חדשות  דעות  מאמרים  גיל רונן
העגונים החדשים
גיל רונן
פורסם: 04.10.06, 06:43
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 142 תגובות ב-142 דיונים
1. כמה לפי דעתך היה אריאל שלך צריך לשלם?
(04.10.06)
שקל אחד? שניים? שלושה? אבל הבעיה צמחה ממקום אחר לגמרי. איזה אידיוט הוציא חוק שאם הבעל לא משלם אז הביטוח הלאומי משלם. ואז לשני הצדדים היה אינטרס שיפסקו דמי מזונות גבוהים ככל האפשר. הבעל לא היה משלם ואז אנחנו הפריירים היינו משלמים דרך הביטוח הלאומי משום מקום הופיעו יותר מ-100,000 אמהות חד-הוריות שהביטוח הלאומי משלם להן קצבה עד שבא ביבי ושם סוף לחגיגה ואז פתאום ההוצאה לפועל מנסה לקיים את מה שאריאל התחייב בזמנו. להפתעתו צריך לקיים את מה שמבטיחים ואם לא - הולכים לכלא אבל אפשר תמיד לקטר לאיזה עתונאי תם
2. תילחמו להפריד את כל העניין מההלכה
(04.10.06)
זו לא האנומליה היחידה בנושא גירושין בישראל. אני נשואה (באושר, אגב) בחוזה של עו"ד ולא ע"י רב. אומנם שנינו יהודים "כשרים" אבל אין לי עניין שיקנו אותי בשווה פרוטה וגם לא לשלם "פרוטות רבות" לרב שאינני מאמינה באלוהיו. מבחינת מדינת ישראל אני חד-הורית ואילו רציתי יכולתי לקבל סיוע מהמדינה... זה שאני "פראיירית" שעובדת ומפרנסת יחד עם בעלי את ילדינו זה עניין של חינוך "לקוי" שקיבלתי ושאני מעבירה הלאה לילדים... לעומת זאת אילו רצינו להיפרד המדינה הייתה מכריחה אותנו להתגרש ברבנות. למה? ככה, כי אחרת אני "ספק נשואה"... וכן הלאה. יש עוד הרבה.
3. צודק לגמרי!!
(04.10.06)
זה מסביר חלקית את התיסכול שבו נמצאים הגברים. זה אינו לטובת הנשים, כי זה מביא לדחיית נישואים, להכאת נשים, וגם לרצח נשים והתאבדות הבעל. ותשובה ל-1 . אם בית המשפט החליט שהבנות צריכות 4300 שקל לחודש, אז היא שמרוויחה יותר תשלם 2800 שקל, והוא 1700 שקל . הוגן מאוד!
4. חשבון פשוט
(04.10.06)
אמנם עדיין אין לי ילדים אבל 4300 ש"ח בחודש נשמע לי סכום סביר לפרנסת 2 ילדים. מכאן אני מסיק כי חובת כלכלת הילדים אחרי בגירושים נופלת כולה על הגבר, בעוד שהזכות לגידולם בביתו נשללת ממנו. ברור לכל בר דעת כי זהו מצב אבסורדי. חייבים לשנות עכשיו את החוק כך שהסכום הדרוש לכלכלת הילדים יתחלק באופן שיוויוני בין 2 ההורים, כלומר, חלוקת הנטל צריכה להיות באופן יחסי לכושר ההשתכרות. למשל, במקרה של אריאל, משכורתו היא כ-40% מההכנסה הכוללת שלו ושל גרושתו, ולכן יש לחייב אותו בתשלום 40% מהסכום הדרוש לפרנסת הילדים, ולא להטיל עליו לשאת לבד במלוא הנטל.
5. נכון מאוד
דני ,   רחובות   (04.10.06)
הבעיה היא לא מהיום. הכרתי בעבר גברים שאפילו ישנו ברחוב. ללא ספק דרוש פה איזון.
6. משטר עבדות לאבות גרושים
slava ,   jerusalem   (04.10.06)
בכל העולם המזונות נקבעים כברירת מחדל עפ"י חוק וכפוקציה של יכולת אב ואם. רק בנסיבות מיוחדות העניין מועבר לבית משפט. בארץ אין חוק הקובע מזונות בפרופורציה לשכר וכל שופט אידיוט יכול לקבוע מזונות אף גדולים מהשכר. חמור מכל ישראל היא המדינה האחרונה בעולם שבה האם אינה חייבת בכלל לשלם מזונות ילדיה והכל נופל על כתפיו של האב. חמור עוד יותר הוא שגבר החייב במזונות הוא נטול זכויות אזרח בסיסיות כמו זכות לבדיקת יכולת בהוצל"פ. לכל רוצח ושודד יש זכות כזו. אלפי גברים יהודים עוזבים את הארץ לאחר הגירושין. ואלפים עוד יעזבו.
7. תתבייש לך, גם כך אתם לא משלמים. תמיד צריך לפנות לבטוח לאומי
עגונה ,   שפויה   (04.10.06)
כל הגברים שחושבים עצמם מקופחים, שיבדקו קודם כל טוב טוב בציציות של המין הגברי, לבדוק מדוע הרבה מאוד פעמים הגברים מתחמקים מתשלום וצריך ל"רוץ" לבטוח לאומי על מנת לעשות את הפעולות דרכו. עגונים - תתביישו - אתם יכולים בחסות הדת המגעילה שלנו להקים משפחה בעוד שנשים לא יכולות. בושה למדינה! להפריד דת ממדינה ולדון בכל מה שנוגע לגירושין בבית דין לענייני משפחה ולחייב לתת גט מידי לכל אישה שמבקשת (או לגבר שמבקש).
8. העגונים החדשים
סיגל ,   חולון   (04.10.06)
סוף סוף כתבה לענין לגבי הגברים הגרושים שסובלים מעל ומעבר והנשים חוגגות
9. לשלם את עלות האחזקה האמיתית של ילדים.
איכפת לי   (04.10.06)
ילד צריך קורת גג, אוכל , לבוש וחינוך. בלישכה המרכזית לסטיטסטיקה יש נתונים מדוייקים לגבי העלויות. תעשו חשבון ותכפלו ביחס ההשתכרות בין בין ההורים. כל הורה יהיה חייב ביחס הזה , אשר היה למעשה קיים גם לפני הגירושים והפרדה. רצוי שבהצעת החוק הסכומים הנ"ל יהיו קבועים בחלוקה לעשירונים ולא ניתנים למשא-ומתן אלא כפופים רק לשינויים מהותיים ברמת ההשתכרות של ההורים. תחשבו על זה!
10. ח"כ לשעבר אהוד רצאבי
זבולונובסקי   (04.10.06)
זוכר? לא יוצא מזה כלום חבל"ז
11. כתבה חשובה
גלעם ,   בוגרשוב   (04.10.06)
אשכרה מפחיד להתחתן בארץ. תודה על הנקודה היפה הזו
12. הפמיניזם הרחיק לכת. נשים מנצלות את מעמדן. הגברים מקופחים!
אישה גאה   (04.10.06)
13. ל-1
מיכה ,   ת"א   (04.10.06)
אין לך מושג על מה אתה מדבר . להגיב רק בכדי להגיב זה לא ממש לעניין. כאשר גבר לא משלם מזונות מכל סיבה שלא תהיה וגרושתו מצליחה לקבל מזונות דרך הביטוח לאומי אז: א. היא מקבלת סכום קבוע על פי קריטריון של ביטוח לאומי ללא קשר למה שנפסק לה בעת הסדר הגירושין, הסכום הוא אחיד למי שנפסקו לה עשרות אלפי שקלים בחודש ולמי שניפסקו לה 10 שח' בחודש. ב. כל מה שהביטוח לאומי משלם נרשם לחובתו של הגרוש, משמע הוא מנוע מלצאת לחול , וחובו מצטבר + ריביות והצמדות ובנוסף יכול הביטוח הלאומי גם לקבל מהוצל"פ צווי מאסר מצטברים.
14. צודק 100 אחוז. סוף סוף נשמע קולנו המדוכא
גרוש בלי גרוש   (04.10.06)
צודק הכותב לחלוטין! אני יכול לקחת רק את עצמי כדוגמא: העברתי לגרושתי את כל כספי, את כל מה שהרווחתי אי פעם, בתור מזונות. היום הגברת חייה לה חיי רווחה, מרוויחה בערך פי 3 ממני ואני עוד צריך להמשיך לממן את הניתוחים הפלסטיים והשיפוצים במשרד שלה! ולילדים היא כל הזמן אומרת שאין לה כסף לקנות להם דברים כי אבא לא משלם מספיק! תודה לאל הבן שלי כבר בן 15 ונשארו לי רק עוד 3 שנים לסיוט הזה!
15. מסכימה, למרות שאני עדיין חושבת שנשים מאוד מקופחות בארצינו
(04.10.06)
יש איזה מין "פיצוי" מעוות על עינוי הדין שנשים בארצינו עוברות בבואן להתגרש, בכך שהמזונות שהן מקבלות מאפשרים להן לחיות. מצד שני, יש הרבה גברים חפים מפשע שסובלים מאוד מהנושא. באמת צריך לעשות סדר בעניין.
16. אני לא מתכוון להתחתן, בדיוק מהסיבה שגיל העלה
סטודנט לתואר שני ,   אונ' העברית   (04.10.06)
17. אפליה מובנית
חגי ,   הרצליה   (04.10.06)
כגרוש טרי ואב ל2 בנים אני מזדהה עם כל מילה גם במקרה שלי אני גר אצל הורי (ואני למעלה מ40 ) איני יכול לעמוד בנטל המזונות ואני נאלץ לעבוד עבודה נוספת ובכך נמנע ממני לראות את ילדיי באמצע השבוע והכי אבבסורד הוא שגרושתי משתכרת הרבה יותר ממני והיא חיה חיי מותרות ומחליפה גברים כמו גרביים הלזה יקרא צדק
18. תגובה ל1
ח ,   ראשון   (04.10.06)
לצערי תגובתך מראה כי אינך בקיא בנושא וחבל : א לאשה ברמת השתכרות כפי שמצוין בספור אין דריסת רגל בבטוח לאומי והיא אינה יכולה לגבות את המזונות שם ואין כל רלונטיות לביבי ב. נושא ההטבות לאמהות חד הוריות הנו נושא שלדעתי יש לבטלו בטח כמדובר בנשים שמשתרות כ"כ גבוה ג. אותו אריאל לא התחייב לעבדות בדיוק כמו כל בחור צעיר שמתחתן מתוך בחירה ואהבה ד. לשאלתך בכום סביר היה 3000 ש"ח שהיה משאיר את האם על 2 ילדיה עם 12500 ש"ח ולאב היה נשאר סכום צנוע של 4500 ש"ח שבקושי מספיקים לקיום
19. מקומם ולא לטובת אותם "אבות עגונים"
אמא   (04.10.06)
אהה ואיפה אותם ה"אבות" שכאשר לא מתחשק להם לא לוקחים את הילדים בימי הביקור, פעם זה היה רק "לפי הספר" היום גם זה לא ואם חשקה נפשו ככה פתאום לצאת לסופ"ש הוא גם לא טורח להודיע עד הרגע האחרון שלא יקח את בתו
20. תעשו כבר משהו!
ג'וני הגדול   (04.10.06)
כתבה מצוינת רק איך מקדמים את הנושא? הקטע הכספי הוא רק קצה הקרחון. נוספת לכך גם אקסיומה לא נכונה שהאמא תמיד מגדלת יותר טוב את הילדים מאשר האבא. כאשר קיימת מחלוקת בנושא, בדרך כלל שופטים מעדיפים לגלגל את הכדור לעובדות סוציאליות ולהמלצות הכאילו מקצועיות שלהן. והן מה זה אובייקטיביות.
21. חשבון פשוט מראה ש...
קזבלן המקופח ,   ראש העיין   (04.10.06)
בהתחשב בעובדה שיש לי שלושה ילדים לפרנס, לפני או אחרי הגרושים. בכל יום שאני מצליח לדחות את הגרושים ולשחק אותה כאילו הנישואים מוצלחים והכל בסדר. אז אני "מרוויח" 200 ש"ח בכל יום גם בלי לעבוד (מעצם העובדה שאני לא צריך לשלם מזונות). ותחשבו על זה. אני שמח שסוף סוף הנושא המעוות הזה עולה לסדר היום! אני חושש שהוא ירד מסדר היום מאד מהר כי הוא גרוע לרייטינג. ומכיוון שכל התרבות כרגע במדינה מובלת ע"י רייטינג המצב העגום של הגברים ימשך עוד שנים רבות. נשארו שני דברים לעשות: לצעירים, פשוט לא להתחתן (גברים כמובן, נשים שיתחתנו עם עצמן, סבבה) למבוגרים, בשום פנים, בשום מקרה לא להתגרש, ולא לצאת מהבית. וגם לא ליצור שום סיבה שתהווה תרוץ של הנקבה ליזום גירושין. או לפחות לדחות את הגרושים כמה שאפשר קרוב לגיל 21 של הילד הצעיר ביותר.
22. איפה כל הח"כ שידאגו לגברים??
רוני ,   ראשלצ   (04.10.06)
למה רק חכ אחד
23. אפליה קשה של הגברים
פגוע ,   תא   (04.10.06)
כמי שהתנסה בנושא: יש אפליה קשה כנגד הגברים בבימ"ש: השופטת פסקה תוך 2 דקות מזונות גבוהים מהמקובל ובלי כל קשר לעובדות ולצרכים האמיתיים. למה? ככה. מזדהה עם 14 ממליץ על אתר מעולה: http://www.mishmoret.org.il/index.php
24. מזונות הם לטובת הילד ולא האשה
דוד   (04.10.06)
נכון שיש הרבה עיוותים בושא אבל מטרתם העיקרית של המזונות היא לדאוג לכלכלת הילד. אני לא יודע מהיכן שאב הכתב את הנתון ש-90 אחוז ממקרי הגירושין הם ביוזמת האשה אבל זה לא משנה מי היוזם. 2 בני הזוג יצרו את הילד ושניהם צריכים לדאוג לו. צריך למצא איזון בין טובת הילד ובין יכולתו הכלכלית של האב.
25. נמאס מפמיניזם תועלתני
עלמה ,   תל אביב   (04.10.06)
אני אישה, וסבורה ששוויון בין המינים הוא דבר הכרחי. אבל מה שהרשויות עושות לגברים גרושים לא עולה בקנה אחד לא עם שוויון וגם לא עם צדק. מדובר בניצול תועלתני וציני של הלכות יהודיות שעבר עליהן הקלח. ניצול זה אינו מוסיף כבוד לאישה החדשה. האישה החדשה אמורה להיות ריבונית ועצמאית גם מבחינה כלכלית, ולא לזנב בגבר לאחר הגירושים ולמצוץ ממנו כמה שיותר משאבים. לכל הפמיניסטיות ה'לוחמות': השפלת הגבר באמצעות המזונות אינה הדרך, היא אינה מובילה לחיים חדשים ועצמאיים.
26. הצעת חוק דומה של ארגון משפחה חדשה
נועה ,   רכזת תחום-משפחה חדשה   (04.10.06)
הונחה כבר על שולחן הכנסת על ידי מפלגת שינוי, אשר לצערנו נפלה עם כל מרכולתה. הנושא עולה כמעט בכל מושב של הכנסת ולא ברור מדוע, איננו מתרומם. אנו תקווה כי אולי הפעם. ארגון משפחה חדשה לא מפסיק לקדם את נושא השוויון בין המינים שכן גם למעמד האישה, יש יתרון במצב של חוק שוויוני.
27. רוב הנשים עייפות מכדי להגיב לטמטום הגלום בכתבה!!
(04.10.06)
נראה את הגברים לוקחים על עצמם טיפול בילדים, על ההוצאות הרבות הכרוכות בכך - והקושי לגדל ילדים לבד - ומצליחים לנהל חיים נורמליים (וכגרושים הם מנהלים חיים סופר נורמליים..). הילדים אינם רק של הגרושות, אלא גם של הגרושים, והם צריכים לשאת בעול גידולם גם מתוך חיי החופש שהם נהנים מהם!!!!
28. הכל אנטרס של המדינה לעודד גרושים
אביהו   (04.10.06)
הכל אנטרס של המדינה לעודד גרושים , הם מבקשים בתי המשפט לקבל מעמד לנהול הגרושים , והאנטרס שלהם הוא לעודד כמה שיותר גרושים על מנת להוכיח כביכול שהנשואים הדתיים לא בסדר , וכידוע הזכות הבלעדית בארץ לנשאוים וגרושים הינם בבילעדיות בתי הדין הרבני , ולא סתם הוקם בית משפט שמטיל הפליה כנגד גברים בצורה מזעזעת , אתם הקוראים לא כולם נחשפים עד תום למערכת המשפטית , אבל לצערנו הרבה מאד כן , וגברים עומדים במצבים שאין להם בכלל מה להפסיד , ולא סתם שומעים כל שני וחמישי פה רצח ופה אלימות , ושוב ביצה ותרנגולת " הגברים מכים " וזו תוצאה ישירה של המערכת גם אם לא ישירות אל אותו הגבר אלה בעקיפין לאותו הגבר ,
29. צודק, יש לתקן את החוק המעוות.
חגי, השרון   (04.10.06)
30. אתה לא מעודכן ביהמ"ש העליון קבע לאחרונה חלוקה לפי הכנסות וכר
עו"ד בתחום   (04.10.06)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה