שלום לכולם,

אני לא יודעת מה את רוצה מחיינו אבל את עוברת כל גבול, לאחר שקראתי את הכתבה הקודמת שלך גם אני כמו שאר הנשים היתי קצת "מזועזעת" והלכתי לברר מה באמת קורה בשטח.

אז המצב הוא שונה ממה שאת מתארת , הרבנים לא צופים על התובלת בעודה עם חלוק, הם נמצאים בכלל בחדר שליד מקום הטבילה ( לא באותו החדר)!!

ורק לאחר שהיא נכנסת עם חלוק צמוד לגוף שלא זז מגופה הדיינים נכנסים למס' שניות לבדוק שהשער לא עולה מהמיים ומיד יוצאים מהחדר , זה הכל !!

יש הרבה מתגיירות שגם הם סיפרו את אותו הדבר ,

אם ידוע לך משהו אחר מין הראוי לפנות לרבנות ולהסדיר את העיניין איתם כי בכך שאת כותבת מאמר שינאה ב YNETזה לא עוזר לאף אחד

בקיצור, מה שנעשה בפועל הוא שונה ממה שאת מתארת לעצמך,

מה היה במאמר הבא?? " דיינים מציצים למתגירות מתחת לחלוק לראות שאין חציצה??"

יום טוב.

 

יש נשים המוכנות לעבור תהליך גיור, אך הטבילה לעיני גברים מרתיעה ומרחיקה אותן. יש לשנות חוק זה, ויפה שעה אחת קודם.

אכן כתבה לעניין. הגיע הזמן לסמוך על נשים כעדות לטבילה גם של מתגיירות. כל הדיבורים היפים על צניעות הפרדה וכו' שיבואו לידי ביטוי קודם כל במעמד זה. בטח יותר חשוב מהפרדה היסטרית בארועים, חתונות, והתקהלויות אחרות.

 

לא הבנתי על מה כל הבלאגן לא רוצות להתגייר לא צריך ואפילו עדיף. כנראה שבגלל זה אמרו שהם קשים כספחת... מי בכלל הכריח אותן להתגייר??! גברת לוביץ' בואי לא נסטה מהנושא המרכזי היהדות כל הזמן רק מנסה להרחיק ולהסביר לגויים שהם לא צריכים להתגייר אם הם רוצים זה בעיה שלהם אנחנו לא צריכים להיות יותר צדיקים מ...

ישמחו לתיתו לך. ברם,יש צורך בלימודי ההלכות ובסטאז' של שנתיים לפחות כבלנית רגילה.

יישר כחך רבקה

מישהי צריכה לזעוק את זעקת העלבון של נשים, הן של המתגיירות והן של ה"פסולות להעיד" ואכן ראוי היה שהרבנים עצמם יציעו את זה ולא שאנחנו נצטר לעורר את דעת הקהל לבזיון הנורא שקיים במנהג הקולוקל הזה, שלחלוטין לא מתיישב עם דיני צניעות, כמו הרבה דברים אחרים שהרבנים עושים ולא ממש מרגישים כמה זה לא צנוע (ראו כנס פוע"ה) לדוגמא שגברים רבים מתכנסים לדון במיניות האשה בפרהסיה בלי בושה

מקומם !!! זה לא אמור להיות בין האדם לאלוהים ? לא אמורה בחורה שרוצה להתחתן לטבול בים או במקווה מים גדול שיתאים לה... לא היא חייבת ללכת לבלנית ואם הבלנית מפחידה אותה מאיימת עלייה.. מצחצחת לה את ציפורניה בחוזקה כי חושבת שמה הן מלוכלכות ... די די די די תגאלו אותנו מימי הביניים תתקדמו לשנות ה2000 .... חוקים צריכים להשתנות ההלכה שנכתבה לא התמודדה על המציאות של היום .. ולא הרבה חוקים לא יודעים להתמודד עם מה שקורה היום... מזל שהעולם הוא עולם חילוני כך יש לנשים זכות הצבעה, יש לבני אדם זכות להנות מחופש מין וכן גם חופש דת ... אם היינו כולנו חיים על פי חוקי הדת ... בעצם לפחות 10-5 אחוז היו סובלים מאי יכולת לקיים יחסי מין כמו שהם רוצים (שלא נדבר על העונשים הצפויים) .. (הומואים ולסביות).. לא היינו יכולים לנהל אורח חיים תקין חופשי... שנו את החוקים או שהיהדות תתנתק מחלק מהיהודים .

תבורכי גבירתי אני מאחל לעם ישראל נשות חיל כמותך תודה רבה על הערה הכל כך חשובה

 

ולך גברת רבקה עליך נאמר דעת נשים קלות כקללות כמה מצער אותי לראות אישה עם תחפושת של יהודית שאומרת דברים שלא נכונים ולא מדוייקים

 

תודה לך יואלה 

הרי שהם רואים אשה ברחוב הם מסתירים את הפנים עם הידיים אז לראות אשה בחלוק על מנת שתהיה יהודייה ותאמין ותקיים מצוות אין פה סתירה???

מזעזע לדעת ...

איפה הצניעות נעלמה ה' ישמור

 

לא הגיע הזמן שנשים יוכלו לכהן כדייניות? מה, אנחנו סתם שפוטות (תרתי משמע)? אולי סתומות? לא מפריע לך רבקה, שאת לעולם לא תוכלי להיות דיינית בעוד חברתך עורכת הדין יכולה, אפילו כאשה דתייה, להגיע לכס השיפוט? ועד שהנס יתחולל, מילא, הם לא סומכים על נשים אבל למה שלושה גברים צריכים להתבונן בטובלת? מה הם לא סומכים אחד על השני או שאף אחד מהם לא מוכן לוותר?

בעירום מלא?? זה חדירה לפרטיות!!

נראה שהבעיה העיקרית של הגברת היא לא הגיורת, אלא העובדה שבית הדין לא סומך על נשים משפטית להיות שליחות לצורך טבילה לגיור. היא קובעת ש"טבילה של אישה בחלוק בלבד לעיני שלושה גברים הינו מעמד בעייתי שיש בו תחושה עצמית של השפלה וחוויה אישית של חוסר צניעות. נקודה." עדויות בדיון שהתעורר באתר כיפה בנושא מוכיחות שזה לא כל כך חד משמעי. התחושה העצמית שהגברת מתארת היא סובייקטיבית, ולכן משתנה מאדם לאדם ואפילו מאישה לאישה. ברור שיש כאלו שנפגעות. אבל מדוע להעצים את הרגש הזה? מדוע לא לבנות נשים שיכולות לעמוד במעמסה הרגשית הזו?

אני דתייה חזקה.

והאמת, נראה לי מזעזע לשמוע דבר כזה!!!

לא מובן!!! עם כל האיסורים לגברים וכל החומרות שעושים לבנות ובצדק.

איך רב יכול להיות במתחם של המקווה ולראות אישה עם חלוק (שידוע שחלוק יותר מגרה מסתם בגדים) ללא כיסוי ראש, ונוסף להכנס למקום בו האישה ערומה ולהסתכל כשהיא טובלת?

אני לא מסתכלת על הבעייתיות מצד הנשים אלא מצד הגברים?

הזוי, מה הרבנים הם אלוקים? זה לא עושה להם כלום?

אני מזועזעת.

ולא אין לך מה להתנצל! ולא זה לא כתוב בתורה!

אז במתותא מכל הרבנים!

 

ולא משתנה. ועל פיו נקבעים כללי ופרטי המצוות. וגם כאשר חכמים משנים משהו שקשור לקיום של מצווה כלשהיא, הדבר נעשה לפי כללי פרשנות שהם גם חלק מהמכנזם הנ"ל. ואם לנו הבניאדם קשה לתפוס את אותו המכנזם, מפני שהוא עמוק ורחב מדות עבור שכלנו האנושי. וקל לנו לתפוס את המוסכמות החברתיות המתחלפות שהיום קוראים להם "שויון" או "חופש" ובשם מוסכמות/עקרונות אלו אנו יכולים לומר כל פעם דבר והיפוכו, למשל. הדבר: לא כבוד הוא לאשה להיראות בטבילתה על ידי גבר. היפוכו: לא כבוד הוא לאשה לעסוק במלאכה זו של הטבלת בני אדם. אזי אני ממליצ/ה לכל בן ובת דת גזע ומין. לא להיעלב מכל דבר שמגיע מהדת, אלא ללמוד את הדת. ואם אין דעת ללמוד אז לפחות לכבד. מפני שכאשר אני נעלב/ת זה ביחס לדרך שחונכתי וגדלתי ולא ביחס למציאות.

השאלה בסופו של דבר היא אם לבית הדין יש מעמד מכונן ואם הטבילה היא המעשה המגייר. אם התשובה לשתי השאלות חיובית, אז אין מנוס מטבילה בפני בית הדין. אם התשובה שלילית, אז אין מנוס מפסילת מרבית הגיורים בארץ של גרים שהפסיקו לשמור מצוות אחר הגיור.

כותבת יקרה!

כמו אחרים גם אני "הופתעתי" לשמוע שכך נהוג, ביררתי וכמו לאחרים וגם לך...התברר לי שלא כך הדברים. (כותבת רצינית אמורה לבדוק קודם ולא אחרי, לא???) ובנוסף קבלתי תשובה שבפניה עמדתי בפה סגור, בפני רופא נשים את לא נמצאת במצב מביך (במילים עדינות...) מעולם לא יצאה דרישה שברפואת נשים יעסקו רק נשים, כולנו מבינות שעם כל האי נעימות שבדבר זה מקצועו. אולי נבין שמה לעשות זה גם חלק אחד מיני אלף מתפקידו של הדיין, נורא נחמד להפוך אותו לסוטה.

תתביישי לך, מגדילה שנאה בעם ישראל.

לפני שהן התגיירו הן הלכו ברחוב ובים חצי ערומות מבלי להשאיר דבר לדימיון. אז הן לא התבישו. פתאום עכשיו הן מתבישות.סתם לנגח את הדת והרבנים. אם זה מה שדוחה אותן מלהתגייר אז יש להן בעיה.

גברת לוביץ נכבדה ! את כותבת שוב ושוב על הנושא הזה . משעמם !!! תדעי לך שלגיור יש עקרונות !!! אחד העקרונות הוא שבית דין רואה במו עיניו שהמועמד לגיור עשה טבילה כדין !!! וכן בית דין של שלושה דיינים צריכים לראות את הטבילה !!! וזאת לא מציצנות ולא פריצות !!! אז תפסיקי להשחיר את הרבנים המתעסקים בגיור . ואם למועמד לגיור תנאיי הגיור לא מתאימים , - אז ............ שלא יתגייר כלל , כי עוד יהיו הרבה דברים שלא יתאימו לו . אף אחד לא חייב להתגייר . אני גם מפקפקת בזה אם את דתיה . על פי הכתבות שלך זה ספק !!! שיהיה לך יום טוב .

המקווה היה בזמנו המצאה גאונית שמנעה מחלות וקיימה נקיון וסניטציה כיום כשלכל בית יש מקלחת ושאנשים מתקלחים כל יום הגיע הזמן שקובעי ההלכה יגלו את העובדה שיש מקלחת וכן גם חופפים את הראש וכניסה למי המקווה הדלוחים זה מעשה גואלי ולא אסתתיט וזה מעבר למציצנות טוב שהרבנים לא דוחפים גם אצבע משולשת

הרצאתו המהנה והמשעשעת של הרב לסרי מלאה בהומור אבל עם מסר

http://yaadut.2us.co.il/modules.php?name=News&file=article&sid=19

**סרט מתאים לכל יהודי**