חדשות  פוליטי מדיני  המערכת הפוליטית
הרב שך: האם באמת גדול הדור?
אבישי בן חיים
פורסם: 02.11.01, 14:07
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 190 תגובות ב-188 דיונים
61. לכל החכמים בעיני עצמם שמגיבים לכתבה - מאות האלפים שהשתתפו בלוויה מעידים על גדלותו של הרב שך .
נפש יהודי הומיה.   (03.11.01)
מאות האלפים שבאו מכל רחבי הארץ להשתתף בהלווית הרב שך מעידים על גדלותו ללא עוררין.לעומת עצרת רבין בכיכר ללא אומנים וזמרים אולי היו מצליחים לאסוף 100 איש.
62. אחרי מות
יונה סוקולובסקי ,   חבל אילות   (03.11.01)
אילו היה מאמר זה נכתב לפני מותו של הרב ש"ך ניתן היה להתייחס לנושאים השונים שהעלה ולהביע דעה. אך המאמר מופיע אחר מותו של האיש. אנחנו נזהרים מהשמצת המת שאינו יכול להשיב למשמיציו. לא עושים דבר כזה לפחותים שבפחותים. לא נאמרו דברים כאלה על מנהיגים חילוניים שלא ידעו דבר על יהדותם ומעולם לא הלכו לבית כנסת. להוריד מאמר משמיץ כזה על רב וגדול בישראל אחר מותו אינו אלא מעשה נתעב.
63. מילה של חילונית
אירנה ,   צפון   (03.11.01)
לא הכרתי אתכם עד היום, אבל חייבת לציין שבויכוח המתנהל פה בין החבדניקים והשאכערים, אותי החבדניקים לא משכנעים בכלל, בעיקר משום שהם משתמשים בהרבה דמגוגיה, מה שמוכיח שהם לא בסדר. השך הזה, עושה רושם שהוא הצליח להרים את הכבוד של החרדים, דווקא בעקשנות שלו מצד אחד, ובריאליות שלו מצד שני. החבדים, לעומתם, עושים עלי רושם כאנשים תמהוניים, משהו כמו נחמנים ודומיהם. סליחה אם פגעתי
64. יישר כח לנתן זילבר
רובי   (03.11.01)
קראתי בעניין רב את תגובתך הארוכה והמנומקת.אכן דברים מאלפים. גדולתו של רשכבה"ג אינה נתפסת לבן זמננו
65. תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם והוא הרבה מחלוקת
פינחס ,   בני ברק   (03.11.01)
ראיתי את לוויתו כאן בעיר רוב הציבור בא מתוך פחד ממה שיקרה לו אילו הוא לו יגיע. הרב שך ותלמידיו השתלטו על עיר התורה ועל היהדות החרדית בכח הזרוע ובשיטת טרור למי שלא הלך בשיטתם. הם זילזלו בחסידים ובספרדים ושנאו חילונים הם גרמו מריבות ומחלוקת בעם ישראל והנשק שלהם הוא הפרד ומשל
66. רק לפי התגובות כאן רואים שרוב הציבור שנא אותו - זה מראה שהוא בטח לא גדול בישראל
ישראל ,   מרכז   (04.11.01)
מי שגדול באמת הציבור אוהב אותו גם אם הוא חולק עליו
67. הנעלבים ואינם עולבים
איסר זלמן ,   בני ברק   (04.11.01)
איני חסיד ליובביץ (אני דווקא ממעריצי הגר"ב זילבר שליט"א בעהמח"ס "אז נדברו" - המכונה בבני ברק "ר' בנימין הצדיק") - אבל אי אפשר להתעלם מן העובדה שבכל שיחותיו של הרבי מליובביץ זצ"ל מעולם לא מצאנו שענה לחורפיו כגמולם. מעולם לא שמעת קטרוג על עם ישראל, אפילו לא על אלה שחרפו אותו וירדו ממש לחייו כדוגמת הרב שך. מאידך, ברפרוף קל בנאומיו של הרב שך נמצא את ההיפך הגמור. הוא חרף במילים משפילות את קהל חסידי חב"ד שמסרו נפשם על קוצו של יו"ד ברוסיה הסובייטית, ונמקו בערבות סיביר בגלל הרבצתת תורה ויראת שמים, וכל זה לא היה שווה בעיניו ואך בגלל העוון שמשום מה הם לא סברו שהוא "גדול הדור". לא בכדי אחרי אחד מנאומי הקטרוג של הרב שך, הטיח הרבי מגור זצ"ל כנגדו: "ועמך כולם צדיקים"! הרב שך באמצעות בטאונו "יתד נאמן", חיפשו בזכוכית מגדלת בכל פרסומי חב"ד ובעקשנות אובססית קיוו למצוא שם "כפירה", ומשום מה נעלם מתודעתם שרבם הרב שך התבטא קבל עם ועדה שהעולם קיים "מליוני שנה"! (למפקפקים - הדברים מוקלטים!).
68. תגובותיכם מעידים על גודל צביעותכם כולם, שובו לגלוש לאתרי הסקס הלוהטים ותמשיכו להחרים את האינטרנט!!!
קורבה ,   התפוז המכני   (04.11.01)
69. אכן, עד כדי כך צדיק היה
יענק'ל ,   ירושלים   (04.11.01)
בס"ד שהאדמו"ר ממחנובקה אמר עליו, שלא ימות עד אשר יראה במפלתו! הוא היה משהו לא רגיל ... (בלשון המעטה)
70. טיפוס מעוות ומסלף כנתן זילבר מסוכן לעם ישראל - אך מה לעשות בעוונותינו שישנו עדר עצום שכזה - ד' ירחם!
סמי ,   פשטונקנר לוטפק 5, בני ברק   (04.11.01)
71. לשאול מרחובות - נשבע באמ אמא שלי שאני לא ישראל סגל
כופר בעל כורחי   (04.11.01)
ואני אדם פשוט מאוד, שלא מרבה להתערבב, דהיינו תופס את הפינה שלו- ונותן לאחרים לשחק לפניו!
72. קטגורם של עם ישראל - ההיפך מרבי לוי יצחק מבארדיצ'ב
יצחקי ,   תל אביב   (04.11.01)
כנראה הוא יזכר לדראון עולם ככטגורם של ישראל ההיפוך מרבי לוי יצחק מבארדיצ'ב שהיה סניגורם של ישראל. היה מתלמידיו של אהרון אוהב את הבריות ומקרבן לתורה ולא לשנוא את הבריות ולהרחיקם אולי לתמיד מהתורה וממצוותיה
73. answer to yisroel of Florida
ahron ,   jerusalem   (04.11.01)
There can only be one answer to all your questions, and that is you must be a Lubavitcher. Once that is confirmed, we can now correctly assume that you've never even opened the "avi ezri" to know that it's only average. Most probably never even learned in a normal yeshiva, to know that it's hardly found anywhere. And Who exactly do you mean by "gedolim who have died recently or who are still alive"? do you mean your "holy" chabadsker rebbe? The greatest Apikores of the last generation, who's dead and buried, even though you idiots think he's still alive. Thanks to Harav Shach zatza"l, the world now knows the real truth. and even if that would have been his only legacy, it would have been enough for Yiddishkeit. Just to eradicate the real evil from our midst, that "jesus" schneerson should be known to the whole world as an imposter, and a false messiah. Just look at the size of your Jesus's funeral, how many 10,000 20,000 or let's be generous 30,000, compare that to 400,000 500,000 or let's be generous 600,000. Put it this way your Jesus is dead and buried, and besides for a bunch of stupid Sichos, and a bunch of idiots who copy the way he spoke and the way he smashed his hat in the shape of a cross, he's left nothing, and he's burning to cinders in Hell. Keep on believing in him, and you'll join him there.and how about putting up your correct e-mail address, loser.
74. הוא לא האמין לא בשולחן ערוך ולא בביאת המשיח
שמוליק ,   ירושלים   (04.11.01)
הוא לא האמין בביאת המשיח מדברי קודשו "אלפיים שנה הייני בלי הגולן נוכל להסתדר גם בלי הגולן עוד 2000 שנה.. " הוא לא האמין בשולחן ערוך שקבע שיהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה או התגייר כהלכה ומדיברי קודשו "הקיבוצניקים לא יהודים חבדניקים לא יהודים .. "
75. וואלה נכון, שמתם לב איך כל העכברים יצאו מהחורים? פתאום האינטרנט נעשה כשר, איך שנוח לכם, אה? צבועים!!
אורי ,   ניו יורק   (04.11.01)
76. גדלותו של הרב שך
בני ברקי   (04.11.01)
לכל אלו הפוערים את פיותיהם נגד מרן רשכבה"ג ה"אבי עזרי" זצ"ל אין צורך לענות. אבל הנה כמה עובדות היסטוריות לאלו שמפקפקים בגדלותו: הרב שך למד בישיבת סלוצק שבראשה עמד הגאון ר' איסר זלמן מלצר זצ"ל. הרב שך היה מבחירי הישיבה ונשא לאשה את בת אחיו של הגרא"ז מלצר זצ"ל. לאחמ"כ כיהן הרב שך כר"מ בישיבת קלצק ומאוחר יותר יסד את ישיבת לוניניץ ועמד בראשה. במכתב ששולח הרב משה אביגדור עמיאל זצ"ל ל"ועד המרכזי לעולי פולין" בי"ז שבט תש"א מבקש הרמ"א עמיאל סיוע כספי עבור הרב שך. הרב עמיאל מגדיר את הרב שך כ"אחד מחשובי הר"מים וגדולי התורה בעולם הישיבות". קטעים אלו בלבד מוכיחים על גדלותו של הרב שך עוד בצעירותו... למעונינים בידי צילום של המכתב ששלח הרב עמיאל אודות הרב שך.
77. Answer to Ahron in jerusalem
Yosi ,   Bnei Brak   (04.11.01)
There are some Gdolim who are alive even after their death. Chazal said "Ma Zaro Bachaim Af hu Bachaim". And there are some who are very much dead while still medicly alive like Harav Shach in the past ten years.
78. לאיסר - נימוקיך חוזרים על עצמם והנה אנו שוב מוצאים אותך מלכלך ומשליך רפש על צדיקים
גפילטע שומע, עבור   (04.11.01)
שבעבור זה אתה עוד עתיד לתת את הדין- זה שהרב שך היה נתון במחלוקת עם הרבי שלך זה ברור, אבל על השאלה: למה שלא יחלוק הרב שך על- מנהיג שרב תלמידיו נתונים בשבי האמונה המשיחית , והוא אינו עושה דבר כדי למנוע את ההתדרדרות בקרב תלמידיו. ועוד מעלה רעיונות כגון: מצעדי ראוה של מפלת עם ישראל, בניצוחם של בר כוכבא ורבי עקיבה. כשנכבשו בקסם האמונה המשיחית.--אז למה שלא יתנגד??????? בתקוה שהפעם תענה לעיניין- כי גפילטע וכל בית המשפט הנכבד מאבדים את סבלנותם!
79. לכל ה.....
יוסי ,   כפר חב"ד   (04.11.01)
לכל המחרפים והמגדפים מתוך הלהט שבו אתם כותבים ניכר שמשהו מפריע לכם!! האמת קצת קשה לעכול!! מבחינתי כשאתם משמיצים זה הפרגון הגדול ביותר!!! ועצה טובה לסיום! הזהרו בגחלתן של צדיקים... ולואי מסכנים שתשובו שעה אחת לפני....
80. לאיסר החכם ירום הודו
יוני   (04.11.01)
נו באמת??? אתה באמת חושב שהבדותא שלך נשמעת אמיתית אל תזלזל באינטלגנציה ולראבד הגאון! או שהרבי מגור היה מושחת או שאתה שקרן המונע בשנאה עורת נראה לי שהאופציה הראשונה לא קימת ומכאן שאתה מ ס כ ן!!!
81. לאורי וקורבה, הבנו אין צורך לחזור על המשפט האדיוטי שלך בשמות שונים
(04.11.01)
82. !!Now I understand
Chaim ,   Paris   (04.11.01)
As I was reading the comments I was asking myself who was he realy? When I read Ahron's message I do understand how bad the man was, how hi "pushed" his people to hate the others. read what he writes about a jew just because he didn't think like him:"he's burning to cinders in Hell. Keep on believing in him, and you'll join him there" . It's unbelievale that one could write about a fellow jew moreover a Rebbe whether we agree with him or not to read words like these makes me think Rav Chach didn't think too far. Chaval that we have to argue on this while our enemies are killing our young soldiers, let's stop our division, let's unifie our strength and keep in mind that god wanted us (all human beings)to be differents and this way the world could progress. Sorry for you Rav Chach you wanted us all to think as one person, but GOD made us of different types. Chavoua tov
83. "הוה מתלמידיו של קורח, אוהב מחלוקת ורודף מריבה, שונא את הבריות ומרחקן מן התורה"
אפרים לייבוביץ ,   ירושלים   (04.11.01)
זו, כנראה, היתה גירסתו של שך במשנה. אחרת, כיצד ניתן להסביר את דבריו בדבר ההכרח להיות "בעל מחלוקת"?
84. מדוע התנגד שך ל"משיחיותם" של חסידי חב"ד?
אפרים לייבוביץ ,   ירושלים   (04.11.01)
ציטוט ממכתביו: "אומרים על אדם בזמנינו שהוא המשיח". כלומר, לדידו של שך, המשיח אינו "אדם בזמנינו", אלא אדם שכבר נפטר. היום, כמובן, טוענים ממשיכיו שחסידי חב"ד הם כופרים, משום שהם מאמינים שהרבי מליובאוויטש, שנפטר, הוא המשיח, בעוד המשיח צריך להיות אדם חי ("אדם בזמנינו"). אז אולי תחליטו?
85. אהבת ישראל
רוני   (04.11.01)
המשנה אומרת (פרקי אבות) הוי מתלמידיו של אהרון אוהב שלום ורודף שלום אוהב את הבריות ומקרבן לתורה. אפשר בקלות לבדוק את העובדות ולראות מי יישם את דברי המשנה ומי לא. מי שרוצה את האמת ימצא אותה ומי שלא רוצה ימשיך לרמות את עצמו.
86. איש קטן ובינוני.
מוישה ,   טאראנא   (04.11.01)
"בעיקבתא דמשיחא חוצפא יסגא". מי שצועק בחוצפה גדולה יותר ניתפס בציבור כגדול יותר. בתקופה כזו מצא לעצמו איש קטן, שרלטאן ובינוני כר נרחב לצעקנותו. הוא לא היה גדול, לא מרן ואפילו לא ראש ישיבה. לא זו בלבד, אלא מי שמפקפק ביהדותו של הזולת (ועוד בפרהסיה) צריכים לבדוק את יהדותו הוא. זו הלכה מפורשת.
87. האבן מקאליסק
משה   (04.11.01)
ב"ה בעיר ושמה קאליסק הסתובב סיפור מעניין : אבן מיוחדת מאוד יש בעיר, אבן מסתובבת מעצמה ולא רק זה אלא עוד פלאים נוספים עושה האבן. חסרון אחד יש לאבן- כאשר מישהו מסתכל על האבן מיד דוממת היא כאילו היתה אבן ככל האבנים. הציבור החרדי האשכנזי מחולק לשני ציבורים א. חסידים ב. ליטאים לחסידים יש רבי רבי הוא יהודי צדיק גאוןגדול בתורה ובנוסף קדוש שעושה ניסים את הרבי נקל להכיר הוא נפגש כל העת עם הציבור שלו וכל אחד רואה שמדובר באדם קדוש הרבי אינו דמות שנסגרת בביתה להיפך יש לו קשר קבוע עם כל אחד מהציבור שלו אדם כזה אי אפשר להמציא או שהוא מיוחד ואז יהיו לו הרבה חסידים וגם מי שלא יהיו חסידיו יכבדו את שמעו או שהוא כלום ואז הציבור יכיר שהוא כלום הליטאים לעומת החסידים לא חיפשו אדם קדוש שיש לו קשר עם ניסים עולמות רוחניים וכו' הם חיפשו אדם שיהיה גדול בתורה ואכן משך מאות שנים היו מנהיגי הליטאים גדולי תורה אמיתיים אמנם בעשרות השנים האחרונות נוצרה תופעה חדשה - אנשים בעלי חוש פוליטי מקרב הציבור הליטאי חיפשו לייצר גדולי תורה שהם בעצם אנשים תמימים שאין להם עם העולם הזה כלום לא חוש בעסקנות ציבורית ולא השקפה ברורה ובוודאי שלא כשרון הנהגה ציבורית בזמנים קשים גדולי תורה אלה כביכול נוצרו כדי לשמש חותמת לאותם פוליטיקאים ובכן מה עושים - לוקחים יהודי שאין בו שום דבר מיוחד והוא יודע ללמוד ברמה מצויה בעולם הישיבות ומספרים לאט לאט שהוא גאון גדול חכם גדול מנהיג גדול וכאשר משהו ישאל במה הגדלות מיד עונים לו מי אתה שתמדוד את גדלותו הס מלהזכיר אתה לא יודע שהוא 'גדול' וכך לוקחים ציבור תמים ומחנכים אותו על האמונה שיש לנו 'גדול'. כמובן אחרי שיש ציבור גדול שמאמינים באמונה עיוורת שיש 'גדול' כבר אפשר לזקוף לזכות ה'גדול' הרבה דברים כל כיוון שילך בו הציבור הרי זה בגלל ה'גדול' ואם יש בחירות הרי שה'גדול' הזה השפיע על הבחירות בישראל ! ואם יש לציבור הזה יש מאות אלפי מצביעים וחברי הכנסת שלהם התנו את הצטרפותם לממשלה באי גיוס בני הישיבות בקבלת תקציבים לישיבות ובלית ברירה למרות שנאה גלויה לעמדותיהם נכנעו לדרישותיהם - הרי שה'גדול' הוא כ"כ גדול שהשכיל בחכמתו הרבה לנווט את הציבור החרדי ואם אותו 'גדול' פוער את פיו בחוצפה נגד ציבורים גדולים אחרים אזי רואים ממש את הגדלות העצומה סו"ס יש לו דעה משלו הוא לא רק הולך בתלם בלי שום הגיון הוא גם נגד מישהו ! והרי לכם 'גדול' אמיתי !!! ממש האבן מקאליסק הבה נשתמש במילותיו של כותב הכתבה שהשתדל מאוד לפאר את שמו: ", וודאי שהיו בעלי כושר רטורי ויכולת ניסוח טובים משלו, אך לא היתה דמות עם התכונה האניגמטית ההיא ההופכת איש ציבור ל"מנהיג בהא הידיעה" - ל"גדול הדור" כושר רטורי לא היה לו יכולת ניסוח (בכתב) לא היתה לו מה כן? התשובה מתבקשת 'גדול הדור' מה אתה לא יודע, הוא הרי גדול הדור! מי אתה שתהרהר אחריו?? ולסיום שאלה אחת למאמינים הגדולים שלו כידוע לכם חידושי תורתו של הרבי מליובאוויטש פזורים על פני הרבה יותר מעשרות כרכים גאונותו, בקיאותו העצומה, ועמקותו הנדירה ניתן לראות בכל עמוד. אף אחד מכל הרבנים והגאונים שלכם לא הוציא אפילו חוברת אחת כנגד (להבדיל מפשקווילים ללא שם מפוזרים בבני ברק) לעומת זאת 'חידושיו' של ה'גדול' שלכם נכתבו בשני כרכים בלבד ועליהם יצאו כפי שמוזכר בכתבה שלושה ספרים ע"י שני רבנים המפריכים בהגיון פשוט עד לכדי זלזול של ממש את שני ספריו של ה'גדול'!!! מרוב בושה אפילו לא ניסיתם להוציא ספר עם תשובות לפירכות !! עד היכן מגיעה האמונה העיוורת ?
88. מספיק עם השנאה אפי' אם זה לא חינם!
שניאור זלמן לעווין ,   קרוין הייטס   (04.11.01)
כחב"דניק נדהמתי לראות את השנאה העצומה שיש להרב שך אצל הרבה חוגים, ואני חושב שכבר מספיק עם השנאה, וככה משיח לא יבוא. ולאלו שרוצים למחות על כבודו של הרבי זצ"ל לא זהו הדרך! אלא עם הוספה של אהבת ישראל, ובפרט לאלו שלא אוהבים אותנו, ואני בטוח שהרבי זצ"ל כאוהב ישראל אמיתי כבר מזמן מחל לו על כל מה שאמר ועשה כנגדו, ואל לנו לאף אחד לזלזל באיש ישראל אחר. לסיכום אנא תוסיפו באהבת ישראל ותחישו מהר את בואו של משיח צדקינו בהרה בימינו ממש, אמן.
89. על חב"ד
יוסי ,   ניו יורק   (04.11.01)
שלום רב! קשה לי להקדים ואני מרגיש חובה להגיב א' על הדברים האלו שהוא היה בעד מחלוקת בעוד שאנו יודעים שהמחלוקת רק הרסה את העם היהודי איך אפשר לומר עליו גדול הדור בשעב שהוא הורס את הדור בידיו ממש השם ישמור ויש לי עוד הרבה מה לכתוב אלא שאני לא מסוגל
90. ההבדל המהותי במחלוקות אצל גדולי ישראל
אתי   (04.11.01)
מה שכולכם לא מבינים זה את ההבדל המהותי בין מחלוקות של אנשים רגילים שהן מחלוקות אישיות ולמטרות אישיות (גם אם המטרה היא שיוכח שא-נ-י צודק...) אולם גדולי ישראל גם כשהם חולקים זה על זה ואפילו מתבטאים בחריפות זה הכל לשם שמים!!! אלו ואלו דברי אלוקים חיים כל אחד דבק בדרכו ובאמונתו ובלבד שיכוון את ליבו לשמים! ולכל המלעיזים: הרב שך זכה לכינוי גדול הדור לא בגלל מעורבתו בפוליטיקה, אלא למרותה. הוא היה גאון אדיר למדן עצום וירא שמים אמיתי. כל חייו הוקדשו לתורה וללומדיה. שהותו בעולם הזה הגנה עלינו ואני תקווה שיגן עלינו גם מלמעלה. יהי זכרו ברוך!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה