כן נחמה צודקת נמא לחיות עם מסכים הכחולים שלכם ואי מתן תמיכה כל הזמן אתם רוצים כסף גנבים

ישנם יותר מחקרים שמוכיחים שלינוקס יותר זולה (גם בעלות כוללת) מחלונות. בקשר לזה שסאן ו-IBM הגיעו למסקנה שאינן יכולות להתחרות במיקרוסופט - זה קשקוש. הרי בשוק הקצה העליון של השרתים אין (ולא יהיה בעתיד הקרוב) למיקרוסופט דריסת רגל, פשוט מכיון שחלונות לשרתים אינה יציבה ומאובטחת מספיק! לכן אני אומר שסקופ נתפס פה בשקר גלוי. אבל זה טוב, כל עוד הוא אכן חושב כך הוא לא יבין את החשיבות של לינוקס כיום, ובשאיפה כשיתעורר כבר יהיה מאוחר מדי...

no 37: I can understand you, really i am. i can understand the fearness of starting to learn a new thing. how to hundle it, how to study it, how to understand it? your problem is not how to explain your kid how to operate lin. believe me he/she can hundle it very well. dont under estimate them,they are very smart. your problem is (like many oothers) that you have been brain washed for years from MS & their silly products. let me be honest with you (not like Mr, MS) you might get some dificulties in the beginning, but its not because Lin is a difficult OS. its only because you have been brain washed that good things must be easy. do you really believe in this shit? fox, does any one of you really belive that the good things in life is the easiest ones? is that what you are passing to your kids? I'm shure that most of you are working very hard in your lifes, to get somthing good. to get what you believe in. to fullfill your targets. this is definitely not the way that MS try to pass. let me remind you all an old say that you all prbably knows very well: easy come easy go. MS trying to sell you all the easy sollution, yeh....shure.... looks how easy their products krushes,look how easy we are all expose to vishiose viruses. that is the easy sullution. so, my friend you might get some difficulties in the beginning, but i can promise you that you will find a very quick sollution in the net. BTW: by this you will also learn how to operate the net proparly. no' 39: I can promise you that MS do not love no body but them selves. look how the got med when the are pushed a little to the corner. they love your mony not your religous. try to remember that. after all they are a buiseness. they push their products to schools in order to brein wash your kids. try to remember that also. BTW: i can promise you that their are antishemism in MS also. do you know which people are employed their? untishemism unfortunatly is placed every where. linux is not making difference between any culture Linux is x is a unite religous which try to connect between all of us all over the world. no' 40: i dont know what are your needs in programming. but i can shure you that if you had any you can find it in the net , regurd to linux. BTW: yes, linux is still developing, but this is the unique of it. if you want something, if you need something you can influence on the developement of it. please try to understand what i'm saying. its like sitting in a standards commity and influense on the developement of the standard. only in linux you can do that free. do you know how much mony you need to pay to MS to do that?? FOX dont belive them they are fulling all of us. Try it,might be hard in the beginning, but great in the end. yours trully & honestly, TUXI

מערכת הפעלה חלונות הכי ידידותית ואינטואיטיבית. לא צריך לאתחל אותה אלא אם אתה מתקין תוכנות זבל אשר גורמים לבעיות. אם ארגון מוסדי משתמש באופיס ואיטרנט אקספלורר בד"כ,אז המחשב יכול להשאר פתוח ברצף חודשים ללא אתחול.

רואים אגב שמיסטר סקופ מעולם לא ניסה להשתמש בלינוקס, אחרת הוא היה נזהר בהאשמות של "חוסר ידידותיות". sourceforge.net כולל אמנם 35,000 פרויקטים על 100,000 חברים, אבל הטענה שעל כל פרוייקט עובדים 3.5 אנשים היא מגוכחת. ישנו מספר רב של פרוייקטים של "איש אחד", או פרוייקטים שמעולם לא המריאו מהקרקע. מאידך פרוייקטים פעילים ורחבי היקף כוללים יותר מעשרה מפתחים, לא כולם רשומים בסורז-פורג. לעשות ממוצע יבש זאת דמגוגיה בגרוש

יש הרבה התממיות 1. ונניח שהממשלה תגדיר תקנים במקום צורת רישוי, הרי המוצרים שלכם לא ממש תקניים, ואפילו לא תמיד תואמים לאחור ואז שוב תגידו גוולד מתנכלים לנו? 2. אריה אתה מספיק מנוסה בשביל לדעת שמפתח יכול לעבוד על יותר מתוכנה אחת וכן שיש תוכנות שעליהן עובד אדם אחד, ויש כאלו שעליהן עובדים מאה. הסטטיסטיקה שהבאת מראה דווקא על היעילות שבפיתוח קוד פתוח, ומאחר שמיקרוסופט היא חברה תוכנה טובה וריווחית אני בטוח שיחס המפתחים למספר התוכנות במיקרוסופט לא שונה בהרבה מב SOURCEFORGE. 3. הטענה שפרויקטים של קוד פתוח הם העתקה פשוטה היא טיפה טפשית ומרושעת. הרי אתה בעצמך הסברת למה אין שום הגיון שמפתח ירצה להפיץ את התוכנה שלו כקוד פתוח. הסיבה שמישהוא יושב וממציע את הגלגל מחדש היא מאחר שהגלגל לא ממש מתאים לו והוא צריך לשנות אותו מעט. ומאחר שחברה שמפיצה תוכנה קנינית לעולם לא תבצע את השינוי עבור לקוח בודד הוא רוצה יכולת לעשות אותו לבד. וכמובן בדבריך יש רמז שכל המוצרים של מיקוסופט הם מקוריים שזה פשוט לא נכון, החל מהDOS דרך הGUI של WINDOWS שנלקח מAPPLE שלקחה מXEROX, רעיונות מעבדי התמלילים וגליונות אלקטרוניים שהקדימו את הPC, וכלה בדפדפן האינטרנת שלפחות בהתחלה היה חיקוי של נטסקייפ.

כל הדברים שכתבת לא נכונים 1) TCP/IP לא שייך רק ללינוקס זהו סטנדרט של שליחת מידע ברשת. (אפילו התגובה ששלחת התבצע דרך TCP/IP 2) תוכנות רבות ל Windows נכתבות ב C++ ואפילו מערכת ההפעלה נכתבה ב c/C++ 3) ל Wndows לש הרבה תקלות במיוחד ל 98 ול Me וזה לא חוכמה שהמערכת לא נופלת כאשר אין תוכנות שמותקנות על המחשב. מערכת הפעלה טובה לא צריכה ליפול גם אם יש בג תוכנה אחרת שמותקנת.

אולי מר סקופ חושש לפתוח את הקוד של מיקרו' מכיוון שהוא מבין שכולם בעצם יראו MS היא זו שבעצם מנסה להעתיק? חברים, הרי מה זה קוד פתוח? מעצם ההגדרה של פתוח, זה אומר שאין מה להסתיר וכולם יכולים לראותו (גם אתה מר סקופ...) אה מה מה .... כנראה ש ל MS יש מה להסתיר.... וזה בטח לא משהו גאוני.... כי אם זה היה ככה, אזי מרבית מהתגובות שהובאו כאן היו הפוכות. מר סקופ היקר, צורת ההתקפה שלך מסגירה פחד וחולשה. מסגירה משהו חשוד שאתם מסתירים מכולנו. לדעתי: אני חושב שמי שמנסה להעתיק כאן זה אתם. אבל כנראה שהצוות שאתם מעסיקים לא רק שלא מסוגל לפתח משהו מקורי אלא אפילו REVERSE ENG כמו שצריך אתם לא מסוגלים לבצע..... ליבי ליבי אליכם, ואתם עוד נקראים תתאאגגיידד. הה, ממש בדיחה. את התגובה שלך היו חכמים מפרשים באמרה שהבאה: ועל ראש הגנב בוער הכובע. ותחשבו על זה....

הביטו ליד תמונתו של מר סקופ מה כתוב מימין בכתבה????? מתחת לגלגל ההצלה ואני מצטט אתכם עורכי YNET רשום, "המחשב עושה בעיות? האופיס נתקע?" נו מה נאמר על זה.... פעם היו אומרים תמונה שווה אלף מילים? היום אנחנו מקבלים גם את התמונה וגם את המילים. תודה לכם עורכי YNET שהארתם את תשומת ליבנו. אני רק מקווה שאת התגובה הזו לא תצנזרו כי זה לא יתאים לכם..... להזכירכם, העיתונות מייצגת את חופש הביטוי לא????

אז איפה כל המשתמשים שלה? למה רובם הגדול של משתמשי המחשב בעולם משתמשים דווקא בחלונות?? אפילו הציבור לא יכול להיות כ"כ מטומטם בשביל לבחור במערכת הפעלה דפוקה. לפני שהלינוקסאים פה מאשימים את כל תומכי מיקרוסופט בזה שחלונות גרועה, שיילכו ויחפשו את התשובה למה כ"כ נדיר למצוא אחד כמוהם, בניגוד למשתמשי מיקרוסופט. כנראה שחלונות היא באמת מערכת ההפעלה הטובה ביותר.

למשל לעשות ממוצע של כמות המתכנתים (100,000) וכמות התוכנות (35,000) זה דבר מטומטם. הרי תוכנות בסיס בלינוקס ופרויקטים גדולים מכילים המון מפתחים, כאשר ישנו פרויקט שמכיל אוליי בן-אדם אחד. דבר שני, 35,000 תוכנות זה יפה מאוד, וזה מראה שיש שוק ושיש תוכנות מתחרות לתוכנות בווינדוס בניגוד למחשבה שעם תעבוד בלינוקס לא יהיו לך תוכנות. דבר שני, כל הווירוסים המסוכנים, כמו Klez עובדים רק על ווינדוס, ולכן בעיות ווירוסים בלינוקס כמעט ולא קיימות. דבר אחרון, כמה גרועות ש-IBM ו-Sun לא יהיו, מיקרוסופט גרועה פי אלף. החברות הללו לפחות תומכות בקוד פתוח, עוזרות ותומכות. הם עדיין חברות מסחריות, שרוצות להרוויח כסף, ולכן לא נותנות את המוצרים חינם, אך במקום להתנגד עוזרות ותומכות. לעומת זאת מיקרוסופט רק מתנגדת ופוחדת שמא יגנבו לה את השוק ויוכיחו שהמוצרים שלה אל שווים חצי מההון שמיקרוסופט גובים עבורם.

באמת השקיעו בתמיכה בעברית בכל מוצריהם כל הכבוד על כך

אני מפתח (קרוב לברזלים) כבר שנים גם בסביבות יוניקס VMS ו Windos NT למשפחותיו וכל ההתקשקשות שהאחרונה נופלת היא קישקוש לא קטן. רק גירסא 4 היתה פחות יציבה כי שינו חלק מהקרנל. אבל מ גירסא 2K והלאה המעאכת יציבה ביותר ואם יש בעיות אלו בעיות של חומרה לא מתאימה. אפשר לאהוד חברה זו או אחרת אבל בזה מסתכם כל הויכוח. מתכנתים יכולים להרויח כסף גם מאלו וגם מאחרים. רוב התגובות כאן הן לא יותר מאשר אינטרסנטיות של אנשים שרוצים להשתכר מעבודתם בסביבות האחרות וקרוב לודאי שהאחרות התומכות במיקרוסופט של אינטרסנטים שרוצים להשתכר ממערכות של מיקורסופט. חלקן מכאלה שחייבים תמיד לאהוד כביכול את החלש... בקשר לנחמה רונן. היא לא הבינה הרבה באיכות הסביבה ולא נראה לי שהיא מבינה משהו בתחום המחשוב. החוק שלה בפרוש בא לומר שירכשו תוכנות לינוקס. וזה מה לעשות; פוגע גם פוגע בחופש הבחירה. באשר ללהיטות האירופית במיוחד הצרפתית לגבי לינוקס, אצלם כל דבר שינגח את ארה"ב הוא כשר. ולא אני לא חסיד של אף אחד. אני בסך הכל רוצה להתפרנס בכבוד מאיזו מערכת שלא תהיה.

יש 51,000 פרויקטים ב-sourceforge ו-512,000 מתכנתים. זה יוצא 10 מתכנתים בממוצע, למרות שגם זה לא נכון בגלל שיש המון פרויקטים קטנים עם מעט מאוד מפתחים והפרויקטים הגדולים והחשובים מכילים המון מתכנתים.

"אין חברה מסחרית שתשווק לשוק מוצר עם בקרת איכות של שלושה מפתחים", כך כותב אריה סקופ. עם כמות הבגים שיש בכל מוצר של מיקרוסופט, טוב יעשה אריה סקופ אם לא ידבר על בקרת איכות, לפחות עד הרגע שבו מיקרוסופט תמנה שלושה מבקרי איכות לפני שהיא משחררת מוצר.

בתור מתכנת עם 8 שנות נסיון שכתב תוכנות גם על פלטפורמות UNIX וגם WINDOWS - לא יעזור כלום: WINDOWS עדיין מספקת את ממשק המשתמש הטוב ביותר כיום (לא לדבר על תמיכה בעברית שם המצב ב UNIX הוא קטסטרופה ...). מנסיוני זה כמעט בלתי אפשרי לפתח תוכנה לשימוש כללי בלי להשקיע כמויות של זמן, כשרון וכסף שרק עסק כלכלי יכול להצדיק. אינני מזלזל כלל בתוכנות קוד פתוח (כתבתי כמה כאלה) אבל זה לא נכון להעמיד אותן לבדיקה תחת אותן קריטריונים של תוכנות מסחריות.

לאור המתקפה הזאת אפשר להבין שמיקרוסופט באמת מפחדת מהפינגוין הקטן. אם מיקרוסופט היו כלכך בטוחים באיכות המוצרים שלהם הם לא היו צריכים כזאת התקפה משולהבת. "איך זה שפינגוין אחד לבד מעז, איך הוא מעז למען השם... אבל אני בעצם לא לבד..."

מדוע יצרו את לינדוס? כי לינוקס היא סיוט למשתמש הרגיל. מדוע אף אחד מתומכי לינוקס אינו מוכן להודות כי לינוקס לא נועדה לשימוש רגיל ויום יומי של משתמש פשוט אלא לסיפוק צרכיהם של פריקים למחשבים? אני בטוח שילדיהם מפעילים מחשב עם מערכת הפעלה של מיקרוסופט כי פשוט אינם מסוגלים להפעיל לינוקס! מה יש למשתמש ביתי לעשות עם שורת הפקודה, טרמינל וכל הבול שיט של לינוקס?

http://benyossef.com/answer.html

כתבה מקצועית ואמינה שח"כ נחמה רונן תגיב

זאת אומרת שאדון סקופ קורא לתומכי מערכת ההפעלה שלו חובבנים או בלתי מקצועיים? קשה לי להאמין שדבר כזה יכול לעבור בשתיקה בקרב "מומחי ה MCSE" של מייקרוסופט!

בתור מישהו שעבד עם Windows על שלל גרסאות (מ- 3.11 ועד ל- XP) ו- UNIX על שלל טעמיו (Solaris, Linux, AIX וכו) יש לי רק דבר אחד לומר, נכון שבדר"כ מערכות מבוססות Unix קצת יוצר יציבות, אבל צריך לזכור דבר אחד, ה- Kernel של NT (ואחרי זה כל הגרסאות) מבוסס VMS שהוא גם גרסא כלשהיא של UNIX... כמו כן לפני כמה שנים שמעתי שהוציאו Kernel Multi-User ל- NT ככה שהוא בעצם הפך ל- UNIX. ועכשיו, כשמסתכלים על שתי משפחות מערכות ההפעלה, צריך לקחת בחשבון דבר אחד (וזה בא מנסיון של פרןיקטים משני הצדדים) - מי שרוצה משהו מהיר, פשוט, ב- TTM מהיר מאוד, עדיף לו להשתמש בכלים של MS. למי שיש זמן (וכוח לדבג קוד של מישהו אחר) שיבלה לו עם EMACS (או לפנאטים שבינכם VI). אני באופן אישי כיום עובד עם C# על .NET ונהנה מכל רגע, גם מהיציבות שהשתפרה מאוד, וגם מהנוחות המדהימה של כלי הפיתוח... ברגע שאני אראה משהו דומה לזה בעולם ה- UNIX אז אני אשקול לעבוד יותר ברצינות שם, אבל ברצינות, מישהו מפקפק ביכולת של MS להוציא תוכנות פשוט יפות מבחינות ממשק?! וזה מה שמנצח, אנשים רוצים נוחות בין אם הם מתכנתים ובין אם הם מזכירות...

בניגוד לנאמר בכתבה, IBM כן מפיצים את הקוד של WebSphere, חינם. לא את כולו, אבל חלק נכבד ממנו. בפרט, הגרעין של שרת WebSphere הוא שרת Apache, שחברת IBM תרמה שנות אדם רבות מאוד לפיתוחו. הגרעין של תוכנת הפיתוח WebSphere Studio Application Developer (או בקיצור WSAD) הוא Eclipse, סביבת פיתוח לג'אווה ש-IBM השקיעה 40 מיליון דולר (!) בפיתוחה, וכעת מפיצה אותה חינם, *עם קוד המקור*. תוכלו למצוא את הסביבה המעולה הזו באתר eclipse.org. הגרסה המסחרית מבוססת על Eclipse ומוסיפה עליה מספר שכבות. נסו לשאול את מיקרוסופט אם אפשר לקבל גרסה חלקית של סביבת הפיתוח שלהם (סביבה גרפית, לא רק מהדרים לשורת-הפקודה) בחינם, עם קוד מקור פתוח.

מה יותר כדאי ? win או lin ? זה כבר תלוי בעיניי המתבונן. על טעם וריח אין להתוכח. ועם דבר נוסף לא ניתן להתוכח - עם הצלחה. ימותו הקנאים. איזה עין צרה יש לאנשים על מיקרוסופט. הם הצליחו כי הם פיתחו מערכת הפעלה עממית ושיווקו אותה בכל העולם בהצלחה מדהימה. זה נורא מזכיר לי (להבדיל) את הטענות נגד מכבי ת"א כדורסל על כך שבמצוינות ובהצלחה שלה היא הורסת את הכדורסל הישראלי.

נחלק את העוגה לתחומים. שרתים גדולים , מיקרוסופט חזק בחוץ. שרתים קטנים , לינוקס דוחפים את מיקרוסופט הצידה. שרתים קטנים ,שויון. תחנות עבודה ,שליטה של מיקרוסופט ,אבל יש ירידה משמעותית בהכנסות בגלל חוסר רכישות ושידרוג. אופיס ,שליטה של מיקרוסופט,שוב ירידה בהכנסות אין סיבה לשדרג. שורש הבעיה היא לא המצב כרגע ,אבל מה יקרה בעוד שנתיים שלוש ,וברור לכולם מי בתנופה ומי בירידה. בקצור למר סקופ אין בעיה היום אבל העתיד קודר ,מי יכול להילחם בקהילה שגדלה מיום ביומו ומחלקת מוצרי איכות בחינם.

פחד של תאגידי התוכנה הענקיים מנהירה המונית אחרי הקוד הפתוח. ברגע שמוסדות השילטון יעברו לחבילת ה"אופן אופיס" המגוייר כהלכה ויעברו להשתמש בשרתי ה APAHCE, אין לדעת מה יהיה ההמשך... מר סקופ גם דואג שאנשי התמיכה שלו אינם כשירים מספיק כדי להתמודד עם מערכות הLINUX מה שיכריח אותו להשקיע יותר בהסמכתם...

מתי יבינו במשפחת סקופ, שלהיות מונופול זה לא דבר בריא לכלכלה הישראלית. הפער החברתי גדל בגלל שחיטות זו.

אתה צודק. אתם נהדרים כמה שאתם תורמים. פשוט נמאס לנו ממך.

1 - "אם החסכון בעלויות הממשלה עומד לעיני סאן או IBM, טוב יעשו אם יפחיתו את מחירי החומרה והתוכנה שהן מוכרות למשרדי הממשלה." - אתה יוצא נגד החברות האלו, אבל מה איתכם בנושא התוכנה? אתם לא פחות זולים, זו לא השוואה. 2 - "אנחנו מעולם לא ביקשנו פרוטה ממשלת ישראל לצורך גיור המוצרים שלנו" - מעולם לא היה צורך לעשות כך, אתם מונופול ואת אותו כסף לקחתם מהצרכנים וחינכתם אותם לדרך אחת בלבד תוך כדי. 3 - "האומנם חינם?" 5 הפסקאות הראשונות - אפשר להגיד ואומרים את אותו דבר עליכם, לפחות הם מצמצמים עליות בכמה נקודות ששימוש במוצרי מיקרוסופט היו מעלים את המחיר. 4 - "האם "לינוקס" זולה יותר מ-Windows? מחקרי "גרטנר" קובעים שעלות הרכישה של מערכת ההפעלה מהווה כשלושה אחוזים מהעלות הכוללת (TCO) של תפעול המוצר. קל מאוד להוכיח שהשימוש ב Windows-חסכוני יותר מ"לינוקס" לאורך זמן. רק מומחים רציניים ב"לינוקס" מסוגלים להתקין, לתחזק, ולתמוך במערכת הפעלה זו." - צריך להיות לא פחות מומחה כדי לתחזק מוצרים שלכם והם דורשים הרבה יותר תחזוקה, אתה מערברב בכוונה את השוק הביתי ואת שוק השרתים כדי לבלבל. 5 - "קראתי בניו יורק טיימס ש-IBM מסבירה, כי מודל ההכנסות שלה מלינוקס מבוסס על תמיכה ושירותים. כלומר, חברות שתומכות בלינוקס מתבססות על חוסר הידידותיות של התוכנה כדי לספק למשתמשיה שירותים ותמיכה בתשלום. אם כך, מודל החינם אינו חינם" - נכון לגמרי, אף אחד לא אמר שזה חינם, נאמר לחסוך עלויות בעזרת שימוש בתוכנות שהן חינם, בתחום השרתים, רק לינוקס היא חינם. 6 - "קוד פתוח - האמנם חדשני?" הפסקה הראשונה - אחרי שנים של הרגל למוצרי מיקרוסופט (חלקם טובים, חלקם פחות) המעבר לתוכנה אחרת הוא קשה וזו אחת הדרכים להקל עליו. דבר נוסף הוא שאתם עושים את אותו דבר אבל הם לפחות משאירים את הקוד פתוח ונותנים אותה חינם. 7 - פסקאות אחרונות לאותו קטע - כן, זו מוטיבציה, הרעיון הוא כמו של IBM לעשות את הרווח מתחזוקה ותמיכה לא מהתוכנה עצמה. 8 - "קוד פתוח? אנחנו דווקא בעד" כל הקטע - זה פשוט לא אותו דבר, רק נראה דומה. הרי אתה לא יכול להשוות אוניברסיטאות למפתחים עצמאיים או חברות פיתוח אחרות. ישנה נהתקדמותמצידכם אבל הדרך היא עדיין ארוכה. 9 - "תפישת הקוד הפתוח מתאימה בעיקר לאוניברסיטאות ובתי תוכנה קטנים, אך אינה מועילה לרוב הארגונים, שאינם מעונינים להכניס שינויים בקוד בעצמם, כי אז כל החסרונות של התחזוקה העצמית עולים על פני השטח (עלויות גבוהות, תלות במפתחים ועוד). נוסף על כך, ארגונים אינם מעונינים שקהילת הקוד הפתוח תתמוך במוצריהם, ומעדיפים תמיכה ופיתוח ממוסדים." - IBM לא מספיק ממוסד? 10 - "מסירה מעל עצמה כל אחריות למערכת, במידה שהלקוח מכניס שינויים בקוד" - הגיוני ומקובל על הצרכנים. 11 - "תוכנות הקוד הפתוח מפרות פטנטים?" פסקה שלישית - מה יעזור אם הם יפרסמו באמצעות סטנדרטים בינלאומיים אם חודש לאחר מכן אתם תוציא אחד חדש אשר לא תואם לישן? 12 - אבטחה - סקרים יש לכאן ולכאו, אבל נציג את זה ככה, לא עדיף לך לקבל את אותם חורי אבטחה רק בחינם? הרי תוכנות הקוד הסגור לא הוכיחו את עצמן יותר חזקות מתוכנות הקוד הפתוח. צבא של מפתחים קיים גם לקוד הפתוח, הם פשוט לא יושבים כולם באותו אירגון תחת אותה קורת גג ולכן גם הנתון של 2.9 מפתחים לא נכון. הכותב הוא עצמאי וביקש להעביר כאן דעה שונה שמראה את הצד החיובי של אותו דבר שמיקרוסופט רואה כלא חיובי.