"בן אדם חלש... ריתוק קטן שובר אותך; אל תזיין בשכל, אם אתה רוצה לירות לעצמך ברגל, וזה מה שיגרום לך לצאת מכאן, תעשה את זה"

מעבירים את הקצין המפגר לבסיס אחר... זה כמו עם מורים.

איך משתמטים רבים זוחלים מהחורים ומתחילים להפליץ את הנימוקים שמצדיקים את השתמטותם (שלדעתי היא בגידה בקיום המדינה!!!!) בואו לא נשפוך את התינוק עם המים: 1)על עבירות כמו שפורטו כאן יש להגיב בחומרה וללא היסוס אבלללללל 2)אין לנו צבא אחר , זהו צבא העם שאמור להגן עלינו מים האיסלם הפנאטי שמסביבנו ובעיות יש לפתור בעשייה והתמודדות משום שאף חייל זר לא ישפוך עבורנו כאן אפילו טיפה אחת של דם אז בבקשה מכל אבירי המקלדת שמשדרים אווירת נכאים דכאון ורפיון - תפשילו שרוולים ובואו לעבודה , יש מספיק ''חרה'' על גבולותינו מצפון מדרום ומבפנים אז אנא ''רובוטה'' לעבודה....ואדגיש שוב - ענישה מיידית לעבריינים אבל יותר מיזה חשוב להדריך ולהסביר בצה''ל בכל הרמות שבהן מוכשרים המפקדים כי לרוב לדעתי נובעות העבירות מחוסר ידע מלא או חלקי!!!!

זה אף פעם לא היה, פשוט היום לא היו מפרסמים את זה וגם את כל המצב הזה של הצבא שתמיד היה קיים ואך גרוע מזה.

עכשיו ברור לי למה הרבה קצינים לא מסתדרים באזרחות - באזרחות מי סופר תופעה שכזו

במיוחד לך מומו - תגובה 7. לנו זה עלה בחיי אדם.

במצב הכלכלי של המדינה ובדרך לאבדון מדיני, כלכלי, פשע שמשתולל בכל מקום והרשימה עוד ארוכה... היום אין על מי להגן ובשביל מי להתגייס, מדינה בושה זורקת את אזרחיה לכלבים, מציאת עבודה זה רק בקומבינה... לכו תעבדו שלוש שנים תגורו אצל ההורים תחסכו כסף וכך אולי המשכנתה העתידית שלכם תיהיה ל-15 שנה ולא 30 שנה... תעשו בשכל ותנו לפראיירים להתגייס... אזרחים מתוסכלים שנמאס להם מהמדינה, אם היו לנו ניירות מזמן היינו בורחים מפה... למדינה קצת יותר שפויה, דוגמת קנדה, אמריקה או אוסטרליה... הייאוש רק הולך וגובר, רק החברים של אולמרט מסודרים...

אתה האב טיפוס , אוי ואבוי לחינוך שהוריך נתנו לך..., רק ליבכות וללמד כדוגמא בבתי הספר...

ואז גליתי מה זה צבא האמת וההתמודדות עם כל הצביעות והפיקוד הגרוע שנתקלתי בו לאחר שיצאתי מקורס הקצינות גרם לי להתמוטטות עצבים לא יכלתי להתמודד יותר עם המערכת המושחטת הזו הכל עובד שם על פרוטקציות כל אחד דואג לתחת שלו ולא לחיילים ואם יש מישהו שמנסה לעזור לחיילים דורכים עליו פלא שבסוף ביטלתי את הקבע וברחתי כל עוד נפשי בי... (זה הגיע למצב שנעזרתי בקב"ן ולא לבקשתי)

מקסימום תעלה למשפט תראה את המסמכים ויהיה טוב

הציבור לא מבין כי לאמן חייל למלחמה למצבים של חוסר אונים, למצבים שבאמת אף מחבל לא ירצה לקרוא במכתב מהרופא. וכך צריך להיות ביחדיות קרביות, נוקשות ומשמעת בלי התבכיינות, ככה ננצח את מלחמת לבנון 3!!! וקיום מדינת ישראל בכלל

לא רק שאני לא אמליץ על התגובה שלך אני מגנה אותה!!! לך תגור באוסטרליה אם רע לך כל כך!!!

אני סך הכל בן 19 התגייסתי לפני כשנה ליחידת אגוז היחס החרא כלפי החיילים והזלזול גרם לי להשתחרר מהצבא לגמריי אחרי חצי שנה זה די עצוב. אל תבואו בטענות למה יש "משתמטים" כל שחירבנו לו על הכתף עם קצת דרגות חושב שהוא מלך העולם.

היום הצבא שכח מי הוא , ומה תפקידו ! כל אחד דואג לתחת של עצמו ! מה לעשות אם באותו רגע אין רכבים תקינים (למרות שהוא עולה הרבה כסף - צה"ל עדיין אינו גוף עשיר) אז לבטל מבצע , אחר כך בוכים שהצבא לא עושה כלום ולא נלחם. אז מה עם משפילים חיילים ומתרתרים אותם. נמאס לי שכל פישר , לא מוכן לקבל פקודות ממפקדיו אחרת יקבול אותו. נמאס לי מהורים שצועקים על הסגל של ה"ילדים" שלהם כי הם סובלים בצבא. נמאס מאנשים שבוכים ומוציאים "פטורים" ו"גימלים" על כל עוול הכי קטן. פעם אנשים היו הולכים לצבא, סובלים , נשפלים, עוברים קצת התעללות פיזית ונפשית ושונאים כל שניה. המפקדים היו מריצים את חייליהם, מסעות היו מסעות - וקשה היה לכולם עד שכמעט לא היה אפשר יותר. אז רבותי הצבא היה גוף קשוח, בלי פשרות והתחשבות, ארגון לוחם עם הרבה כבוד, אף סמל לא היה מביא דין וחשבון לאיזה הורה של חייל שלו. ולאף אחד לא היה איכפת מזה שלחייל בשם משה יש קשיי הסתגלות עם החברה שלו בשריון. לא חילקו 21 נפשי לכל פיסניק, ולא נתנו לחיילים לקבול את המפקד בגלל שהעמיס עליו קשיים. הצבא של פעם לא היה מקום נחמד, הוא גם לא היה כיף או קורקטי. הוא פעל בצורה שלא מקובל על הדעת ששום ארגון אחר ינהג בה. ישנו בו באוהלים, התאמנו בו בשמש, אכלו בו אוכל נורא, ואפילו לרמטכ"ל בקושי היה מזגן. אבל מה , הצבא הזה ניצח מלחמות בששה ימים , הצבא הזה סיפק בטחון לתושבים במדינה. הצבא הזה בנה לוחמים קשוחים שגרמו לאויבינו לשקשק ולשאר העולם להתרשם. הצבא המפונק סגנון "אמריקה" שיש לנו היום- שווה הרבה פחות. אז די כבר לשפוט את מה שקורה בצבא בכלים אזרחים, לא כל אמא פולניה צריכה לשמוע בעיתונות פרטי פרטים על האווירה הקשה בטירונות צנחנים שעובר בנה. לא מעניין אותי מה המתכונת החדשה לגיבושי קבלה שממליצים, ציבור של ג'ובניקים לשעבר בני 60 ליחידות מובחרות שאינו כולל השפלות וקשיים פיזים עיליים. תנו לצה"ל (ולבנינו) לנצח.

הכל מתחיל משם תחנכו את הבנים שלכם להיות גברים ולא סמרטוטים, ככה הם לא יבכו על כל שטות שנעשית בכל צבא נורמלי (תבדקו לפעמים לפני שאתם מבקרים את צה"ל). באימונים קשים נבנים חיילים טובים ולא חבורה של כוסיות כמו שמסתובבת עכשיו בגדודי החי"ר.

וזה אומר הרבה

עליהם עושים ניסויים מחרידים בחשאיות מבלי לקבל אישור ההורים, לא עושים הכל כדי להחזיר אותם הבייתה בשלום (חטופים) מפקירים, לא דואגים לצורכיהם, מתעללים בחלשים. והיד עוד נטויה.

בטח אתה בן 60 או 50 מה שאומר שתקופתך הייתה התקופה שבה הציונות היחס המוסר והערכה ואהבת לרעך כמוך היו חלק אינטגרלי מן השירות כולל מפקדים ואחים לנשק היום יש אחים לחשק להיות קומבינטור מליין ותחמן אחד עוזר לשני לדפוק תשלישי אז מה אני אומר? שגם היום יש חיילים שיקחו טנקים על הכתפיים וירוצו עד לקברי הפרעונים יפציצו אותם ויחזרו אבל מה קשה לעשות את זאת כשהיחס מהמפקדים והמערכת הינו כשל משטר קומוניסטי דיקטטורי ופוזות של אלוהים ואחותו פעם זה פעם והיום זה היום

כאב לחייל שנפגע בריאותית במהלך שירותו,ושוחרר עד לאחר שהבריא ( 9 חודשים בבית ) תרופות ורופאים מקצועיים הקשורים במחלתו מומנו על ידי ההורים כמובן,בושה לצבא הגנה לישראל שכך הוא מפקיר את חייליו כשהם חולים. ממש צבא דמיקולו,אפילו פחות מזה.

הייתי בצבא מפקד על חיילים במספר יחידות. כמעט כל שבוע מגיע חייל באיום גלוי או מוסווה על התאבדות, וכל זאת כי היה צריך להשאר שבת, או תורנות מטבח, או כי קשה לו. האיומים לא השפיעו עלי, והתברר כי האיומים היו איומי סרק. אסור לתת לחיילים כח לשנות את נוהלי הצבא בשל העובדה כי החייל מאיים בהתאבדות.

הכל מתחיל מכך שהחינוך של הילדים שלנו הוא בזיוני, 1. הנוער של היום לא מסוגל להוציא משפט פשוט מהפה ללא קללה עסיסית מצורפת 2. הנוער של היום שיכור ומסטול 3. הנוער של היום לא יודע מה זה כיבוד אב ואם . 4. הנוער של היום לא מכיר את המשפט : ואהבת לרעך כמוך / והדרת פני זקן. ---------------------------------------------- מסקנה : כשבבית צועקים ומשתוללים ומקללים את ההורים ומנכלים לחשלים בבית ספר , וזורקים שלוחנות וכסאות על חבריהם , ומגדפים , ומעשנים סמים , ומרביצים למורים .. וכל זאת בלי שינתן להם כוח וסמכות! ואז -------> כשאותו נוער מגיע לצבא והופך להיות מפקד עם סמכות וכוח...הוא מתחיל מתחיל לישם את ההתנהגות שלו בצעירותו כלפי פקודיו , וממשיך לזלזל באנשים ולסגור חשבונות עם חיילים. והתוצאה : חיילים מסכנים ממורמרים , השתמטות , התאבדויות .. בזיון !!!!!! בזיון !!!!!!

להעניש בחומרה מפקדים כאלה שכן זו אחת מהסיבות להשתמטות..לצבא יש שם רע של כזה שלא שם ז' על החיילים שלו..צריך לשנות את זה, ומהר!ואני לא מדבר רק על שינוי תדמית אלא על באמת לפעול יותר בהסברה כלפי המפקדים שלא מבינים כנראה את האחריות שמוטלת עליהם ומנצלים את מעמדם.

נו באמת!? אתם מתנהגים כאילו זה לא קורה בכל מוסד הבעיות של סמכותיות, ענישה וקבילה. בכל מוסד,סטרט אפ, היי טק, מוסדות ציבוריים ובכלל בכל מקום עבודה נורמלי קיימים פערים, קיימים חיכוכים. פשוט, נראה לכם שבצבא הכל צריך להתנהל כמו סרגל. אז זהו,שצר לי, אלו הם בני אדם, וגם במקומות כאלו יורדים מהשוליים. אני לא מעודד את התהגותם של מפקדים אלו ואחרים שדורשים מחיילם לעשות שטויות,אבל מקרים אחרים אפשר להבין. לסיכום, איך שלא יהיה, זהו הצבא שלנו, היו שנים שהוא היה טוב וישנן תקופות שהוא פחות טוב, סגולתנו לעמוד לצידו גם ברגעים אלו ולגלות סבלנות וסובלנות.