור הכרה בזוגיות שאינה נקראת נישואין.
ישי   (10.03.13)
רישום של היקשרות שלא נקראת נישואין, אבל היא התקשרות חוקית.
הכנסת הנישואין תיצור אינסוף ממזרים ופילוג בעם בין אלו בעלי הייחוס לבין החשודים בממזרות.
אין סיבה שלא יהיה שוויון זכויות לאנשים שלא נשואים אבל בוחרים להקים משפחה ביחד (ואפשר למצוא לזה שם אחר...).
24. נמאסתם כבר יפי נפש
שבט יהודה   (10.03.13)
תחזרו לאירופה
25. ולהשאיר הכל בידי בתי המשפט למשפחה חסרי הצדק?
עמית   (10.03.13)
אז לא רק 200 גברים גרושים יתאבדו בשנה, המספר בוודאי יוכפל.
26. ישראל היא הדמוקרטיה המערבית היחידה בעולם.....
סרוג למשעי   (10.03.13)
ברור לכל מתבונן, כי דברי ימי ישראל מתנהלים במסלול יחיד ומיוחד, שאין דומה לו בכל אומה ולשון. הנוקטים בשיטות מקובלות ביחס למדיניות הגלות של היהודים, מודדים במידה של כזב ושוקלים במשקל של מרמה. אריגים מודדים במטרים וחלב בליטרים, או בכוסות. הבא למדוד משקאות במטרים ואריגים בליטרים, הרי הוא חסר דעה.
27. זאת הזדמנות לעשות צדק נישואין אזרחי שירשם בדפי ההיסטוריה.
בהצלחה! זה הזמן אמן   (10.03.13)
28. חייבים לחוקק חוק נישואין אזרחיים למען צדק חברתי היסטורי זאת
זכות בסיסית אזרחית .   (10.03.13)
29. הגיע הזמן!!! גם באיטליה ספרד ואירלנד הקתוליות נשואים אזרחית
אצלנו ובאירן אין..   (10.03.13)
30. רגע, נישואין אזרחיים אלה לא קידושי ביאה שתקפים הלכתית?
חילונית   (10.03.13)
ולכן גם מחייבים גט כדי למנוע ממזרות, ולכן גם את השארת האישה עגונה אם בעלה לא נותן לה גט?
תגובות נוספות
חזרה לכתבה