כלכלה  הכסף שלי  חדשות הכסף שלי
העלאת גיל הפרישה? שוב הוועדים הגדולים ירוויחו
שלומית יהב
פורסם: 28.04.13, 22:13
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 104 תגובות ב-66 דיונים
31. העלאת גיל הפרישה היא לטובת הנשים.
אבל הן לא מבינות את ,   זה ולכן נדפקות   (29.04.13)

תסתכלו על הנתונים ותבינו לבד. אישה עובדת בממוצע 30 שנה וחיה בפנסיה 20 שנה. אין שום יכולת כלכלית לאישה לצבור מספיק הון בקרן הפנסיה שלה במשך 30 שנה שיכולים להספיק לה לעוד 20 שנה. אי העלאת גיל הפרישה משמעותו שהאישה תפרוש עם קרן פנסיה קטנה וכתוצאה מכך גם הקצבה תיהיה קטנה. מי שנדפק הן הנשים.

 

32. ח"כ ותקשורת משקשקים מארגוני הנשים, ולכן יש אפליות מוזרות
אייל ,   נצרת עלית   (29.04.13)

אם תוחלת החיים של הנשים גבוהה  מה ההיגיון שהן תצאנה לפנסיה מוקדם מהגברים?

למרות שכולם מטיפים לשיוויון  ואוי אם תהיה תקנה לטובת הגברים , הרי שבחוקי העבודה יש עשרות תקנות לטובת הנשים, וכולם נוצרו מפופולזים זול, פחד מארגוני הנשים.

 

 

33. אין שום סיבה להבדל בגיל הפרישה בין גברים לנשים - נ ק ו ד ה.
(29.04.13)
34. הוועדים הגדולים הם ארגוני פשע בהנהגת ערסים אלימים ובחסות ההס
גד   (29.04.13)
35. במקום להתנכל לקרנות ההשתלמות,,,,
ARTICK19 ,   מרכז   (29.04.13)
רצוי להשאיר את הטבות המס אבל,לצרף אותן לחסכון הפנסיוני.מרבית המעסיקים מפרישים לקרנות ההשתלמות יותר מאשר לפנסיה.
36. אני בן 50 אף אחד לא מוכן להעסיק אותי
אזרח   (29.04.13)
אני עובר מעבודה לעבודה וזה פשוט מתיש ולפעמים יש תקופות שחודש אני בלי עבודה זה כבר ברור לי שאני לא יכול לעמוד בקצב של החברה הצעירים
מה שיקרה שעובדים שאין להם זכיות יפטרו אותם בגיל 64 ואז זה יפגע להם בפנסיה
אני מכיר אדם שפטרו אותו בשנות ה50 שלו ומאז לא הצליח להכנס למעגל העבודה
הוא שרוי בדכאון עמוק ונתמך על ידי אישתו
בקיצור צריך המון מזל בחיים הבעיה שהמדינה הזו רק לוקחת ולא מוכנה לתת
37. תוחלת חיים
מחשבה שונה   (29.04.13)

האם עלה במוחכם הרעיון שתוחלת חיים ארוכה דוקא נובעת מיציאה מוקדמת לפנסיה?

 

תחשבו רגע - אנשים שעברו סבל של מלחמות , שואה , רעב (בתחילת המאה ה20 היה בארץ רעב) הם הדור של הורי . אנשים אלה עבדו כמו חמורים ויצאו לפנסיה בגיל 60 - 65 . דוקא הדור הזה הוא המאריך חיים. כאשר לוקחים את החיים בקלות, תעסוקה חלקית, התנדבות ותחביבים מאריכים את החיים.

הדור שלי שעובד מצאת החמה עד צאת הנשמה ויוצא לפנסיה בגיל 67 - לא בטוח שיעבור את ה-85. (לפעמים הטבע מתקן לאחור).

 

מצד שני כאשר החוקים והכללים בביטוח לאומי ובקרנות הפנסיה לרעת האנשים החוסכים מעבר למקסימום - מדוע שנמשיך לעבוד?

דוגמא: לביטוח לאומי צוברים 2% לשנה אבל לא יותר מ- 50%  כלומר אחרי 35 שנות תשלום (מגיל 18) הגעתי למקסימום. הודעתי על דחיית פרישה - אקבל 5% תוספת דחיה , בחישוב מתמטי הם חוסכים עלי .

כנ"ל בקרנות פנסיה - הגעתי ל- 70% שכר , זהו גמרתי את האופציות שלי ואילו לפי שנות העבודה , הייתי מגיעה ל- 100% .

38. כאילו שהבעייה היא הוועדים כותרת מרושעת שמביאה ריב ומדון
כותרת מרושעת   (29.04.13)
ולא מועילה בכלום אלא מסיתה את העניין מהבעייה האמיתית
39. לא רוצים לעבוד כל החיים-תפסיקו עם זה !
עייפים ושחוקים   (29.04.13)

ועוד בשביל מה? בשביל משכורת בלי כח קנייה שאת רובה נחסל בקניית תרופות גריאטריות.

מותר לנו גם לחיות. זוכרים מה זה? אם נשארו לנו כמה שנים לעצמנו, אל תאלצו אותנו לעבוד עד הקבר.

תנו לנו אוויר, מגיע לנו אחרי כל כך הרבה שנות עבודה.

40. לכל הכותבים תתבישו לכם
יעל   (29.04.13)
איך יחסכו לפנסיה עם משכורות רעב בקושי הכסף מספיק למחיה תפסיקו לחלק קצבאות ביטוח לאומי לחרדים ולרוסיות שבאו לארץ בגיל מבוגר כדי לחיות על חשבוננו ולכל החד הוריות שעושות ילד על חשבון המדינה כונתי לרוקות שבא להם להביא ילד  ומה עם כל חברי הכנסת והשרים שבאים עם פנסיה של הצבא או המשטרה ומקבלים עוד משכורת שהם יחליטו או פנסיה  של ח"כ או משכורת למה נותנים להם שתי משכורות ? מה אתם רוצים להרוג אותם
41. תוכלת החיים עלתה כי מחזיקים סיעודים בחיים בכוח
קרירין ,   השרון   (29.04.13)
כל הדיונים האלו מיתעלמים מהעובדה שהיום יש הרבה אנשים במצב סיעודי קשה
והרבה מהם רוצים למות ,אבל מפמפמים אותם בתרופות וטיפולים להחזיק אותם בחיים

אדם סיעודי קשה לא באמת יכול להנות מהחופש שלו מהעבודה

יש פיתרון אחר וזה לא לתת קיצבאת זיקנה למיליונרים ,והטבות אחרות שזקנים מקבלים
42. פיטרו אותי בגיל 60 מהעבודה ולא מוכנים להעסיק אנשים בגילי
מפוטר הייטק ,   מרכז   (29.04.13)

זה הרי ידוע שבגיל 60 אף חברה לא תהיה מוכנה להעסיק אותי.זאת למרות הידע והנסיון שצברתי. אז גורלי נחרץ , ואני צריך לשבת בבית ולחכות עד לגיל 67

שבו אקבל פנסיה.איך בנתיים אני אמור לפרנס את עצמי?

לא רק שאין לי ממה להתפרנס,אין מי שיפריש לי את תשלומי הפנסיה החודשיים.

כשעבדתי גם אני וגם המעביד הפרישו לי תשלומים לפנסיה.

היום תשלומי הפנסיה הוקפאו וזה גורם לי נזק ,כי בגיל הפרישה אני אקבל פחות פנסיה.

חייבים לפטור את בעיית הפיטורים לעובדים מעל גיל 50

כול המעסיקים מעדיפים צעירים וזורקים לכלבים את המבוגרים.

43. תגובות מכוערות
מ ד   (29.04.13)
תכף יציעו לירות בגמלאים ואז הבעיה תפתר

נשלח מהסלולארי שלי
44. לבטל את הפנסיה והתנאים של חברי הכנסת
משה   (29.04.13)
אולי אז הם ירגישו ולו במעט כמה זה כואב שלוקחים לך את המעט שמגיע לך על חיים שלמים של עבדות.

45. 50 פלוס, נשים או גברים
חיים ,   תל אביב   (29.04.13)
נניח שכלום רוצים להמשיך לעבוד כפי שנאמר מי רוצה להעסיק סבתות וסבים (יקרים, ופחות יעילים) אמנם מנוסים אבל מבוגרים ,,,אלו החיים,,,, במסגרת החוק המוצע ,,אין לפטר מעל גיל 50 ,,,,מה דעתכם ,,,הפתרון להעלעת גיל הפנסיה ,,פתרון קל ללא מחשבה כוללת הבוחנת את כל המשמעויות לפרישה,,
46. מה זה "הועדים ירוויחו"? פירוש: מאות אלפי שכירים ירוויחו !!!
אחד   (29.04.13)

מצחיק שמשום מה נוטים לבצע הפרדה בין "הגוף המרושע" ששמו "ועדים" לבין העובדה שועד פירושו מאות אלפי עובדים שכירים במעמד הביניים שכל חטאם הוא שהתאגדו והם דורשים.... מה ? ביטחון תעסוקתי ושכר סביר? למה זה רע ?

רוב העובדים המאוגדים אינם מיליונרים אלא מרוויחים את השכר הממוצע במשק שהוא כ-9,000 שקל לחודש ברוטו. זו האמת. נכון, יש גם כאהל שמרוויחים הרבה יותר מדי כמו הנתבים המפורסמים מהנהל שמרוויחים 60 אלף שקל או כמה שזה לא יהיה. רק מה? יש בערך 15 כאלה בכל המדינה כך שזה לא מייצג כלום.

 

בלי ועדים, כל העובדים יהיו עבדים.

 

ולכן, יש לחזק את הועדים ויש לחזק את השכירים בכל אשר הם ולהקים ועד בכל מקום עבודה. כך תמנע התופעה של עובדים שיש להם ועובדים שאין להם.

לכל שכיר מגיע.

47. שימו לב מי עומדת מאחורי כתבה זו!!
קצה הקרחון   (29.04.13)

  עובדת בכירה בחברת ביטוח! -  העלאת גיל הפנסיה פירושה עוד רווחים לחברות הביטוח לקופות הגמל ולקרנות הפנסיה - ישחקו בכספים שלנו עוד שנה שנתיים... 

   מצאו סיסמה - ''תוחלת החיים''... ומה יעשו עובדי כפיים, עובדי קבלן, עצמאים ואנשים שלא בדרגי ניהול - מתי הם יתחילו לחיות ולהנות מחופש?  ומה עם מובטלים? יחתמו אבטלה עד הפנסיה? -מי שרוצה - שימשיך לעבוד ומי שרוצה לצאת לגימלאות - שיצא - לביטוח לאומי (הנדיב והמיטיב...) ישנם עשרות מליארדים - למי הם שמורים?

48. כל הגברים סמרטוטים צאו להפגין נמושות כנסו
עובד משמרות   (29.04.13)
לנשים פה יש כח ולא נוגעים בהם,הגיע הזמן שאלפי גברים יתאגדו(לנשים יש נעמת חזקה)ויקימו גוף מייצג שיגן עליהם ,יש להשוות את גיל הפנסיה לכולם ולהורידו לגיל 63,ולעובדי המשמרות לגיל60

נשלח מהסלולארי שלי
49. החישוב של תוחלת החיים אינה נכונה
אילן ,   צפון   (29.04.13)
יש להתייחס לתוחלת החיים הממוצעת של אלו שהגיעו לגיל הפרישה ולא של כלל האוכלוסיה. הרי תוחלת ממוצעת של 79.5 שנים לגברים ו 83.2 לנשים כוללת גם את כל אלו שלא הגיעו לגיל הפרישה (מחלות, תאונות וכו').

על פי הלישכה המרכזית לסטטיסטיקה, תוחלת החיים בישראל לגבר יהודי בן 70 הינה 11 שנים. כלומר גבר שחצה את גיל הפרישה המיועד יגיע בממוצע לגיל 81 ולא 79.5. תוחלת החיים לאשה יהודיה בגיל 65 הינה 21, כלומר אשה שחצתה את גיל הפרישה תגיע בממוצע לגיל 86 ולא 83.2.

http://www.cbs.gov.il/shnaton63/st03_25x.pdf
50. דבר הכי חשוב וכואב : תספקו עבודה לבני חמישים פלוס
אני   (29.04.13)
אחר כך נדבר ... מי יקלוט בן שישים שנותרו לו 10 שנים לעבוד ? היחידים שירויחו זה עובדי מדינה וכאלה

נשלח מהסלולארי שלי
51. כתבה מעוותת ולא נכונה
מיכאל ,   מרכז   (29.04.13)
המגזר הציבורי ידוע בתנאי הפנסיה המפליגים שלו.?! שטויות במיץ. גם אם אחוזי ההפרשה לפנסיה גבוהים, שכר הבסיס ממנו הם נגזרים הוא נמוך והקצבה החודשית כתוצאה מכך היא לעג לרש
הפנסיה התקציבית ממנה נהנו עובדי המדינה היא כבר קוריוז היסטורי שרק לוותיקים עוד יש סיכוי ליהנות ממנה, וגם אז אני נתקל במקרים רבים בהם מדובר בחרב פיפיות כי עובדים שהחלו לעבוד במוסד ציבורי יש להם וותק של 15 או 20 שנה במקום העבודה וכתוצאה מכך צברו רק 40% משכרם לפנסיה (שכר הבסיס ללא תוספות). קרנות הפנסיה הוותיקות לא מצילות עובדים עם שכר בסיס נמוך, גם כן.
הפורשים לפנסיה מוקדמת , אשר לפי כתבה זו באים על חשבון הפורשים בגיל 67, מקבלים קצבה מוקטנת, כך שנלקח בחשבון העניין שהם פרשו מוקדם. אף אחד לא פראייר, בטח לא המדינה או חברות הפנסיה.

ועכשיו נעבור לטעות טכנית ממש : |כך, ב-32 שנות עבודה בממוצע, המהווים כ-40% מתקופת חיינו, אנו אמורים לממן לא רק את אותה תקופת חיים, אלא לחסוך מספיק כסף למימון עתידי של כ-20 שנות חיים נוספות ויותר." - כבר היום קרנות הפנסיה וביטוחי המנהלים מבטיחים לנו 20 שנה של קצבאות גם בלי שנעשה שינויים או כל דבר אחר. כלומר שלב הכתבה הזו - שהחיסכון הפנסיוני הנוכחי אינו מספק - אינו נכון. כל אדם אשר מקבל קצבה היום מקבל אותה מתוך תחשיב של תשלום במשך 20 שנה לפחות. וגם אם אותו אדם הולך לעולמו לפני תום 20 שנה, מוטביו יקבלו את ההפרש אחריו.
אז בבקשה לא לזרוע פאניקה בציבור, ובטח לציין שכתבה מסויימת היא פרסומת במסווה
52. זה בכלל לא לטובת האשה
בן עזוז   (29.04.13)

ניקח דוגמא שיפטרו את האשה  בגיל 60 . אז היא צריכה לחכות לקבלת הפנסיה

שבע שנים. הרי אין לאשה כמעט סיכוי למצוא עבודה אחרת בגיל 60 

53. הנבלות בממשלה יעבידו אותנו עד מותנו
(29.04.13)
54. נשים עובדות גם אחרי הפנסיה בגידול הנכדים
מי משלם לנו על זה   (29.04.13)
55. חייבים לייצר עבודה לבני 60+
מאיר   (29.04.13)
שום פעלולים פיננסים לא ישנו את העובדה שתוכלת החיים עולה ועל כן חייבים לעבוד יותר.
אפשר להשאיר את גיל הפנסיה על כנו אבל לעודד עבודה אחרי גיל הפנסיה באמצעים אחרים, אבל בראש ובראשונה צריך לוודא שגם אנשים בני 60 ו70 שרוצים לעבוד (למשל משום שלא צברו מספיק זכויות פנסיוניות) תמצא להם עבודה מתאימה.
56. חוצפה תנו לחיות!!!!!!
בן ,   דרום   (29.04.13)

לא מספיק שגם ככה קשה לחיות מחירי הדיור עולים המחיה כל הזמן עולה ,המשכורת כמובן נשארת אותו דבר ולא רק זה שאין לך קביעות ואתה כל הזמן חושש מה יהייה הלאה, אני עובד ב-3 עבודות כדי להתקיים לא רק לעכשיו אלא חושב מה יהייה עוד 20-30 שנה , קודם כל תייצרו מקומות עבודה ותתנו לאנשים ביטחון כלכלי , לכל משרה יש עשרות מועמדים מאיפה החוצפההה

רוצים פשוט למוטט את האנשים תנו לחיות בכבוד קודם!!!!!

57. למה גיל הפרישה שונה בין נשים וגברים?!
ע   (29.04.13)
ועוד במיוחד שגיל הפרישה לנשים נמוך יותר כאשר תוחלת החיים שלהן גבוהה יותר.
58. 27 צודקת בהחלט!!!!
בן   (29.04.13)

אצלי בעבודה אישה בגילך אם כל הצער והכאב בקביעות נכנסה למשרד אחרי בעיות משמעת כל היום מטיילת ו"הצעירים" קורעים את התחת לא מספיק שהם באופן זמני עוד באים בתלונות , פשוט לא ייאמן , עובד אחר פשוט היה מפוטר במיידי!!!

 

אבל בינתיים היא מקבלת את כל התנאים וההטבות והצעירים יושבים ושותקים פשוט עצוב, אח"כ מתפלאים למה צעירים יורדים מהמדינה ,פשוט החיים נהיו פה בלתי נסבלים וזה הופך את האנשים לפחות שמחים וממורמרים , פשוט מאד!!!!!

 

59. כתבה מגמתית של נציגת הקפיטליזם
סקפטולוג   (29.04.13)
הכותבת היא נציגתן הנאמנה של חברות הביטוח, המבקשות לבטל הסכמים קיבוציים המיטיבים עם השכירים - ולהעביר את כולם לקזינו הלאומי בו מהמרים על כספי הפנסיה. למה להבטיח לשכיר קיום נאות לעת זיקנה, אם אפשר להעביר את כספי הפנסיה שלו למשחקי המזל של דנקנר ולחסדי התיספרות? אין ספק שפנסיה צוברת - (הימורי תספורת) היא זולה יותר למעסיק מפנסיה תקציבית. אבל מי חושב על הפנסיונר המחטט בפחים לעת זיקנתו בשל התרגילים הקפיטליסטיים הללו?
60. פראיירים לא מתים רק מתחלפים
בני ישראל   (29.04.13)
שימותו הקנאים בעזרת השם
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה