יהדות  מדורים  מחפש תשובה/ אורי יסעור
קוראים לי אורי ואני אשכנזי
אורי יסעור
פורסם: 04.05.07, 10:52
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 400 תגובות ב-399 דיונים
31. היום יש שתי עדות חדשות "יש כסף" ו "אין כסף"
אייל   (05.05.07)
אז תפסיקו לבלבל את המוח עם אשכנזים וספרדים זה מזמן לא קיים
32. די עם ההתעסקות העדתית הזאת
צבר   (05.05.07)
צריך למחוק הכל ולהיות ישראלים. מתי כור היתוך הפך לקללה?
33. הזמן יעשה את שלו
ניצן   (05.05.07)
יהיה קשה לאלו שנכלאו בפריפריה לצאת משם לאורך השנים זה כן, אך ללא ספק אלו שיצאו משם אם לא כבר בדור הילדים הנוכחי אז בדור שאחריו כבר לא יוגדרו בשני גינויים הללו, השלב הבא בפילוג הוא איזור מגורים צפוני-דרומי מרכז-עירות פיתוח, מטבע האדם יהיה לחפש את עליונותו על הסובבים אותו אך היות וההורים שלנו שכ"כ רצו להיתמע בארץ הם ניסו לגדל אותנו כמה שפחות על מנהגי הגלות (אצל האשכנזים) ומבלי להזכיר מפעט ה"בושה" (אצל הספרדים). בכל אופן דברים אלו נכונים ויפים אולי אצל אלו שלא כ"כ קרובים לדת... אך אצל הדתיים שם תמונה הבעיה אצל אלו שלא מוכנים להיפרד ממנהגיהם (ובצדק) ולא מוכנים לשלב את מנהגי האחר (טעות מוחלטת). היהדות מעצם הגדרתה היננו עם נבדל - אנו לא עם כשאר העמים, אז מדוע אנחנו מתפלאים על גזענות? הרי אנחנו מודים בזה אנחנו שונים אנחנו עם נבדל? אנחנו המצאנו את הגזענות לפני 4000 שנה... קשה לשמוע אבל נכון... מדוע אנחנו שונים ונבדלים, קדושים? המצאה שחזרה לנו כבומרנג, ליהדות נוח ליצור את ההיבדלות הזאת כי זה חלק מהאמונה של להיות נבדל. אז שורה תחתונה תנו לזמן לעשות את שלו ומי שבאמת רוצה זה לא ימנע ממנו דבר, הבעיה היחידה בזמן שהוא יצור איתו בעיות חדשות
34. אני אשכנזי, שעד שנתקלתי במזרחים לא ידעתי בכלל
(05.05.07)
אני אשכנזיה שעד שנתקלתי במזרחים מדרופ תל אביב, במסגרת האנטגרציה בחטיבת הביניים, בכלל לא ידעתי שזה שונה להיות מזרחי ושונה להיות אשכנזי. בחוויה שלי מעולם לא הרגשתי מעל המזרחים, עד אשר נתקלתי בהם והםמיד, במפגש הראשון, נתנו לי תחושה שאני יותר מהם. זאת היתה התחושה. וזה אידיוטי, כי היו לי חברים מזרחים גם לפני זה, אבל הם גדלו באותה שכונה שלי ומעולם לא היו להם רגשי נחיתות.... ואני בשנים האחרונות מאד נתנת משירה בייידיש והייתי מתה ללמוד את השפה הכי חבל שעד היום הנושא משמש פוליטיקאים כשנח להם - ע"ע עמיר,פרץ קצב...
35. משעמם ופתאטי
אבי   (05.05.07)
כתבה שלמה על בחורצ'יק דור שלישי בארץ המחפש את הזהות האשכנזית שלו. תתעדכן מתוק : חוץ מחלק מהמרוקאים וקצת מהתימנים שרוכזו בגטאות משלהם בנגב , כבר מזמן אי אפשר להבדיל בין אשכנזים לספרדים , בעיקר בערים הגדולות. אתה בכח מנסה להחיות משהו שמזמן כבר מת. למה שלא תלך יותר אחורה ותנסה לגלות למי מ 12 השבטים אתה ומשפחתך השתייכו,?! אולי כך תחייה עוד יותר את השורשים של המשפחה שלך.... אין לי שום בעייה בלשמר את תרבות ההורים והסבים. אך בנינו ... שהשפה נשמעת מצחיק.... המאכלים לא משהו (בלשון המעטה) .... הנימוסים שמרניים מידי ורלוונטים למאה ה-19 ולימי הביניים... המוסיקה משעממת וארכאית והעבר רצוף במעשי התנקלות ורדיפה עקב ההתנהגות שלכם באירופה לא עדיף להתמקד ולפתח את התרבות הישראלית החדשה? למרות שיש בה המון פגמים היא הרבה יותר פרגמטית מהתרבות האשכנזית שבין אם תרצה ובין אם לאו , היא תכחד דיי מהר מהתרבות החילונית ותישאר רק בתרבות החרדית המפגרת והנכשלת.
36. האשכנזים לפחות לא עושים מזה פרנסה.
cinege ,   צפון   (05.05.07)
בניגוד המתבכינים ,המקופחים המקצועיים מהסוג של הקשת המזרחית ודומיהם.
37. ל-2
תימני אסלי   (05.05.07)
אז את תימניה משוכנזת.
38. פולני וגרמני זהים ? אני לא חושב !
המבקר   (05.05.07)
כך גם בני לאום אחרים. החינוך של עירקי ותימני איננו זהה וכך גם הרקע שלם. זה תקף לכולם. אין חיייה כזאת: אשכנזי. לרומני אין את המנטליות של צ'כי וכו' כל נסיונות ההכללה כשלו מזמן. נסיון של השלטונות לסרס של רגש לאומי של המהגרים לישראל לפני ואחרי קום המדינה , נועד לכישלון. ואין בכך כל פסול.
39. אורי זלמן ויסוסר
(05.05.07)
קורע ... עכשיו תשמע, אנשים לא מוותרים על דברים טובים מרצונם החופשי. הסיבה שהמימונה נשתמרה היא כי זה חג נחמד טעים ומגניב. והסיבה שרוב המסורות האשכנזיות לא התשמרו היא כי הן משעממות. מה דעתך ?
40. הפסיכולגים לא יאהבו את הטרנד הזה
עידו ,   בת-גלים   (05.05.07)
שכן יש בכך כדי להוות אלטרנטיבה למי אשר נדרש בחיבוטי נפש רחמנא ליצלן מאידך משיגנע שטיק זה טרנד לאומי...אז עוד אחד,או כמו שאומרים באידישקייט עממית "נוכ הפוצ צון כלה " לאמור הכלה מקבל כ'כ הרבה...אז עוד אחד "לא יזיק" אבל ! גם לא יועיל
41. הנה האמת על האשכנזים - ואתם מוזמנים לשפוט
קייזר ,   ישראל   (05.05.07)
הוי אליטה אשכנזית מדופלמת תרבותית,חינוכית וכל כך מטומטמת רוקחי מזימות היושבים בראש, את נגע הגזענות,ראשונים מכם לדרוש. הוי אליטה אשכנזית מתעתדת שאת תיהי למעלה וזו מולך יורדת, בסקרים בתפקידים בהון ושלטון, אכן אצלכם גם שורץ הבזיון. הוי אליטה שלי משוש חיי, את אלוהיי ונר לרגלי. לא האלוהים של אלה השחורים ושיהיה תרתי משמע, נבלבל את הבורים. הוי אליטה דרכך היא לאן ? לוילה בפיתוח או לצריף בבית שאן. זכרי את הפתגם "אשכנזי הוא כליכול" אנו דוכסים ובעורקינו דם כחול. הוי אליטה את היא התורה, ללא כל מורא ובלי כל שררה, ואם לא ניהיה עוד קרובים לקערה, נעקור מישראל לארצותינו חזרה. קייזר.
42. מעכשיו אכנה אותך ז' ולא י'
נדב ,   תל אביב   (05.05.07)
כתבה משכילה ומעניינת. דרך אגב אתה יודע שהשם האמצעי שלי הוא יעקב?!? אבל זלמן זה יותר פאדיחה
43. גם היום יש עדתיות - והגיע הזמן להפסיק לפחד ממנה
(05.05.07)
אני אשה, חילונית, ישראלית, יהודיה - וכל זה ממוצא מזרחי. נולדתי בארץ, אמי נולדה בארץ, אני לא מדברת ערבית - אבל עדיין ערבית ותרבות מזרחית טבעית לי יותר מאשר יידיש ותרבות אשכנזית. והתרבות המערבית טבעית לי יותר מתרבות מזרחית. יידיש מצחיקה אותי לא בגלל שהיא שפה ארכאית, אלא בגלל ההומור שנגלה לי כל פעם מחדש שאני שומעת ביטוי זה או אחר. זה הומור וחוכמת חיים שאין בערבית. בערבית שאני שמעתי יש הומור וחכמת חיים אחרת. הבעיה העיקרית היא שאנחנו שומעים את המילה "עדתיות" אנחנו אוטומטית שומעים קיפוח ואפליה. אנחנו לא שומעים את הדבר הנכון - שזה שוני תרבותי. בקרב הדור השני והשלישי ישנם מספיק ערבובים, ואפילו כאלו שנשמעים דימיונים (אילן יוחסין אצלי חובק עולם, וזאת רק 3 דורות אחורה) - הגיע הזמן להבין שהשונה אינו שווה פחות או יותר. הוא פשוט שונה - ובזה יופיו
44. ל-2 את תיימניה
יואב ,   רמת גן   (05.05.07)
45. אני חושב שמרבית המתח בין מזרחים לאשכנזים קשור במרוקאים
מרוקאי סכין   (05.05.07)
תקראו לי גזען וחשוך, אבל אני מביט לאורך שנות ילדותי, צבא וגם כיום, וכשאני מנסה לסמן לעצמי את כל הילדים המופרעים בכיתה, כל החיילים הבעיתיים, כל אירועי האלימות שצפיתי בהם- כמעט כולם נעשו בידי יוצאי מרוקו. אל תאשימו אותי, אלא פשוט תחשבו גם אתם לרגע מי היו כל אותם דמויות בעיותיות שפגשתם במסגרות חברתיות, ותגלו שאלה כמעט תמיד המרוקאים. תבדקו מי אלה שמדליקים שירים במזרחית עם רמקול על החלון כשכולם ישנים בצהריים- אלה המרוקאים. מי אלה שצועקים, נעבלים ומרגישים מקופחים בכל מקום- אלה המרוקאים. תבדקו איזו עדה מאכלסת בעיקר את בתי הכלא, ותגלו שמעל 80% הם מרוקאים (אלה עובדות!). תבדקו מה שמות משפחות הפשע בישראל, ותראו שכולן מרוקאיות (רוזנשטיין מאוד חריג וכבר פרש). אני חושב שאשכנזים לא סובלים ברובם מזרחים, כי חוו את התרבות המרוקאית הצעקנית, האלימה והבכיינית והם השליכו את התכונות האלה על כל המזרחים, כי הם לא יודעים להבדיל. רוב המזרחים בעצמם לא מתים על התרבות המרוקאית, והיה מי שהגדיר אותם כבעלי שורשים לא יהודים. אגב, אני לא אשכנזי בכלל.
46. בשד העדיתי ! כל יום בישראל ! מאיזו עדה אתה? ערבי נוצרי וכו ?
באש בק ,   נצרת-עלית   (05.05.07)
47. אני הולכת לשמוע את תזמורת נצרת בשירי עבד חלים חאפז בצוותא
ואני אשכנזיה ! ,   ואפילו צפונית !   (05.05.07)
48. הכי טוב להיות אשכנזי עם מראה ערסי, ככה נהנים מכל העולמות
(05.05.07)
49. אבא שלי מאירופה אמא שלי ממצרים, ו....
לא גזען   (05.05.07)
לאמא שלי ממצרים יש אבא פרסי ואמא רומניה לאבא שלי מאירופה יש אבא מבולגריה וסבתא מפולניה אז מה אתם רוצים בשם אלוהים? כולנו יהודים, כולנו בני אדם
50. אורי = כדורי = מזרחי
חח   (05.05.07)
51. טוהר הגזע
LINN ,   צפון   (05.05.07)
זוהי גזענות בצורה הכי פרימיטיבית שקיימת. תתעוררו ותבינו שהמחלוקות האלו גורמות לשנאה בתוכינו וכלפינו.
52. למספר 2
את היבריד ,   חו"ל   (05.05.07)
53. הפעם הראשונה שאני ידעתי שיש עדות
tFighterPilot   (05.05.07)
היה בכיתה וו. תמיד ידעתי שהסבים והסבתות שלי מגרמניה והולנד, אבל לא יחסתי לזה שום משמעות. אבל אז, בכיתה וו, החליטו לעשות לנו "ערב עדות". עד אז כולם בשבילי היו ישראלים, מאז פתאום יש מרוקאים, פולנים וכו'. בקיצור, אם לא נדבר על עדות, הם יעלמו. וכן, זה דבר טוב.
54. אורי די..מי שרוצה להרגיש מקופח מרגיש כך..מרוקאית .
די די נמאס   (05.05.07)
55. אם ההורים שלי אשכנזים, אשתי אשכנזיה, הילדים שלי בהירים ואני
גבוה ויפה, מה אני?   (05.05.07)
56. אני זאב מעורב עם דוברמן אבל יהודי אמיתי
זאביק ,   גגגגגגגגררר   (05.05.07)
אני זאב מעורב עם דוברמן אבל יהודי אמיתי
57. על שירים של אשכנזים
יאמאני   (05.05.07)
ישבו לידי שלוש נערות באוטובוס ומתוך שעמום הקשבתי לשיחתם הקולחת עד ששמעתי את אחת הנערות מתלוננת שחברה שלה שומעת על הבוקר "שירים של אשכנזים"...די נדהמתי לגלות שהדור הצעיר שלנו עדיין מתעסק בקיטוב העדתי. אז כן, זה קיים. זה אמיתי. וכל עוד מכירים באמת, אז יש תקווה. בכל אופן, נקודת המבט שגורסת כי האשכנזים בתחילת הדרך כאן דיכאו את המזרחים מתוך יצר דיכוי עצמי היא מעניינת. מן הסתם זו דינמיקה מוכרת בתחום הפסיכולוגי. אבל כל הכחשה של זהות אשכנזית אותנטית סופה להכאיב עד שמטפלים בה. לפיכך אני לא מתפלא שישנה התעוררות בקרב יוצאי אשכנז והתקרבות לשורשים שלהם זה רק יביא בסופו של דבר לקירוב ואחדות אמיתית בין אשכנזים לספרדים - אמיתית. עד עכשיו מתקיימת אחדות מזויפת תועלתנית. והמחשבה על ההשלכות של שלום ביננו על השלום עם אוייבנו מעוררת תקווה, אבל זה יקח קצת (הרבה) זמן...או לא.
58. עם נהדר כדאי להציץ
חזי ,   רחובות   (05.05.07)
מרכיב העדות הוא הדבר הנעלה שיש למדינה ולעם. חבל שלא עושים שימוש של חוויות של בית אבא ושל הלך הרוחות שהיו בגולה ולו רק היו מעלים אותן בתיאטרון. אני יליד עירק בן ארבע כשעליתי לארץ. כיום מתענג על כל מנהגי העדות כי זה הולך ונעלם. הזדרזו זה נעלם !!!!
59. כשתגדלו תבינו
דרור ,   רחובות   (05.05.07)
כאשר תקבלו פרספקטיבה אוביקטיבית,ככל האפשר,תבינו שללא מהפכה לא הייתה הציונות והמדינה ,וללא מפא"י ובן גוריון לא הייתה מהפכה, ולכם לא הייתה יכולת לכתוב ולבקר.העיקר ללמוד ולהבין ולהתמיד במהפכה הציונית שלא נסתיימה במדינה.עורו הציונים למען המטרה המשותפת!
60. אשכנזים מקופחים
יהודה ,   יהוד   (05.05.07)
למה לאשכנזים לא נותנים כאן במדינה להיות ערס. מיהו הדור שכל שיחת חולין מתחילה במאיזה מוצא אתה ?
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה