די לנפח ארועים מעבר לכל פרופורציה ולהשתלח במערכת שלימה

על פניו זה נראה כמו הסתבכות מבצעית ...הם יזמו פעילות באופן עצמאי וכשגילו שהסתבכו ניסו לחלץ את עצמם ....מעשה טפשי של בודדים אבל מכאן ועד צבא לא מוסרי זה רק בעיני הפוסט ציונם ההזויים

אנחנו כבר לגמרי מאבדים שליטה.

כרגיל יגמר בלי כלום כמו המון מקרים מהעבר

האם היום היית מעדיף לחיות בחברה הפלסטינית הנפלאה שבה לא מפרסמים דברים כאלה, או להמשיך להיות אזרח מדינת ישראל? לישראל ולישראלים יש אינטרס שמעשים כאלה לא ייקרו (ולו מהסיבות הפרוזאיות ביותר כגון תדמיתה של ישראל בעולם, או הסיכון הבטחוני שמעשה פזיז כזה גורם), ושאנשים שעושים מעשים כאלה לא יסתובבו חופשיים (למשל, כי הם בטח מסוגלים למעשים נוראים גם בתוך גבולות המדינה). לישראל ולישראלים יש אינטרס להגן על המוסריות של הישראלים. כדי לעשות את זה צריך תקשורת שמפרסמת גם דברים כאלה וצריך ביקורת חברתית גם על 'קודש הקודשים' צבא הגנה לישראל. כשחברה מקדשת את החרב והמאבק המזוין היא הופכת אלימה גם מבפנים - ראה, למשל, מלחמות החמאס בפתח. חברה מתוקנת לא עוסקת בפשעי מלחמה.

כקצין חי"ר במילואים אני חושב שכדאי קצת לשים את הדברים בפרופורציות. רוב המפקדים והחיילים מבצעים את הפקודות כלשונן גם כשהתנאים בעייתיים מאוד , עובדה ההופכת לעיתים את הצבא למושא ללעג ולקלס ע"י הפלסטינים עצמם. במקרה זה המ"מ פעל בשיקול דעת לקוי ביותר כנראה על סמך סרטים שראה... ולכן יש להדיח אותו מפיקוד. החיילים עצמם בסה"כ מילאו פקודות דבר שהם מחוייבים לעשות גם כשהפקודה בלתי חוקית, הפקודות שניתנו במקרה זה ובנסיבות של שטח עוין היו בחלקן בלתי חוקיות אך לא בלתי חוקיות בעליל. לא ניתן להאשים את החיילים במקרה זה וכל ההתלהמות בתגובות מיותרת, מה אתם מצפים שהחיילים יסרבו פקודה באמצע כפר עוין כשהם תלויים זה בזה ובמפקד שלהם. מנסיון אני יכול להגיד שבניגוד למקרה חריג זה יש מקרים יומיומיים שבהם החיילים נמנעים מלבצע פעולות שונות מחשש לאי חוקיותן, התנהגות זו נתפסת כחולשה ע"י הצד השני. נא להיכנס לפרופורציות ולא לתקוף את הצבא שפועל בתנאים בלתי אפשריים.

מה קורה לנוער המשרת בצבא אחרי השחרור בעקבות השרות ומה שסופגים בה.

ואם אצלנו מדובר בעשבים שוטים בצד השני מדובר על ג'ונגל של עשביה שוטה.

צר לי על המקרה המובא כאן. ואכן זה מזעזע וכואב. הבן שלי משרת בשטחים ואני מצפה ממנו לנהוג בכבוד לכל פלסטינאי שחיי שם, כי זה מקומו הטבעי. אכן, המפקד טעה בגדול. לא חשב, התנהג כבריון ועליו לתת את הדין. אסור לנו להיות צבא משחית, הורס ובלתי מוסרי. ובוודאי שאין להתעטף באצטלה: "הצבא הכי טוב בעולם". אל לנו לשכוח חיילינו הם קודם כל בני-אדם ולכן הם צריכים להפעיל חשיבה. עובדה שהאלוף הבין שאסור שמקרה כזה יקרה בצה" וזה אומר שאנו עדיין מוסריים! ואין קשר לקסאמים הנופלים בעוטף עזה.

אנחנו לא צריכים לקחת דוגמא מאף אחד! אנחנו צריכים להיות שלמים עם עצמינו ולא מעניין אותי מה עושים בצבא של אמריקה או בצבא של גרמניה! אני רוצה שבצבא שלי התנהגו כמו בני אדם! ולא יעברו על הנהלים הברורים!

בטוח יגידו מדובר בעשבים שוטים.

בושה בושה בושה ... כקצין במיל' אני פשוט נבוך ומתבייש בחיילים האלה. לא האמנתי שחיילים שלובשים מדי צבא הגנה יפגעו במתכוון, בחפים מפשע ... לא מדובר בפגיעה הכרחית (כי גם כאלה יש) אלא מיותרת וחסרת תועלת, אנושיות ובושה. מקווה לראות אותם יושבים הרבה זמן בכלא. ולמרות הכל ! תנו לצהל לנצח !

מה אתם מתנפלים עליו, אמר את דעתו

אני עם 1 בדעה הכללית, חיילים שמגנים עלינו, לא פושעים עומדים על הפרק. חשו באיום ופעלו בהתאם. אם מלכתכילה לא היו כשורה זה דבר אחר.

כל הפוליטיקאים והקצינים הבריכים יודעים מה הולך אז שלא ישחקו אותה ויהיו צבועים. החיילים לא אשמים זה כל הצבא רקוב

אני סומך על החיילים שהם לא עשו דבר רע

שמדובר בנשיא המדינה שיושב במשרדו או בשר שסרח אז אפשר לשפוט אותו בתקשורת ולכתוש אותו... אבל כשמדובר בחיילים (ילדים) בפעילות מבצעית ?!? אנחנו יודעים מה היה שם? איזה מידע היה להם על הבן אדם? תנו למערכת לשפוט אותם ולמצות את הדין קודם לפני שאתם מתלהמים ומאשימים.. כמו שאחרים ציינו כבר, 6 חיילים זה לא כל צה"ל !! ועוד דבר לכל המתחסדים למיניהם, קודם תשרתו בשטחים ותעשו מילואים לפני שאתם כותבים על החיילים הללו.

אנחנו במלחמה - ובשטח אוייב - כולם אוייבים . זה לא מצדיק את שנעשה - אבל הייתי שולח את יפי הנפש לפעולות האלה לדון עם המקומיים החמודים - הם לא בדיוק סקנדינבים שם !

אולי עכשיו נזכה לשמוע את תגובת השר השותק. הוא יודע כמו כולם שהכיבוש משחית ושהגיע הזמן לפעול נגד הפעילות הבלתי חוקית המתבצעת בשטחים.

בתור מפקד ששירת עם הלוחמים האלה אני רק יכול להגיד שזה קומץ שוטה ולא מעיד כלל על איכות הפלוגה והגדוד שהוא לטעמי אחד החזקים באיו"ש ועושים עבודת קודש בשמירה על בטחון המדינה... להשעות את החיילים ואת הקצין ולמצות איתם את הדין.. "להב" מבצעית כבוד תמיד!!!

ככה זה כשכתבים שסוקרים פעילות צבא היו במקרה הטוב ג'ובניקים אם לא פרופילניקים מסורבי צבא. ובמקרה היותר גרוע כתבים ערבים שאם היו עושים צבא היו עושים אותו כבר אצל היריב. ממתי יוצאים לפטרול במסוק? ממתי יש להנ"ל מסוק צמוד לכל 6 חיילים? לא תופסים שהיה פה משהו יותר רציני מבחינה מבצעית?