חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
בכיר המוסד לשעבר לרמטכ"ל: שכחת את טוהר הנשק
חנן גרינברג
פורסם: 08.08.04, 21:59
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 204 תגובות ב-204 דיונים
91. כל הכבוד לך מר טולדנו !!!
מאיה גינת   (09.08.04)
אתה איש יקר, ישר ובעל מעשים חשובים לעם ולמדינה הזו. צדקת בדבריך מאד. ואני תומכת בך. המועצה כולה היתה צריכה לעמוד מאחוריך. הרמטכ"ל הזה הוא אסון ולא תזיק לא מעט ביקורת!!!
92. יש ללמוד מוסר
ציני עצבני ,   ארץ החלומות   (09.08.04)
או איו ספק יש לשנות את המוסר הצהלי ולהיות כאחנו הפלשתינים מומלץ מוסר החמאס . או אם אנו מתעכשים אפשר גם לנסות מוסר ירדני או מיצרי...עירקי גם טוב... או אולי צרפתי כפי שנהגו באלגיר או אולי כבלגיה בקונגו...
93. ראיית צד אחד בלבד והכללה מגמתית הן נשקו של הבור
אמנון סלומון   (09.08.04)
94. לדעתי איבדנו את מה היכולת לומר "אום שמום", שהיתה לנו פעם....
אני ,   שגר שם אי שם אי שם   (09.08.04)
תפסיק לחשוב על האויב, תתחיל לחשוב על עצמך, אם הייתם יושבים ברצינות ולוקחים החלטות הרות גורל כמו שמנהיגינו מפעם לקחו, או לפחות היה להם האומץ לקחת, גם אם הנסיבות לא איפשרו, אז לצה"ל היה הרבה יותר קל, ולא היו צריכים להסתובב כברווזים במלחמת ויאטנם, בג'ונגל של חיות שאפשר לגמור אותן מבלי להסתכן, או עם הרבה פחות להסתכן....
95. תגובה להדר 49
בעז   (09.08.04)
קראתי את תגובתך לדברי והשתכנעתי. יש בתגובתך הרבה מן הצדק ומו האמת.
96. מתי בכלל היה "טוהר הנשק" ??
גבי   (09.08.04)
97. טולידנו צודק!!!, צה"ל מבזבז זמן וכסף בעזה כשברור שתפונה
(09.08.04)
בציר פילדלפי המטופש- כשברור שאפשר לטפל במנהרות בדרך אחרת, ועוד פעולות סרק רבות שרק מדרדרות את המצב
98. יעלון רמטכ"ל מצויין וטוהר הנשק נשמר גם נשמר
אריק   (09.08.04)
איך מעיז טולדאנו להאשים את בוגי בצורה כזאת.אולי גם יאשים את שרון בזה שהחברה הישראלית הפכה לנהנתנית ואדישה למצוקות החלשים ?
99. הרמטכ"ל: כיצד זו תעמולה שיקרית אם אתה מכיר את כל השמות
לא מבין את הרמטכ"ל   (09.08.04)
100. אוי בוגי
עינת   (09.08.04)
אמת המידה שלך לא צריכה להיות מה אנשים מוכנים לבצע. האם אתה מוביל או מובל? התשובה ברורה. ולמה? כדי לרצות. אבל למעננו כדאי שתתעלה. תן דין וחשבון אמיתי לעצמך. העובדה היא שכמה מפעולות צה"ל הן מתחת לקו האדום של לא מעט אנשים, ועולה קול מחאה תסכול ועצב על כוחניות מיותרת, וזילות חיי אזרחים.
101. טולדנו אינו נושא תפקיד כבר עשרות שנים
גיל אזולאי   (09.08.04)
אך כשהוא היה בתפקיד צה"ל לא היה יותר טהור מצהל הנוכחי. החריגות מטוהר הנשק אז היו רבות יותר, קצוניות יותר ותמיד טויחו. טולדנו זה היה יועץ לעיניני ערבים שלא תרם כלום לפתרון הסכסוך ובזכות קשריו הפוליטיים הוצנח לתפקיד סגון ראש המוסד שם לא הותיר רישום כלשהוא. זיקנתו מבישת את נעוריו שגם הם לא היו מי יודע מה.
102. כל המתלהמים צריכים להבין
אורי   (09.08.04)
כקצין מילואים קרבי ( אני מציין זאת בגלל נושא הכתבה) אני חייב להגיד לכל אותם מתלהמים שקיים קו ישר בין עצימת העיניים של המפקדים כאשר נפגעים פלסטינים שאינם מעורבים בלחימה לבין וידוא ההריגה שבצעו חיילי צהל במתנחלים ששמרו על מאחז בשטחים לפני כשנה וחצי. קיים קו ישיר בין דיווח חצאי אמת במקרה הטוב - כדי לחפות על פשלות או לפעמים פשעים, שבוצאו כנגד פלסטינים - לבין אי הגעה לעמדה בזמן, אי ביצוע המשימה ועוד שפוגעים בנו ב,פשלות, בהגנה על אזרחנו. בסופו של דבר זוהי חרב פפיות והמוסר והאמת חייבים להיות נר לרגלנו בבואנו להגן על עצמנו.
103. איזה טוהר נשק ואיזה בטיח??
רפי   (09.08.04)
נשק נועד להרוג לקפד חיים.....על איזה טוהר הוא מדבר?? חוץ מזה צהל הצבא הכי מוסרי שיכול להיות צבא שנלחם בהשואה לערבים אנחנו פשוט מלאכים משמיים
104. 84 - לא יפה להתחזות לי. למרות שאני מסכים ויותר מכך.
א. נונימי   (09.08.04)
לא "איבדנו את טוהר הנשק" מפני שממילא, מעולם לא היה כזה. במלחמת השחרור, ירינו במשת"פים בגב, מתוך תאוות הרג. תשאלו את ראש הממשלה הנוכחי, אם אתם לא מאמינים לי - הוא עשה את זה בעצמו. זה אותו ראש ממשלה עצמו שבפיקודו נכנסה ה-101 לכפרים ערביים בסיני ופוצצה אותם על יושביהם. ב-67' הצטעצענו לפני כל העולם, אבל האמת שמתחת לפני השטח, ניסינו לפנות בשקט שני כפרים ערביים שהיו ממוקמים ליד לטרון. כל העולם רתח מזעם - רק אצלנו לא התפרסם דבר: אצלנו, גם העיתונות מגוייסת. אני לא רוצה להזכיר מה עשינו לשבויים מצריים ב-73'. מאז, קרובי משפחה שלי שרתו ביחידות המסתערבים השונות לדורותיהן. אני מכיר באופן אישי, תאורים מזעזעים של העבודה היומיומית שלהם. באזרחות כל אחד מהם היה מקבל, כמה עשרות מאסרי עולם. מדינת ישראל לדורותיה חיסלה, מחסלת ותחסל מתנגדים - כל הזמן. זה לא התחיל באינתיפאדת "אל-אקצא" וזה גם לא יסתיים בה. זה תמיד היה ותמיד יהיה כך. ועוד לא הזכרתי את העובדה המצמררת שבכל מלחמה ומלחמה ממלחמות ישראל, נשארו פצועים מוטלים בשדה הקרב ודיממו למוות. אי אפשר היה לפנותם, אז לא פינו. מדחאת יוסוף ממש לא היה הראשון וגם לא יהיה האחרון - אבל זה כבר לא קשור ל"טוהר הנשק", אלא לעובדות החיים. אין דבר כזה "צבא מוסרי" וגם לא יהיה - צבא הוא ארגון הירארכי שנועד להרוג בני אדם. בארגון הירארכי שנועד להרוג בני אדם, הטיפוס היחיד של אדם שפוי, הוא בדיוק זה המוציא פרופיל 21, על מנת להשתחרר ממנו.
105. לישראלי לשעבר
מורן   (09.08.04)
אנא ממך הישאר במקומך .היה עברי בן דת משה אחנף לסביבתך,ואז ביום "פקודה" כשיהיה לך רע על הנשמה ותקיא את הגולה או שהם יקיאו אותך לפני כן אל תבקש את פנינו ועזרתנו שנא אותנו עד תום.לקית במחלה השמורה רק לנו היהודים שנאה עצמית תהומית אתה לא אשם....
106. פה קבור הכלב?
אבי   (09.08.04)
הרמטכ"ל יודע באופן בלתי אמצעי מה באמת קורה במחסומים, בסריקות, בפעילות המבצעית? האם הוא באמת מכיר את החיילים שאמורים לבצע את הנחיותיו?
107. מה קרה , קשה לקבל ביקורת?
משה ,   כהן   (09.08.04)
אפילו לדבר לא נתנו לו, ותשובה ישירה לא קיבל. חבל שמכל הרגשנות הזו , לא חשבו גם לתת תשובה ישירה לשאלה מה יהיה על להחזיר לצהל את המוסר? במקום לפסול אותה
108. לא זאת הדרך
גיורא ,   רמת גן   (09.08.04)
במעמדך יכולתה למצוא דרך חיובית יותר לאמר את דברך.מבלי לתת תחמושת נוספת לאויב.טוב עשה בוגי שנכנס בך.במלחמה כמו במלחמה.
109. יצא המרצע מהשק דני רוטשילד דיברו מגרונך
ארז   (09.08.04)
האלוף דני רוטשילד מפקד שלא פיקד על חילים. הוא אחד המתוסכלים שיעשה הכול על מנת להחליש את צמרת צהל. ניגנתי איתו בערב בוהמיני של טופים ויין טוב. האיש הזה הוא מאלה שמעדיפים בפועל את אירופה על הארץ שחרר אותנו רוטשילד. החבר והשליח של בילין
110. תזכירו לי מתי היה לנו טוהר נשק? בטבח בדיר יאסין? כפר קאסם?
(09.08.04)
111. פסיקה
פוסקת כהלכה   (09.08.04)
אני אמנם חברה במועצה לשלום ובטחון,אך לא הזדמן לי לומר כמה דברים לרמטכ"ל כיוון שהחלטתי שאין טעם להגיע לכינוס ולהקשיב לדבריו.בשל היותו יונק חסר חוליות,דבריו לא חשובים ותמיד מיותרים.מכבסת המילים הנבובות כמו "טוהר הנשק" (מה זה בכלל),"צבא מוסרי" ועוד קלישאות ריקות,המאיסו עלי את השפה העברית.כן,בתקופתו ,יחד עם המאורות הגדולים מופז ושרון,הגיע הצבא לשפל מדרגה שטרם היה כמוהו.יש לו חלק נכבד בברבריזציה של הסכסוך ובשקיעת הצבא והפיכתו לארגון שכל ראשיו נחשדים בפשעי מלחמה.צודק שמואל טולדנו.
112. הלואי בכל צבאות העולם כשלנו!
עוכר ישראל!   (09.08.04)
113. ....ולחשוב שהאידיוט הזה היה סגן ראש המוסד.
דני ,   ראשלצ   (09.08.04)
114. דני רטשילד - תתבייש
דליה ,   הרצליה   (09.08.04)
סוף סוף מישהו אומר את האמת המכוערת והמזויעה, ומי יוצא נגד? דני רוטשילד. לא יאומן , מי שעד זמן לא רב היה נושא דגל המוסר ויצא בעצמו נגד הכיבוש. קרנף.
115. בוגי והמוסר של צהל
עופר   (09.08.04)
בוגי 30 שנה אנו מכירים ולצערי אתה הולך ומסתבך במלחמה שאין לה סוף צבאי ,ולא פתרון צבאי כמה חבל שאתה חושב רק במושגי כח ולמעשה הייתה ,ונשארתה "שופלסט"שבטוח שרק בכח כף הטרקטור אפשר" לישר " ולפתור בעיות הילד מדהיישה שאתה ואני באנו אליו בשתיים בלילה לעצור את אביו הוא זה שהתאבד בלב המדרחוב בירושלים.ולא אשכח את העינים היוקדות של אותו ילד שלקחנו לו את אביו והוא היבטיח לנו ולעצמו נקמה,ואכן זה כנראה היגיע כח מוביל לכח שמוביל לכח ועוד ועוד ועוד!!!!!!!!!!!
116. טולידאנו איננו פוליטיקאי
יהודה ,   המרכז   (09.08.04)
טולידאנו צודק.
117. הפוסל את צהל-את מומו פוסל
אוגוסט תמיר   (09.08.04)
כשטולידנו מכפיש את הרמטכל,הוא משחק לידי אויבנו.אולי לא זאת היתה כוונתו,אך ככה הוא מצטייר.גם פעילותו בעבר בלבנון,היתה בחסות צהל,אז למה אז הוא שתק,אם לא נוח לו לשבת ליד שולחן החול, שיקום! כך,גם הגב' יולי ת',-אם לא נוח לה ליד אחרים,ששרים,חוץ מביש-שרה, היא יכולה לקום ןללכת,בטוח שהכסא שלה - לא ישאר ריק ושלא תדאג לו !....
118. שמאלנים מטורפים
(09.08.04)
119. סוף סוף מישהו צועק: "המלך עירום!"
יהודה ,   מרכז   (09.08.04)
120. טולדנו נמאסת
גרנות צבי   (09.08.04)
טולדנו לא מעודכן, חי באשליות, ומדבר שטויות. קדימה בוגי. אני איתך
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה