חדשות  דעות  מאמרים  דוד מוריה
להפסיק לדבר שלום, להתחיל לדבר צדק
דוד מוריה
פורסם: 30.12.08, 08:55
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 267 תגובות ב-267 דיונים
31. תודה
א.ט. ,   עוטף עזה   (30.12.08)
חיזקת אצלי את התחושה בנוגע לנכונות הפעולות שלנו. מה שטוב - טוב ומה שרע - רע. אין אף מדינה בעולם שמודיעה למקום שהיא הולכת להפציץ להתפנות לפני התקיפה. אני שונא את יפי הנפש בארץ ובחו"ל שטוענים שאנחנו משתמשים בכוח מופרז. מדינה אחרת לא באמת הייתה מחכה יותר מ8 שנים כדי להגיב למצב בו אזרחיה נתונים לירי רקטות וטילים. במלחמת לבנון הייתי עם אצבע על כפתור הירי של מכונה רבת הרס שהייתה מכוונת על חוליות ששיגרו קטיושות על תושבי הצפון וקיבלתי ביטולים פעם אחר פעם רק בגלל שגילו שהם ירו מתוך כפר מיושב ולא רצינו לפגוע בחפים מפשע. זו הרגשה מאוד מתסכלת אך יותר חזקה תחושת הצדק - לדעת שאנחנו בצד של הטובים. אני רוצה להגיד לכולם: תהיו חזקים ובטוחים במה שאנחנו עושים. זה יקח זמן אבל הטובים תמיד מנצחים. בריאות לכולם. יום טוב.
32. בהקשר זה הגיע זמן לחשבון היסטורי. לאן השמאל ההזוי מוביל ?
מה הרווחנו מאוסלו??? ,   מה טוב יצא מההתנתקות   (30.12.08)
33. להשמיד את החמאס
(30.12.08)
34. צודק במיליון אחוז. לא רוצים שום שלום עם טינופות אנוש
יותם   (30.12.08)
לא רוצים שום שלום עם חלאת המין האנושי שמציב על דגלו רצח ילדים ומחלק סוכריות אח"כ. רוצים צדק ורק צדק. צדק תנכ"י טהור. עין תחת עין שן תחת שן. על כל פגיעה של כוחות החושך תבוא פגיעה פי אלף יותר מזעזעת. יד ברזל ללא טיפה אחת של רחמים. אצלנו יהיה הרוג, אצלם יהיו אלף הרוגים. אצלנו יעיז ערבי לנסוע עם טרקטור ברחובות העיר ולדרוס חפים מפשע- עוד באותו היום לא רק ביתו נמחק, כל השכונה נמחקת. לא רק בני משפחתו מסולקים לעזה, כל בני שכונתו. יעיז פועל פלסטיני לשאת סכין ולדקור חפים מפשע- לא רק שהוא מוצא להורג בו במקום, כל משפחתו וחבריו לעבודה מגורשים לעזה למען יראו וייראו. רק תגובה תנכ"ית ורק צדק. שום שלום ושום קשקושים חלשלושיים ורופסים של תושבי מדינת צפון ת"א- רמת השרון. כל העם עם שדרות! כל העם עם אשקלון! כל העם עם הקיבוצים והמושבים של עוטף עזה ואשכול! להחריב עד היסוד את החמאס, להשמיד אותו ולרסק אותו, לא להפסיק, לא לעצור, לא להסס כי הצדק עימנו!!!
35. כל ההתפטלויות שלך לא ישנו את דעתי שהצדק עם פלסטינים
אזרח   (30.12.08)
הפלסטינים היו ילידי הארץ, אנחנו באנו וגזלנו את אדמתם. אין לנו שום קשר לישראלים הקדומים שחיו כאן פעם. צודק פרופסור שלמה זנד! הארץ שייכת לשני העמים ופלסטינים צריכים לבחור לכנסת בדיוק כמו היהודים. מה שקורה בעזה זה פשע של מנהיגי ישראל ואין שום סיכוי שהחמאס יישבר.
36. האיולות והעיוורות...
קצין במיל' ,   אליכין   (30.12.08)
אין מדובר בלעשות צדק על חשבון השלום, הרעיון הוא לשלב בין שניהם. אין ספק שחמאס צריך להיות מוכרע, אך מה על האוכלוסיה האזרחית היושבת עימו, אינך רואה שהם כצאן המובל לטווח (ע"י החמאס)? אנו (העם היהודי) צריכים לחשוב חכם לא צודק, על כן צריך להוקיע את החמאס בכל דרך אפשרית אך להמנע מפגיעה באזרחים, ואין ספק שאל לנו לשמוח לאיד על המצב בעזה כי כך אנו בדיוק כמו החמאס. צריך ליצור מצב שבו האזרחים מבינים שאנו לצידם והחמאס הוא אויב- לכן שלילה של סיוע הומניטרי מצד ישראל לדוגמה- פוגע בנו, כי מה חושב אותו ילד בין 10 שרואה שישראל מפגיזה את ביתו ואומרת לו שהכוונה היא לחמאס אך אין לו תרופות ואוכל כי ישראל לא נתנה לזה להכנס........!!!! מוסר ההשכל הוא- אל תהיה אטום, קר לב ושמח לאיד- חשוב על עתיד העמים. ואל תתריס כנגד העם היושב לצידך כיון שדברים אלו גורמים למלחמות להימשך.
37. Yitchak Rabin 1992:
mordechai   (30.12.08)
ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל בעצרת בחירות ב-1992: "סיפורי הבלהות של הליכוד מוכרים, הרי גם הבטיחו לנו גם קטיושות מעזה. לא היתה ולא תהיה שום קטיושה מעזה. הליכוד פוחד פחד מוות משלום. "פחדני השלום", זהו הליכוד של היום
38. פשיסט
איתי גור ,   שרון   (30.12.08)
לאנשים כמוך וכמו חבריך המתנחלים הדתיים האידיאולוגים שרואים וסופרים רק את פיסת הצדק שלהם קוראים בעברית פשיסטים.
39. אשתמש בהגיון הפשוט של הסבתא
יואב   (30.12.08)
לכבוש עם אחר במשך 41 שנים- זה רע להקים התנחלויות בשטח הכבוש- זה רע להתיף בהן לשנאה וגזענות כלפי העם הכבוש- זה רע להאמין שאתה שייך ל"עם נבחר" ושכללי המוסר אינם חלים עליך- זה רע לפנות התנחלויות- זה טוב להרוס מאחזים- זה טוב לסגור מכינות קדם צבאיות- זה טוב לחתור ללא לאות לשלום עם שכנינו- זה טוב להיות גזען וחשוך- זה רע מאוד הגיע הזמן שתעשו בדק בית שם אצלכם בציבור הדתי-לאומי, שתבדקו מה לא בסדר אצלכם בראש, איך זה שאתם כל כך פאנטים ותאבי כוח, למה אתם יוצרים כל כך הרבה אנטיגוניזם. כדאי שתבדקו אם לא הפכתם מבלי משים לחמאס היהודי.
40. עוד כמה רעים
מירון ,   תא   (30.12.08)
-דת שותפה בפוליטיקה - זה רע -לימוד תורה על חשבון המדינה כשיהודים אחרים רעבים ללחם- זה רע -הזרמת מיליארדי שקלים להאחזויות ויצירת מטח בטחוני מתמיד תוך פגיעה בחיילינו - זה רע -התקדמות פוליטית, איטית להחריד, באותו כיוון תוך תשלום דמים כבד מאז 1992- זה רע -מערכת חינוך שמתחננת לכמה ג'ובות מהממשלה בשביל לקדם את ילדינו ואת העתיד- זה רע -כשלא מבינים ששלום עושים עם אויבים ולא עם ה"שכנים"- זה רע -המשך בטאקטיקה "הפרד ומשול" במקום הבנה שכולנו בסירה אחת- זה רע
41. אח יקר שלי
ר   (30.12.08)
צר לי על מות בינך וחבריו בידי מנוול . מחבק אותך וכל משפחתך . מזדהה עם כל מילה שלך לטובת העם האומלל הזה שנענש בעיקר על ידי מנהיגים יהודוניים ועשבים שוטים ורעילים המכונים בשם הסטרילי -שמאל .
42. דוד היקר
משה   (30.12.08)
הכאב שחוויתם, אתה ובני ביתך, מוכר גם לי, לצערי. השם ינחם אתכם עם כל אבלי ציון. ועם זאת - הקב"ה היה מוכן לחוס על סדום בשל מספר זעום של צדיקים, ואנחנו, שאיננו בוחני לב וכליות, נעז שלא לחוס על עזה? האם מותם של ילדי עזה הוא הצדק שיפצה אותנו, ולו במעט, על מתינו שלנו? תחושת הנקם שלך מוכרת לי היטב. ועם זאת, כאשר נאמר, "צדק, צדק תרדוף," לא לכך היתה הכוונה.
43. צדק רודפים גם בצדק
צדק צדק תרדוף   (30.12.08)
צודק אך גם טועה. אנו מנסים לפעול בצדק. אולם, הצדק הסובייקטיבי שלנו שונה לחלוטין מהצדק הסובייקטיבי של הפלסטינאים. נכון שאנחנו לא מהאו"ם ומותר לנו להזדהות דווקא עם הצדק שלנו אולם לא נכון הוא לא להבין את הבסיס לטענות הצד שכנגד. התעלמות מהצדק הסובייקטיבי של הצד השני תביא לאובדן שני הצדדים. אנו "עם בלי ארץ" שבא "לארץ בלי עם", אך מה לעשות וישבו פה תושבים. גרשנו אותם מעכו, חיפה, יפו, רמלה, לוד ועוד (מבחינתינו בצדק) ואנו מצפים שהם ישכחו זאת כי הרומאים גירשו את אבותינו. אין בי חמלה על אנשים המאפשרים לרוצחים לירות עלי מתוך בתיהם אולם אין בין זה לבין הבנת המניע דבר.
44. מי שכתב את המאמר הזה...
זיו יחיאל ,   חיפה   (30.12.08)
...עושה בחילה ממש - אם כי לצערנו הוא משקף לא רע את החשיבה המעוותת של חלק גדול מהציבור כאן. רגע, "חשיבה" אמרתי? לא, אין כאן חשיבה, יש רגשנות. יש אנשים שרצח קרוב משפחה הופך אותם רגישים יותר לסבל, ויש כאלה, כמו כותב המאמר, שזה דווקא מכהה את החושים שלהם ומדרדר אותם לתאוות-דמים. כל מי שתומך בהפצצות צה"ל בעזה הוא חלאת המין האנושי או חסר-שכל בדרגות היסטריות, שהרי גם אם אתה כל כך שטוף ברעל הלאומנות שלא אכפת לך מחייהם של אזרחים פלסטינים, לכל הפחות תתנגד לפעולות הצבאיות האלה רק כי הן מיותרות ולא מסוגלות להביא שלום לך עצמך, כפי שהעבר הוכיח כבר מיליון פעם. מה שהולך פה לא יפתר בכוח. הכיבוש והדיכוי וההרג והחורבן שזרע צה"ל בחייהם של הפלסטינים הוא שורש הרע, וכל עוד הכיבוש נמשך יימשך גם חברו הטוב הטרור.
45. כולם מדברים על שרון, אף אחד לא מדבר על פרס
ה_שגריר   (30.12.08)
אידאולוגיית השמאל בילבלה לכולם את הראש. הגיעה העת לאמר את הדברים בקול צלול וברור: הציבור הפלסטיני בוחר בצורה רשמית וברורה בעקביות כבר למעלה ממאה שנה בטרור ובהשמדת עם. הוא רוצה טרור, הוא אוהב טרור, הוא בחר טרור בבחירות דמוקרטיות, הוא מסרב לוותר על טרור. הוא איננו ילד מפגר, עליו לשאת בתוצאות מעשיו! הוא רוצה מלחמה - זה בדיוק מה שהוא יקבל. מלחמה זה לא משחק ילדים, זה כואב, וכואב מאוד. במלחמה יש נפגעים אזרחיים, זה בלתי נמנע. זו מלחמה, זה לא פשעי מלחמה. פשעי מלחמה זה מה שהוא עושה כשהוא שולח את נציגיו לטבוח את ילדינו! לפלסטינים לא מגיע שום דבר מלבד להודות לנו מקרב לב על כך שלא עשינו להם את מה שהם התכוונו לעשות לנו.
46. ליואל ארזי - (3) - ושאתה תדבר על חינוך ?
א.ג ,   התנחלות בעמק יזרעאל   (30.12.08)
1. הנה אנחנו לא "עריצים בעזה" (דבר הבל לכשעצמו) - ואתם חוטפים , אז אתה רוצה לשכפל מציאות זו פי עשר ללב הארץ ? - לא תודה ! 2. למה לא פרסמת כאן כי לא מזמן יצאת לקריאה לדבר עם החמס - זה היה נותן תמונה טובה לקוראים עד כמה הבנתך תואמת את המציאות. 3. ולסיום , דברת על חינוך, בבקשה, כמנהל מוסד חינוכי במקומך ספר כאן לקוראים על קבוצות הנוער האנרכיסטי בוגרי קיבוצך וקיבוצי הסביבה שמטיפים להרג חיילי צה"ל וקוראים בגנותו גם היום בעיתונים הפנימיים שהם מפרסמים. 4. לכן בחינוך דור חדש, בהבנת המציאות ובאהבת הארץ - אינך מגיע לקרסולי כותב המאמר. שיהיה לך יום שקט.
47. רוצים צדק? הנה....
טראנס אם   (30.12.08)
נקודת הפתיחה שלנו היא שבמשך 15 שנה אנחנו מנסים לעשות שלום עם הערבים, מפנים שטחים, נותנים להם רובים ומקבלים בחזרה טילים וטרור. לשבת איתם שוב למו"מ רק כדי ששוב לא ימלאו את מה שהם יתחייבו עליו וימשיכו לירות ולהסית - זה רע. לשלוט על 2 מיליון ערבים מעוצבנים שחושבים שכל הרע בעולם זה אנחנו - זה רע. עלינו להכריז שנסיון הסכמי אוסלו - כשל. להפציץ ולהרוס את הגדר המפרידה בין עזה לסיני. להרוס את כל המבנים ברצועת עזה, בתחילה בצפון ולהתקדם דרומה עד לקו בו היתה הגדר שהרסנו. להרוס הכל, לא להשאיר כלום. הערבים יבינו מהר מאוד מה קורה ויברחו לסיני (הרסנו את הגדר) הרי זה מה שהם חולמים לעשות לנו. מיד לאחר שייצאו הערבים לסיני יש להקים את הגדר ללא דיחוי. בטיל הראשון שיירו עלינו הערבים, יעשה חיל האויר יעף קצר וממצה מעל סכר אסואן. זה, חברים, זה צדק. אה ועוד משהו, תוקם מיד וועדת חקירה ממלכתית שתבדוק אילו טובות הנאה קילבו אילו שרקחו לנו את האסון הזה. שימון בראש הנחקרים.
48. יואל מתגובה 3 שאלה אחת לי אליך בבקשה:
רון   (30.12.08)
"ככל שאר העמים"...כתבת.. יודע מי השתמש במושג זה בעבר?
49. למנוע מים מאנשים כשלידם אחרים טובלים בבריכות שחיה, זה טוב?
יוסי ,   ת"א   (30.12.08)
או שזה רע? כך היה בהתנחלויות עזה וכך המצב בהתנחלויות הגדה. ולקיים משטר שבו על היהודים חל החוק הישראלי, לא משנה היכן הם נמצאים, ועל הפלסטינים חל אין-חוק צבאי, זה טוב או רע? זה המצב בכל השטחים הפלסטינים מאז1967. אכן צריך לדבר על צדק ולא על שלום. צדק. מים שנמצאים מתחת לשטחים הפלסטינים נשאבים לטובת קיבתם של יהודים. אכן צדק. צדק גזעני.
50. 20 - אהבתי
אני   (30.12.08)
51. 18 - לא הבנתי
אני   (30.12.08)
אתה מדבר על היהודים או על הערבים?
52. 13-צדק הוא מוות לרוצחים. צדק הוא מוות לבוגדים. באיזה צד אתה?
אייל ,   תל אביב   (30.12.08)
לא יעזור לך להפליץ מילים כמו "גזענות" שאותם אתה בכלל לא מבין. עצם העובדה שאתה מתבטא כפי שאתה מתבטא היא הוכחה שאתה למעשה תומך באויב. תבדוק שוב בכותרת מהו הפירוש של צדק.
53. מהו צדק ......?
צ'הפר ,   כפרסבא   (30.12.08)
סיפק תחושות נקם ראשוניות ופרימיטיביות אכן. צדק......... ? נו......יש פה חוסר הבנה בסיסית של מושג ה-"צדק" או לחילופין תפישה חד-מימדית, לאומנית יהודית שלו. ובכלל ממתי יש "צדק" מוחלט המהווה מרכיב בפתרון סכסוכים ?? יש כאן שני עמים שלכל אחד יש את ה-"צדק" הלגיטימי שלו.הקונפליקט ייפתר רק כאשר שני הצדדים יפנימו עובדה זו, הגישה תהיה פרגמטית וריאל פוליטית ונחתור להשגת שלום (כן שלום ולא צדק) שיהווה פשרה בין שני עמים "צודקים"
54. חברה התבלבלתם - השמאל לא שמח שאצלנו נהרגים יהודים
יונתן ,   גדרה   (30.12.08)
הוא פשוט גם לא שמח שנהרגים ערבים
55. שימו דגל ישראל על הרכב
אורן אברהם ,   חולון   (30.12.08)
כי אין חינוך יותר טוב מהפגנת האחדות מול כול אויבינו...
56. שיחו לאמי
עוד משוררים ,   שכול וכישלון   (30.12.08)
הבן אשר ילדה לתשעים שנה היה לאש ולמאכלת מנה. "נקמת ילד קטן עוד לא ברא השטן" הפצצתי את הפרשים מהאוויר, הם ברחו ויצרו צורת פרח שנפתח. זה היה יפיפה. (ויטוריו מוסוליני, בנו של הדוצ'ה וטייס הפצצות באתיופיה)
57. ילדים מתים זה צדק?
רצפה בת איה ,   הרי יהודה   (30.12.08)
58. חוסר צדק מובנה
יואב אקשטיין ,   ראשון לציון   (30.12.08)
הבעיה הכי גדולה היא עם ההלכה היהודית הקובעת כי לעולם לא יהיה שלום עם העולם וזה לשון ההלכה. "עשיו שונא ליעקב" ולמרות היותם של הפלסטינאים מזרע ישמעאל ולמען לרבות שנאה בין היהודים לבין שאר העולם וזאת כדי להבדיל אותנו מהם. ולכן מי שמאמץ את ההלכה וזה אתם הדתיים {המתנחלים}פשוט מחזיקים את כל התושבים בארץ ואת כל היהודים בעולם כבני ערובה. לנוכח זאת כל עוד האידאולוגיה שלכם שלטת מובטח לנו כי השקט והשלווה לא יהיה מנת חלקינו.וחס ושלום אתם תביאו אסון על העם כפי שבגלל תפיסה עולם כשלכם יצאנו לגלות של כ-2000 שנות גלות. ולכן צריך להוציא את הדת מהחיים כמו שעשה אטה טורק בתורכיה ויפה שעה אחת קדימה:
59. לא עושים שלום עם מי שרוצה להשמידנו
העיוורון   (30.12.08)
הכותב לא דוגל בהרג סתם ככה כי הוא שונא ערבים (על אף היותו שכול) אלא על צדק ברור- הבא להורדך השבם להורגו. באשר לעזתים- הם בחרו בחמאס, הם צהלו בכל אירוע נגדנו- הגיע הזמן שישלמו אצ במחיר- ודרך אדב- מאז חומת מגן וכיבוש יהודה ושומרון המחודש-פחות נפגעים לכולם
60. אין מוסרי וצודק יותר מאשר להגן על בני עמינו בכל האמצעים!!!!
ישראלי ,   טווח הגראדים- אשדוד   (30.12.08)
חוץ מהחמאס והשמאל הקיצוני כל אדם מוסרי אחר מבין זאת!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה