לאשה  מגזין
עסקת קצב - אונס נוסף
אורנה ננר
פורסם: 28.06.07, 22:48
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 150 תגובות ב-150 דיונים
61. 1 צודק. הנשיא כגבר מעל החוק? מה זה אומר עלינו?
רון   (29.06.07)
62. אני מפחד להתחיל עם בחורות. שלא תתלונן עלי כמו שהתלוננו על
אורי ,   ת"א   (29.06.07)
הנשיא המחורבן שלנו שזיין בנות כל היום
63. לא היה שלום אונס הא' הזאת סתם ממציאה דברים
אירית ,   תל אביב   (29.06.07)
64. הסכמתו של קצב לעסקת טיעון=הודעה באשמה
(29.06.07)
ברגע שנמנע מהכלא הסכים להודות. עסקת טיעון הרסני, מזיקה ומסוכנת. ממש גועל נפש ותסכול.
65. בד"כ אני נגד הנשכנות הנשית- אבל יש גבול לכל תעלול.
חייבים כאן משפט!   (29.06.07)
אם היה אונס כלא X 11 העדות אם הכל חארטה ועלילה אז 11 בנות לכלא שתי גרסאות יש אונס או אין! רק שופט יחליט! ועם כל הכבוד למזוזזזזז אף אחד לא מינה אותו לשופט העל, כיצד הוא מעז לקבוע ש 11 עדות שיקרו!!!!!!!!! או שאצלו נשים לא ראויות לעדות???????????? אם יש סיבה אחת שהמפלצת מונתה לנשיאת בית נהמשפט העליון - אשה ראשונה - אז אולי זה בשביל התיק של הנשיא הסדרתי שלנו. מונטי פייטון היה מת מצחוק. אפילו הוא לא חשב על נשיא אנס סדרתי וסוטה מין על פי הודאה. איכככככככככסה.
66. האם יש למזוז סיבות ניסתרות?
בני ,   צפון   (29.06.07)
האם יש למזוז סיבות אישיות, נסתרות, שבגללן הוא החליט על הצעד המוזר והלא הגיוני הזה? אולי בכיר כלשהו רמז לו שאם לא ילך בצעד הזה לא יוכל להגיע לבית המשפט העליון? הרי ברור שהתירוץ הקלוש של משפט שייערך שנתיים, ומחירו למדינה יהיה כבד, אינו אלא בדיחה עצובה. אז אולי מזוז יודע משהו שאנחנו לא יודעים, ואינו קשור במפורש לבנות שנפגעו מינית? חומר למחשבה...
67. קרן למען גילה
אמא   (29.06.07)
אשה נורמלית מזמן היתה נוטשת מאניאק סדרתי שהשתכן במשכן הנשיא בעזרת מפלגה פרו-פמיניסטית כמו ש"ס. הוא צריך ללכת לכלא, היא זקוקה לטיפול ותמיכה כדי שתתנתק ממנו. במקרה הזה פירוק המשפחה היא מצווה. צריך להקים קרן סיוע לגילה.
68. אורנה יקרה
(29.06.07)
עם כל הכבוד שיש לי לבית המשפט העליון, טחנות הצדק טוחנות לאט, אם בכלל. יושבים שם שופטים מכובדים, שגם הם מכירים היטב את הפרקליטים, וקשה לי כבר להאמין שיימצא השופט או השופטת שיעזו לעמוד כך מול האליטה השלטונית. קצב חתם על עסקת הטיעון, אך למעשה לא הודה במעשים. הוא טוען בכל תוקף שהדבר נעשה עבור משפחתו. בתרגום לעברית פשוטה "לא עשיתי כלום, אולי חיבקתי מישהי ביום הולדתי, אבל חתמתי על העסקה כי אשתי רצתה לגמור עם זה". אפילו פרקליטיו טוענים שיצא עם שריטה קלה מהענין. אולי קצב יצא עם שריטה קלה, אבל מדינת ישראל, ובוודאי המתלוננות יצאו עם שריטה עמוקה. כולי תקווה שבית המשפט לא יאשר את עסקת הטיעון, מכיון שקצב לא ממש מודה באשמות נגדו. ליבי עם המתלוננות, שרצו את יומן בבית המשפט, להוכיח את צדקתן, ונרמסו שנית על ידי הפרקליטות. אני עדיין נזכרת בתיק האונס בשמרת, שנסגר מחוסר ענין לציבור. ואז הציבור הביע ענין והתיק נפתח שוב. וראינו את הקורבן בתוכניתו של יאיר לפיד - היא לא מעניינת אף אחד יותר.
69. במוצ"ש 19:30 הפגנה בכיכר רבין נגד העסקה
שלומי ,   ת"א   (29.06.07)
בואו כולכם...
70. ומה אם המעשים הזוועתיים לא נעשו ???
מאיר   (29.06.07)
כתבת - "תארו לעצמכם, שהמעשים הזוועתיים, כולל המעשה החמור והנורא של אונס, כן נעשו" זו שאלה חשובה. אבל יש עוד שאלה חשובה, ולא הוגן להפריד ביניהן - מה אם המעשים האלו, המתועבים והמגעילים, הזוועתיים והאכזריים.. לא נעשו? מה אם הם באמת לא נעשו, שאמנם 11 נשים התלוננו משום שקצב נהג בפקידותיו באופן לא יאה ולא מכובד ואכן חלקן הרגישו שהתנהגותו לא יפה להן ואפילו מטרידה. אבל .. מה אם את מה שמאשימים אותו שהוא עשה הוא לא עשה? השאלה הזו מופנית אלייך.. כי אחרי שענית על החצי הראשון (מה אם הוא כן עשה).. הגיע הזמן לענות על החצי השני (מה אם הוא לא עשה..). אני אתחיל את התשובה - התקשורת שפכה את דמו מוקדם מדי, הפרקליטות התלהבה יתר והגישה נגדו כתב אישום חמור, ובלית ברירה הוא מעדיף עסקת טיעון הרבה פחות רעה ממה שהוא היה צפוי לקבל, וזאת למרות שגם מה שהוא מודה בו הוא פשוט רע. במילים אחרות - אדם שאולי עשה מעשים כלשהם, מודה במעשים אחרים שהוא לא עשה כדי להתחמק מעונש לא הוגן ופרקליטות מוסתת ע"י תקשורת ועם שלא מחכים לעובדות. זו תמצית התשובה.. והשאלה היא האם זה נשמע טוב? האם זה נשמע טוב שהפרקליטות אינה מאמינה ל-א', שהעדים של א' (אלו שהיא שולחת למשטרה ולפרקליטות) סותרים את דבריה שלה.. ושלמרות כל אלו במשך שנה היא מהווה עיקר התיק התקשורתי והמשפטי כנגד אדם שלבסוף המדינה והפרקליטות לא מאמינים לה. זו בעיה חמורה במערכת המשפט !! זה מה שחשוב לזכור.
71. בג"צ בשבלינו
IB ,   מרכז   (29.06.07)
לא יכול להיות שהנושא ניסגר : אם הנשיא לשעבר עשה את מה שהואשם יש להעמידו מאחורי סורג ובריח . אם לא - יש לשלוח למקום הזה את א' ובכל מקרה יש לגרש את מזוז שניבחר לספק את הסחורה ומצליח כל פעם לספק אותה לעשירי / חזקי ישראל . מזוז מציג את דמות הפחדן ולכן הוא גם פוחד לקחת אחריות ולשמש דוגמה ליתר אנשי החוק - או בקיצור - מזוז לך לך מאיתנו אנו לא זקוקים לאנשים חלשים כמוך במקומות חשובים ( למרות ידענותך )
72. קצב צריך לסיים בבית הסוהר. זה ברור לכולם. מי לא מבין????
סוהרת   (29.06.07)
73. נשים בוחרות לכנסת?בג"ץ חיוני
חסיאל ,   ירושלים   (29.06.07)
על אירגוני הנשים להשקיע בפניות רבות לבג"ץ כי אחרת נחזור לימי הטליבאן באפגניסטן. בג"ץ יושב כמיצג משפטי של ככל האוכלוסיה ומתפקידו להפעיל את מערכת המשפט. הפניה לבג"ץ תיבחןאת החלטת היוע"הממ ואת יכולת הפרקליטות והפרקליטים ליישם ממצאי תחקיר משפטי בתחום הפלילי או שבאמת בפרקליטות יושבים עו"ד עלובים שאינם מסוגליםלהתמודד לשוק הפרטי. נשים בוחרות לכנסת תממשו את כוחכן. ברגע זה נערות ונשים הותרו וזה חמור ומסוכן ביותר.
74. מה היה קורה עם תנאי הפרישה שלו אילו לא
ע.   (29.06.07)
אם נשיא מדינת ישראל מצליח בעסקת טיעון עלובה לצאת מעונש שמגיע לו, מה זה אומר עלינו? מה היה קורה עם תנאיי הפרישה שלו אילו לא הייתה עסקת טעון והוא היה מקבל מאסר כמו שמגיע לו? את המשפחה שלו הוא הרס וגם על זה הוא צריך לתת את הדין וחבל שהם לא טיפלו בו לדחיית סיפוקים.
75. אם קצב אנס אז גזר דינו חייב להיות חמור ממה שקבל בני סלע
הוא ניצל מעמדו ,   האמת חייבת לצאת לאור   (29.06.07)
זו חובתינו כמדינה נאורה מתקדמת ודמוקרטית לא יתכן שפרשה מסוג כזה תגמר בשום עסקת טיעון ברור שקצב השקיע את כל כספו בעורכי דין מהשורה הראשונה לעומת המתלוננות שלא יכלו לעשותת כך אנו חייבים זאת לעצמינו אם קצב פשע שילך לאלף קיבינימאט ואם הואשם סתם אז מגיע לו כל פיצויי הכי גבוהה אבל חייבת לצאת כאן האמת הכי חדה וברורה אין טריקים אין שטיקים ואין מקום לשום ספין נוסף דרושה האמת ורק כך כבודינו כאזרחי מדינת ישראל יוחזר
76. בואו להפגנה במוצאי שבת!!
כיכר רבין! ,   חשוב מאוד להשמיע קול   (29.06.07)
77. עדות מצמררת
צפונית ,   חיפה   (29.06.07)
שמעתי אתמול את עדותה של א'. נשארתי בלי מילים. מזועזעת.כאישה צעירה ואמא לשתי בנות אני רותחת על עזות המצח, החוצפה, והשחיתות שאיפשרו לאדם כזה - להמשיך ולהתעלל בה. מעריכה את אומץ ליבה של המתלוננת- היא והפרקליטה הצעירה שייצגה אותה להתייצב מול סוללה של עורכי דין- ותיקים- ולא לפחד ללכת עם האמת עד הסוף.
78. שלומי 69 יש לך מושג אם מתארגן משהו מאילת? תודה.
דורית   (29.06.07)
79. לנשים לא חסר לא מאמינה לאף אחת מהן
ליטל   (29.06.07)
רובן שקרניות ורודפות בצע
80. המהפכה הושבניסטית בדרך נשים הצטרפו
שובניסט   (29.06.07)
ברור שהגברים לא ישלימו עם כל העלילות האחרונות ולכן אני מפחד מקיצוניות הפוכה של גברים כלפי נשים וברור שהנשים לא תעמודנה בזה והן עלולות להיהפך לשפחות מין בלבד לכן כעת הזמן לנשים לבטח את עצמן באגודה כל שהיא של שובניסטים למען עתידן
81. ששרי אריסון תממן את הבג"צ
שרי   (29.06.07)
אולי נגייס את שרי אריסון שתממן את הבג"צ ??? עם טובי העו"ד היקרים יש סיכוי להצליח בלי זה אין הרבה . האם היא תסכים ??? ומה עפר יגיד?
82. לכל אלו שחרצו את דין א'
טליה ,   רמת גן   (29.06.07)
כן יתכן שהיא לא לגמרי לא ידעה לאן היא נכנסת אבל אין ספק שזה היה מתוך תמימות . אנו חיים במדינה שמגדירה את עצמה "מודרנית" מדינה שבה נשים יכולות לצאת לעבוד מבלי לפחד שיפגעו בהן או יציקו להן בגלל שהם נשים או בגלל שהן נראות טוב. אי אפשר להאשים את א' על זה שהיא רצתה להתקדם ומבחינתה העבודה הזו היתה הדרך. זה שהיו שמועות במשרד על הנשיא זו לא סיבה לזרוק את השאיפות והחלומות לפח! כמעט בכל מקום יש שמועות... ואחרי שזה כבר קרה סביר להניח שהאדם ההגיוני היה בורח, יחד עם זאת אישה שניתקפה מינית לא תהיה בעלת שיקול של אדם הגיוני. עד עכשיו לא הייתי בעלת עמדה ברורה לגבי מי האשם בסיפור למרות שקשה לי מאוד להישאר אובייקטיבית ל11 מתלוננות... ולהתנהגותו של הנשיא שמצביע עליו יותר ויותר כעל אשם. אני רק מקווה שיהיה משפט והצדק יצא אל האור!
83. נשות ישראל צאו להפגין - התמידו בזעקתכן ותנצחו!
AmiTal ,   תל אביב   (29.06.07)
נשות ישראל צאו להפגין, קחו עמכם את הבעלים והחברים, הרימו קול, לשינוי ההחלטה. נעשה בארץ מעשה עוולה. חובה על כל אזרחי הארץ לפעול יחד כדי להביא את קצב לדין על מעשיו. יש להתמיד בזעקה ולהגביר בדרכים חוקיות את המחאה עד לשינוי ההחלטה והעמדת קצב לדין.
84. את כותבת יפה ואני מסכימה איתך
לעורכת הנכבדה   (29.06.07)
אבל- תראי רגע את העיתון שאת עורכת- מלא בניסיונות להפוך את הנשים לקורבנות מסכנות ולא אחראיות למעשיהן (למשל עניין האלימות הכלכלית) וכתבות מפגרות על מה אנחנו צריכות לקחת איתנו ללילה עם גבר בביתו (איפור, איפור ועוד איפור) וכל העיתון מדבר על אופנה, גידול ילדים ובישול. לא מעניין אותנו שום דבר אחר? אם את רוצה שיוויון לנשים תתני קצת כבוד לקוראות שלך. לאישה הוא העיתון הכי שוביניסטי שאני מכירה
85. לדני היקר (תגובה 1):
(29.06.07)
דני שלום, בוא מחר להפגנה בכיכר רבין בשעה 19:30 ותרים צעקה כי הצדק איתך! אחיי מגיעים גם כן, כי אכפת להם! תודה על התגובה העניינית והכנה!
86. מה זה נשמעת לי אמינה ?
שחף   (29.06.07)
יש הסבר טוב, לאיך מתחיל משפט עם האשמות כל כך חמורות ומסתיים בעסקת טיעון. לא היה ולא נברא. לקח לבית המשפט כנראה זמן להבין שאת הטענות הסופר חמורות של המתלוננת אפשר לזרוק לפח כיוון שהיא באמת זו שניסתה לסחוט את הנשיא. תתעוררו.
87. מעשה מגונה
יורם ברנע ,   נוה מונוסון   (29.06.07)
עסקת הטיעון היא מעשה מגונה, ובמקום כלא הנשיא יהיה אסיר תודה. מני קצב את עונשו של משה - מזוז צריך לזוז.
88. לא סתם עושים עסקות טיעון - אורנה כנסי
דן   (29.06.07)
שלום לאורנה ולכולם, אולי תקראו לי פתי אבל עדיין יש לי אמון במערכת המשפט שלי. בסופו של דבר האינטרס של התביעה הציבורית היא להכניס פושעים לכלא לכמה שיותר זמן, ולכן אני מאמין שהם לא ירוצו לעשות עיסקות טיעון סתם ככה. אני באמת מאוד מקווה שלא החליטו לעשות עיסקת טיעון עם קצב רק כי הוא הנשיא - במקרה כזה אנחנו באמת צריכים לשאול את עצמנו עד לאיזה שפל הגענו. בסופו של דבר (אם לא באמת נעשה איפה ואיפה) התביעה הציבורית מחפשת עיסקות טיעון כשהם חושבים שתהיה להם בעיה להוכיח את הטיעונים בבית המשפט, כי זה הטבע של עיסקת טיעון - אתה משיג הרשעה בעבירה פחות חמורה אבל בוודאות, לעומת האפשרות שתשיג הרשעה חמורה יותר אבל בסיכון שאולי הנאשם יזוכה מחוסר ראיות. אני מאמין במדינה שלי ולדעתי עיסקת הטיעון הזאת קרתה כי הפרקליטות לא היו בטוחים ב-100% שהם יצליחו לגרום להרשעה של הנשיא באונס. אורנה, את יכולה להגיש בג"צ - זו זכותך כאזרחית במדינת ישראל הדמוקרטית. אבל קחי בחשבון שיש אפשרות שהנשיא יזוכה במשפט שלו - והעובדה שיש עיסקת טיעון רק מחזקת את האפשרות הזאת. אני מציע שתסתפקי בציפור האחת שיש לך ביד ולא תנסי להוריד בכוח את השתיים מהעץ.
89. כל הכבוד לך
תמר ,   ים   (29.06.07)
כל מילה בכתבה חקוקה בסלע כל הכבוד המשיכי כך
90. למה היא צריכה לעזוב?
(29.06.07)
מישהי שעובדת במקום כלשהוא ומתנכלים לה, למה את מניחה מראש שהיא זאת שצריכה לשלם את מחיר ההטרדה? העובדה שהיא בחרה להשאר אינה קשורה למידת הפשע שבוצע בה.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה