פעם חשבתי שאם כל החרדים יתגייסו הכל בניינו יסתדר, היום שנים אחרי שחרורי מצה"ל אני מבין שזה שטויות, תראו כמה שנאה יש בתקשורת לחובשי הכיפות הסרוגות למתיישבים, ולנוער הגבעות שמוסרים את נפשם בצה"ל ומחוצה לו עד שאני חושב שעדיף להיות חרדי במדינה הזאת. הרי אחרי שיתגייס החרדי האחרון עוד יטענו ויגידו שיש לנו יותר מדאי ילדים ושאנחנו לא משלמים מיסים ושאנו נטל על הכלכלה וכו' וכו' כי בסופו של דבר כל השנאה באה ממקום אחד בלבד והוא התסכול החילוני מפשיטת הרגל הציונית בכל התחומים החינוך הכלכלה הבטחון וכן...גם בנאמנות לארץ ולמדינה. אנחנו שק החבטות שלכם וכל ההבדל בנינו לאחינו ה"סרוגים" שאנו ממש לא סופרים אתכם וממש לא מעניין אותנו מה תאמרו ותכתבו עלינו

הנח"ל החרדי זה קומץ זעיר בציבור הזה , אם תשאלי את החיילים שמשרתים שם כמה הרחוב החרדי שונא אותם על זה , הם נאלצים להסתיר זאת משאר הציבור שלהם אני מאוד מעריך ומוקיר את הנח"ל החרדי וכל הכבוד להם על ההקרבה שהם עושים למען מדינת ישראל ואזרחיה !! אבל ידוע שהרוב בציבור החרדי לא משרת וזה אפילו מעוגן בחוק שהמפלגות החרדיות עושות ימים ולילות כדי לשמר את החוק הזה שנקרא חוק טל !!! קצת ידע כללי לא יזיק !!

לא מובן איך ביום כזה אפשר להשתלח אחד בשני בכזאת שנאה, כולנו יהודים וכולם משרתים את עם ישראל בדרך זו או אחרת תפסיקו לחפש חסרונות באדם השני ותתחילו לראות את הדברים החיוביים. הפירוד והשנאה הזאת תשבור אותנו מובטח

נכנסתי לאתר www.hofesh.org.il וגיליתי שלחרדים גם יש קרניים והם גם משתמטים.

יוסף דוד רחמילביץ נפל בקרב באום כתף, חיים שרעבי דסקל יצחק לוינשטיין לוחמי נח"ל נפלו במארב בגשר דמיה ליל הושענא רבה תשכ"ז, פישר נפל במעוז בתעלה, יעקב פרידמן נפל בעת חציית התעלה במלחמת יום כיפור. חמישה דודים ודודות של לוינשטיין נספו באושויץ, נותרו אמו ואחיה. האח נפל במלחמת השיחרור כלוחם בגבעתי.וישנם רבים אחרים. זו לא תחרות אבל תתבישו לכם אותם מגיבים חילוניים צינים. כחברם לנשק ולא חרדי אני מתבייש.

אני לא מבין מדוע מערכת וואינט העלתה את הטור הזה באתר. הרי בשורה התחתונה, כולם צודקים. החרדים מתפללים ואומרים תהילים, החילונים מתעצבנים שהם היחידים שנושאים בנטל. הבעיה היא אחרת ומתפצלת למספר בעיות: א. היהדות הרי מנסה הרבה פעמים לכופף עקרונות בשביל לשמור על שלום בית ובשביל לא להכעיס. מדוע לא מוציאים פסק הלכה שישאיר את מי שלא מתכוון לעמוד בצפירה שפשוט יישאר בד' אמותיו? הרי זה מכעיס עד כאב! ב. המנהיגות הדתית היהודית לא הצליחה עדיין במשימה של הנחלת היהדות למדינה. לא בדרך של חינוך וסמליות, אלא בדרך של הפיכת המדינה ליהודית ע"פ ההלכה. הדרך היחידה שבה החרדים יכולים לחיות במדינתם היא על ידי חילול שבת וכו' על ידי אזרחים יהודים חופשיים, או דתיים המוותרים מרצונם הטוב על עקרונות יהודיים (שבת, לדוגמא). ג. אין דבר יותר מרתיח דם מכך שבמהלך יום הזיכרון לחללי צה"ל, החרדים מוחים בכיכר השבת בירושלים על הצניעות בעיר! בושה וחרפה.

האם אתה מכיר את המושג ההלכתי בטל בשישים?

אני קורא את התגובות פה ואני פשוט מתבייש! הלו הלו! להירגע ומהר! כולנו באותה סירה פה! מזה השנאה הלא נורמאלית הזאת?! באמת?! נכון לחרדים יש מה לשפר אין ספק!! אבל בואו נכבד את היום ונכבד את עצמנו ונגדיל ראש ונסתום תפה!! החרדים לא בסדר? נכון אבל עדיין 40% משרתים בצה"ל.. כן כן.. וזה בדוק! איך אתם מכלילים ככה?! אתם לא יודעים כמה זה פוגע!

אני למדתי גם בבית ספר חרדי 12 שנה ובאתי מבית מאוד ציוני. אבא שלי היה 10 שנים בצבא קבע... אני לא הסגנית של אלוקים ואני בטח לא מבינה את הדרכים שלו בעולם ... אני אפילו לא יודעת אם הוא מצפה מכולנו להיות דתיים ושומרי מצוות, אבל בדבר אחד אני בטוחה,:הוא בטוח היה רוצה שנתקרב אחד לשני שנפסיק לריב על שטויות כי הדם באמת לא מבדיל בין אדם דתי לחילוני... יש לכולנו גורל אחד בזה שאנחנו יהודים ורק אהבת ישראל היא מה שיציל אותנו וזה כתוב בהרבה ספרים ביהדות וכדאי לכולם להאמין בזה ובטוח שביום קשה כזה התגובות הציניות לא מתאימות פה... החרדים גם לא עושים כלום ביום השואה למרות שמלא חרדים ורבנים חשובים נרצחו בשואה... כי אצלהם הדרך לזכור דברים היא לא בטכסים אלא בקריאת תהילים ומשניות ...אני לא מבינה אותכם, החרדים הם לא בני אדם? אתם חושבים שלהם לא כואב? כואב ועוד איך... ובסך הכל הם לא ציבור כזה גדול אז מה קרה אם יהיו בחורים שישימרו על עם ישראל על ידי לימוד התורה? וחוץ מזה במצבי חרום (כמו מה שהיה במלחמת יום כיפור) גם את החרדים מגייסים... אני למדתי בית ספר שכל מי שמת על קידוש ה הוא ישר נכנס לגן עדן . והחיילים הקדושים שלנו שמתו על קידוש ה נמצאים במקום הכי טוב שיכול להיות... ה יקום דמם ושבעזרת ה נזכה לגאולה האמיתית...

אשרריך אחי... אסור ביום כזה לתת לכל הציניות הזו להרוס את היום שאנחנו צריכים להיות מאוחדים בו... יישר כוחך...

ולהתייחס אליהם כאל סוג ב' בהשוואה לאלה שנשארו בישיבה, אולי תהיה לכם זכות דיבור! אולי אז גם תהיה מוטיבציה לגיוס גם בנוער שלכם. אני לא חושב שאצל יהושוע בן - נון היו אנשים ש"תורתם אומנותם" וסרבו להלחם!

מחד אכפיל את תקציבי הישיבות, כי לימוד תורה חשוב ביותר - ומאידך אטיל גיוס חובה על כל אזרחי המדינה, ומצידי שכל האברכים יתכנסו לתפילה ואמירת תהילים בכלא 6! בקיצור גם תורה וגם צבא - והרבה מזה ומזה! ואם הרמב"ם לא הצהיר שתורתו אומנתו - אלא עסק ברפואה - אז לאיש כיום אין זכות לטעון לגדולה ממנו בתורה!

עשו את וחברייך החרדים הצדיקים כעצת הנביא ישעיהו (פרק כו): (כ) לֵךְ עַמִּי בֹּא בַחֲדָרֶיךָ וּסְגֹר דְּלָתְךָ בַּעֲדֶךָ חֲבִי כִמְעַט רֶגַע עַד יַעֲבָר זָעַם: (כא) כִּי הִנֵּה ה' יֹצֵא מִמְּקוֹמוֹ לִפְקֹד עֲוֹן יֹשֵׁב הָאָרֶץ עָלָיו וְגִלְּתָה הָאָרֶץ אֶת דָּמֶיהָ וְלֹא תְכַסֶּה עוֹד עַל הֲרוּגֶיהָ:

http://rotter.net/User_files/forum/4820b9ec3390a46b.jpg

כנראה אתה מה שאתה מכנה את עצמך אבל ללא הלא. אגב, אני לא עושה מילואים מזה עשר שנים והמחמה האחרונה שבה השתתפתי היתה מלחמת שלום הגליל. הדתיים שנהרגו בטנק לידי לא נחשבים, הם היו סתם מישיבת הסדר.

הקהילה החרדית במדינת ישראל הקריבה עשרות מבניה, במלחמות ישראל, ממלחמת תש"ח ועד מלחמת יו"כ, אבל מונעת את איזכור הזיכרון מבניה, לא יוצאים לבתי העלמין, וכמובן שבישיבות בהן למדו החללים אין איזכור של הנופל, ואין איזכור של יום הזיכרון, ולהלן איזכור המעט מכלל הנופלים, יצחק לוינשטיין בוגר ישיבת קלויזנבורג שנהרג בקרב עם מחבלים בליל הושענה רבא בבקעת הירדן, הוריו תושבי בני ברק, לא עלו לקברו ביום הזיכרון, לבית העלמין שומרי שבת בבני ברק, ובישיבה לא מזכירים אותו ביום הזיכרון ובשום יום, יהודה נעימי, בוגר ישיבת עיץ חיים בירושלים כנ"ל, יהודה נהרג באות הכיכר בחנוכה תשל"א, כנ"ל יוסף דוד רחמילביץ' שנהרג במלחמת ששת הימים כחניך בקורס מכי"ם של הנח"ל, ובוגר ישיבת תפארת ציון בבני ברק, וכמו ישראל שינדלר, בוגר ישיבת חכמי לובלין בבני ברק שנהרג בחווה הסינית במלחמת יו"כ, ובעל צל"ש ממלחמת ששת הימים, וניצול שואה. יצחק תובל שנהרג במוצב המזח במלחמת יו"כ, ובעל צל"ש, ובוגר ישיבת השרון, תושב בני ברק. 2 ח"כ של אגו"י שיכלו את ילדיהם בשעת כהונתם, ואגו"י מתנערת מהם, ח"כ לוינשטיין שיכל את בנו במבצע סיני, והוא בוגר ישיבת פונוביז' בבני ברק, ח"כ הרב יעקב מזרחי שיכל את בנו דוד במלחמת יו"כ בקרבות הבלימה ברמה"ג, כבוגר ישיבת חב"ד בכפר חבד. ואני עדיין זוכר את התור שהשתרך בחצירו של האדמו"ר מגור ע"י חסידיו שבאו לקבל ברכת הדרך עם צו 8 ביד, במלחמת ששת הימים ובמלחמת יו"כ, חבל על דאבדין ולא משתכחין (תרתי משמע) חבל על הבחורים שנהרגו ולא הצליחו להקים משפחות, ושוב חבל שהציבור החרדי לא זוכר ומזכיר אותם, ואפשר לומר"מתבייש בהם", אחרת למה אינו מזכירם ביום הזיכרון ובשום יום בשנה? אבל צהל אינו שוכח ובכל יום זיכרון מניח זר קטן על קברם בבני ברק, בהר המנוחות בירושלים ובכל מקום בו הם קבורים. הכותב, בוגר הנח"ל החרדי שייעודו מושב קוממיות החרדי, בין השנים תשכ"ט-תשל"ב,

קרתי את הכתבה. כאחות שכולה, וכאחת שלמדה בבית יעקב-אני יודעת כי כל משפחה שכולה פורסת את אבלה על פני כל השנה, ואינה משמרת אותו לימים מיוחדים . בכך אינני רואה הבדל בין משפחה שכולה חרדית או כזו שאיננה חרדית. יחסם של החרדים למתגיסים מאוד בעייתי, אין כלל התייחסות לצבא או לחייליו. אני בטוחה כי משפחה חרדית שכולה ממערכות ישראל חיה באמביולנטיות גדולה ובעיקר בבדידות. אי אפשר להצטדק, ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל על הציבור החרדי להרכין ראש, באופן כללי וגורף אין הוא חלק מהיום הזה. באוהלה של תורה עדיין לא נהרגו לומדי תורה, ללא קשר לחשיבות לימוד התורה לעם ישראל

אתה וכל החושבים כמוך שמיתלוננים על זה שהחרדים לא מיתגייסים. אז לידיעתך החרדים היו מיתגייסים בשימחה אבל צהל לא נותן להם לעשות את זה. צהל פוחד מהחרדים ולכן 1. הכשרות הצהלית היא לא למהדרין ויש חשש מחרקים במזון שלא לדבר על המעשר. 2. יש בעיה קשה עם צניעות לבוש הבנות בצהל ומה יעשה חייל חרדי בכזה מצב? יעקור את עיניו? 3. יש בעיה עם מתן פקודות לגבי מיבצעים שאינם פיקוח נפש דווקא בשבת 4. זילזול המפקדים בבריאות החיילים וכבר קרו מיקרים שחייל היתלונן במשך תקופה ארוכה על כאבים והרופא הצהלי נתן לו אקמול אבל כשאותו חייל הגיע לחדר מיון היתגלתה בגופו מחלה ממארת וליפעמים הגילוי בא מאוחר מידי והחייל ניפטר מהמחלה כי הרופא הצהלי הוא חפיפניק שחושב שחיילים רק רוצים גימלים ותמיד הם בריאים ועוד מיקרים כמו היתפרצות מחלת הסרטן אצל הלוחמים שהיתאמנו בקישון למרות שבוודאות הם היתלוננו על ריח רע מהמים אבל המפקדים כרגיל זילזלו בתלונות ותיראה מה קורה היום וכמה לוחמים כבר ניפטרו ממחלות קשות בגלל מפקדים אטומים וטיפשים ועוד הרבה מיקרים שאני לא יודעת עליהם וביכלל המדינה קושרת לצהל את הידים והרגלים ושולחת אותם לפעילות מיבצעית ואז איזה פלסטיני מושתן מעליל עלילות שקר על איזה חייל ובית המישפט כמובן מאמין לפלסטיני ולא לחייל. אז מה אתה רוצה? 1. החיילים החרדים לא מוכנים לאכול את האוכל הצהלי שכשרותו בסימן שאלה אחד גדול. 2.חייל חרדי לא יכול לשרת בצהל בגלל בעיית הצניעות בלבוש הבנות והיתנהגותן 3. למה חייל חרדי צריך לחלל שבת כשלא מדובר בפיקוח נפש? 4. למה הרופאים הצהליים מחפפים בצורה כזאת שהדברים מסתיימים במוות ללא עת של חייל/ת? בזמן שאחת המצוות היא "ונישמרתם מאוד לנפשותיכם" והדגש הוא על מאוד. אז אם אתה ואחרים מספיק טיפשים להיתגייס לצבא שמזלזל בבריאות ובחיי הלוחמים, תובע אותם ושולח לכלא צבאי כי איזה פלסטיני היתלונן ותלונתו בכלל שיקרית אבל אף אחד לא טורח ליבדוק את זה. אז תישאר בצהל ותהיה בשר תותחים במקום לתת למדינה להבין שלא כך אמורים להיתייחס בצהל ללוחמים וביכלל צריך לתת לצהל לעשות את תפקידו גם אם ביגלל זה צריך להגיד לקונדוליסה רייס לסתום את הפה כי מדינת ישראל היא מדינה ריבונית ולא גרורה אמריקאית. אז תהייה לך פראייר להנאתך אבל אל תידרוש גם מהחרדים להיות פריירים. לאכול שרצים ורמשים לתפקד עם בנות שלבושות בצורה לא צנועה וכנ"ל היתנהגותן. וכו' וכו' וכו' וכו' אם צהל היה רוצה שחרדים יתגייסו, הוא היה דואג לאפשר להם לעשות את זה. אבל מה שקורה היום בעם מזכיר את עלילות הדם של הנוצרים נגד היהודים באירופה. אז אתה מצפה שחרדי יתגייס לצבא אנטישמי? מיצטערת. לכל תעלול יש גבול ותפסיק אתה וכל החושבים שהחרדים סתם מישתמטים משירות בצהל להיתבכיין ובמקום זה אפשרו להם להיתגייס ע"י שינוי כמה דברים בצהל שיועילו גם לשאר החיילים

אולי בכוכב שלך יש שכול חרדי. בשכונה החרדית בה אני גר אין שכול. הייתי החייל היחיד שגויס למחלמת לבנון השנייה. לא יכול להיות שכול חרדי. את החיילים החיים הם אינם מעריכים ורק מציינים אותם בעיתונים שלהם לאחר מותם, אבל חס שלום לעשות כתבה על חייל או על קצין דתי ראוי לשמו המקדש שם שמיים. הם לא יתפללו עבור החיילים, אלא עבור ארץ (ולא "מדינת") ישראל ויגידו כמה קפיטלעך של תהילים. בכל הזדמנת שהיו יכולים - החרדים מתעלמים במקרה הטוב,או מזלזלים במקרה הרע בחיילוּת הדתית וממילא גם בשכול שלה. יש שכול דתי והוא במקום אחר והוא שבעה רקיעים רחוק מעל השכול החרדי שכאמור אולי היה 10% מהמחלקה הדתית בפלמ"ח.

גם החרדים הבודדים שמתגייסים מגיע לחודשיי-שלושה. לגבי הנח"ל החרדי - רובם כבר לא חרדים אלא או ציונים או שבבניקים - החרדים שבהם מנודים ומתביישים להגיע עם המדים!

במשפחולוגיה של יצחק לווינשטיין הי"ד - "במקרה" הוא היה בן דוד (שני) של בעלי (ודור 10 למהר"ל מפרא"ג).