ירוק  סביבה  הוֹמוֹ קוֹמְבּוּסְטַאנְס
ואף על פי כן - הוא מתחמם
פרופ' דני רבינוביץ
פורסם: 30.11.09, 09:57
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 160 תגובות ב-90 דיונים
31. האמת היא בדיוק הפוכה - את תעשיית ה"אקלים" מובילים גופים
המבין   (30.11.09)

שכל תכליתם היא לייצר עוד רווח.

לא צריך להיות מדען דגול או אלוף הספקולציות, מספיק להתסכל את טבלת טמפרטורות ממוצעות לאורך 2000 השנים האחרונות (ואפשר גם 20000) כדי להבין שמה שמתרחש כאן הוא תהליך מחזורי שאינו מושפע כהוא זה מהאוכלוסיה האנושית. מספיק להבין שהר געש שמתפרץ באוקיינוס השקט מפזר יותר זיהום אוויר מאשר כל יבשת אמריקה במשך שנה כדי להבין עד כמה שאנחנו קטנים.

מספיק להסתכל על טבלאות הילודה, התמותה והבריאות כדי להבין שמצב האנושות משתפר עם הזמן (והטכנולוגיה) ולא מתדרדר.

האזהרות וחוזרות ונשנות לגבי מצב האקלים התחילו כבר לפני 30 שנה, גם אז הזהירו אותנו שעד שנת 2000 הטמפרטורה תעלה ב-10 מעלות, שהקטבים יימסו, שהולנד וארצות אחרות יטבעו ושאוכלוסיית העולם תגיע לכדי פיצוץ.

בינתיים, שום דבר משמעותי מאלו לא באמת קרה, אבל המזהירים מפני יום הדין ההולך וקרב ממשיכים לצעוק  - ממש כמו המטיפים לביאתו של "המלך המשיח", מתוך אמונה עיוורת שמעודדים בעלי אינטרסים.

גם באג 2000 עשה הרבה כותרות לפני שהתגלה כאחד הבלופים הגדולים שניצלו היטב בתעשיות ההייטק כדי לגרוף רווחים קלים.

 

32. הוייכוח הוא על הסיבות להתחממות
אבי   (30.11.09)

העובדה שיש תהליך של התחחמות כדור הארץ אינה נמצאת בוויכוח. הוויכוח הוא על הסיבות להתחממות זאת.

אין גם וויכוח שהאדם מזהם את עולמנו ואת סביבתו בפרט. אבל גם כאן הוויכוח הוא מה התרומה, אם בכלל יש להתחממות כדור הארץ.

כל הבקיא בהיסטוריה האקלימית של כדור הארץ יודע שהיו תקופות רק לפני כמה מאות שנים שכדור הארץ היה הרבה יותר חם. יש עובדות וודאיות למשל שבגרינלנד הייתה התיישבות נורדית של הויקינגים במשך כמה מאות שנים שהתבססה על חקלאות ומרעה. יש עדויות שספינות מפרש באמצע המאה ה 15 הקיפו את גרנלנד בשייט, מה שאפילו היום אי אפשר לעשות עם שוברת קרח גרעינית.

יש עדויות שספנות קדומה פעלה בין ים ברינג בין רוסיה לאלסקה לים הבלטי ולאירופה.

מכל זה עולה שגם ללא תרומתו של האדם הייתה התחממות שהמיסה קרחונים וימים קפואים.

ומה הפעם? האם זה זאת עוד תקופת התחממות הנובעת מסיבות שלאדם אין כל שליטה עליהן כגון: פעילות שמש מוגברת, קרינה גלקטית חריגה, פעילות וולקנית של כדור הארץ או סיבות אחרות.

על שני דברים אין חולק ש:

א. האנרגיה הפוסילית (נפט, פחם וגז) המהווה היום את רוב האנרגיה בשימוש     האדם היא סופית  ותיגמר יום אחד.

ב. שימוש באנרגיה הפוסילית יוצר זיהום כלל עולמי

אין הוכחה שפעילות האדם גורמת להתחממות כדור הארץ, ואם כן מה באמת תרומת פעילות זאת להתחממות, או שזה עוד אחד ממחזורי התחממות שהיו בעבר ויהיו גם בעתיד.

33. אין ספק שיש התחממות, אבל לא אנחנו המקור להתחממות
אורלי רביבו ,   ירושלים   (30.11.09)
התחממות כדור הארץ היא חלק מהמחזוריות הטבעית של העולם שלנו, אין לנו שום קשר לזה.
34. פרופסור למה אתה, דני רבינוביץ?
יצחק ,   חיפה   (30.11.09)

תפסיק להתהדר בתואר פרופסור במקצוע שאינו שלך ושאין לך מושג ירוק בו. ההתחממות הגלובאלית, אם היא באמת קיימת, אינה תוצאה של העלייה בריכוז ה- CO2. דווקא הגרף של חבריך חסידי התיאוריה שאומרת שהאדם גורם להתחממות מראה שזו טעות לוגית: רואים עלייה מקבילה של ריכוז הגז עם העלייה בטמפרטורה. אולי תסביר לעצמך, אם כך, למה אחרי תקופות התחממות יש התקררות וירידה בריכוז הגז? מה קרה? נגמר הגז? או, אולי, התהליך הפוך, והעלייה בריכוז הגז היא בגלל העלייה בטמפרטורה, בדיוק כמו שהירידה אחרי התקופה החמה היא בגלל ההתקררות?

ynet, עשו לעצמכם טובה והפסיקו לפרסם את הגיגיו של מר רבינוביץ.

ועכשיו נראה אם תפרסמו ולא תצנזרו.

35. אותי מטרידה התנהלות של סתימת פיות
עידן המשפטן   (30.11.09)

זה כבר חורג מהדיון על ההתחממות הגלובאלית.

 

ההתנהלות הפסולה של ד"ר פיל ג'ונס שכתב במייל על מאמר אחר שהוא "זבל" ו "שככל שהדבר תלוי בו ובעמיתו לעריכה, קווין טרנברט, הם יעשו הכל כדי שהמאמר לא ייכנס לדו"ח". הוא מעיד יותר מהכול על התנהלות אקדמית ביריונית.

 

אגב, להאשים אנשים באינטרסנטיות זה קל. אמנם נכון הוא שאלה שכותבים נגד ההתחממות הגלובאלית מייצגים את תעשיות הנפט והדלק ושאר בעלי תעשייה שמעוניינים להמשיך בפליטת גזי חממה.

 

מאידך גיסא, אלו שכותבים באינטנסיביות על שימוש ב"אנרגיה ירוקה" לא אחת נתמכים על-ידי בעלי אינטרסים בתעשיות המחזור השונות, וכן בעלי טכנלוגיות ירוקות שרוצים לעשות קופה על הדרך.

36. מזכיר את מחקר על העישון בארה"ב ...
ערן   (30.11.09)

בשנות ה-50 או 60 חברות הטבק בארה"ב ערכו מחקר על נזקי העישון, מחקר רציני ויקר מאוד בעלות של מיליוני דולרים רבים.

תוצאות המחקר הראו בוודאות על קשר ישיר בין טבק למחלות הסרטן.

 

מה עשו חברות הטבק ? גנזו את המחקר היקר והרציני והסתירו אותו מעיני הציבור. למה ? פשוט מאוד ... חשש מוצדק לאיבוד הכנסות שלהם.

 

ומה עושות עכשיו חברות הנפט והאנרגיה החוששות מאיבוד הכנסות של נפט ודלק לטובת אנרגיה ירוקה ומתחדשת ?!?

עושות הכל כדי להפריח את הטענה שהתחממות כדור הארץ נובע מאנרגיה זו.

טוענות שזה תהליך טבעי ללא קשר לבני האדם.

 

ולמי אתם מאמינים ??? לחברות נפט עשירות עם אמצעי כספיים אין סופיים שיכולות לעשות כמעט כל דבר או לחוקרים לארגונים ירוקים הנתמכים מתרומות ?

 

מי דואג לכם ? חברות הדלק שמזהמות את הקרקע ? חברות אקסון שזיהמה מפרץ בקנדה במאות מיליוני ליטרים של נפט וניסתה להתנער מאחריות על הנזקים האדירים או מארגונים ירוקים שרוצים לדאוג שיהיה לנו מים נקיים ואוויר צח ?!?

37. לפי הכתבה יש רק מטעים וטועים
לא ,   מכאן   (30.11.09)
בין חסרי האמונה של הקונצנזוס שהתחממות גלובלית היא מעשי ידי אדם.

הייתי רוצה להאמין שאני מסוג אחר. אחד שמאמין שמדע יכול להשאר חף ממניעים פוליטים, אחד שרוצה לשמוע את כל קצוות הוויכוח בלי שיואשם שהוא קטן אמונה ואינפדל.

הייתי רוצה לדעת שמחנכים את הדור הזה והבא לראיה ביקרותית ובונה ולא לחשדנות במי שחושב אחרת.

המדע הוא לא דמוקרטיה!!!! לא משנה כמה חשבו שכדור הארץ שטוח, הוא לא היה כזה. תנו למדענים מקום לוכוח אמיתי בלי סתימת פיות הרי ברור לכולנו שאפילו חיזוי מזג האוויר לשבוע לא חף מטעויות.

אין הנאמר למעלה עידוד להמשך הזיהום. אלא נגד הזהום המחשבתי בעל אינטרסיים אישיים.
38. ברור שיש התחממות !!! וזה לא משנה מי גורם אותה
כל העבודות לבית ,   אשקלון   (30.11.09)
הנזקים לאנושות יהיו כך או כך

כל עוד יהיו מכחישי התחממות גלובלית , כך יהיה יותר טוב לכדור הארץ
לא שלבני אדם יש משהוא לעשות בכדי למנוע את ההתחממות הגלובלית גם אם היא מעשה ידי אדם

עד שמישהוא יתעורר כבר יהיה מאוחר מידי , כמו אנשים שלא בורחים
כאשר ההר געש הקרוב אליהם מתחיל להראות סימנים של התפרצות
ונשארים עד שההתפרצות מגיעה .

האנושות תאולץ להפטר מהטכנולוגיה שלה , הטכנולוגיה הרסנית
לחיים על כדור הארץ
ישארו רק קבוצות של בני אדם שיחיו כמו בתקופת האבן
39. בולשיט אין שום התחממות
אורן   (30.11.09)
40. לברליזם = הפחדה =לשלוט = כוח = הרבה כסף.
ט - 206   (30.11.09)
41. לספקני ההתחממות הגלובלית - נישמו את הגזים של
האדם השורף ,   אשקלון   (30.11.09)
האגזוז של המכונית שלכם - זה לא מזיק בכלל .
42. תראו את הסרט The Great Global Warming Swindle
דניאל ,   כרמיאל   (30.11.09)
הסרט מסביר בצורה אלגנטית ביותר שההתחממות היא לא בגלל האדם.
בסרט שקדם לו, הסרט של אל גור על ההתחממות הגלובלית הציגו שני גרפים של פחמן דו חמצני וטמפרטורות שכביכול נעו ביחד.

בסרט The Great Global Warming Swindle עושים זום על שני הגרפים האלה וניתן לראות בבירור ש:

*** קודם עולה הטמפרטורה בעולם ורק אחרי זה רמת פחמן הדו-חמצני.***

סרט מצויין ומומלץ!
43. האם גם אני ממומן ע"י חברות אינטרסנטיות?
פרופסור ,   "שביב"   (30.11.09)
למה אתה לא מתמודד עם טענות מדעיות ברצינות מדעית ונגרר להשמצות חסרות בסיס ולרכילות. אתה בעצמך מפעיל אמצעים אותם אתה מגנה. חמור בעיני גם שאינך מבחין בכך וגורם נזק לדיון המדעי הרציני. הדיון כפי שאתה מוביל אותו הופך להיות לא יותר מאשר קרקור של שרלילות מדעיות שאף אחד לא ירצה להקשיב להן
44. מה לפרופ' לאנתרופולוגיה/סוציולוגיה ולמדעים מדויקים?
דובי   (30.11.09)

אנשים נבהלים מהתואר פרופסור אבל בלטינית זה הרבה פחות מרשים - זה רק מורה. המקצוע הזה הוזנה קשות כשכל אידיוט יכול ללמד נושאים הזויים והבלים מוחלטים באקדמיה בארה"ב ואירופה בחסות הכספים הערביים והגב הליברלי.

 

ולענין המאמר - לכותב אין שום רקע מתאים לניתוח הנתונים כך שכל הבלוג הזה אינו אלא עוד הוכחה לריקבון שפשה באקדמיה. יש מספיק נושאים בתחום ההתמחות של הכותב מבלי שיגלוש ובחוסר מהימנות ינפנף בתואר שאינו קשור לנושא.

45. שוב עובדות
איתמר   (30.11.09)
הרבה לפני הופעת האדם על פני כדור הארץ היתה מחזוריות אקלים. הפלנטה התקררה והתחממה בצורה די מחזורית כל כמה עשרות אלפי שנים.

בימי הביניים היה מה שנקרא "עידן הקרח הקטן". היה כל כך קר שנהר התמזה בלונדון קפא.
כמו כל דבר, גם זה עבר באופן טבעי ומאז כדור הארץ מתחמם לאיטו.
צמצום האוכלוסייה בעולם עקב אותו עידן קרח קטן והמגפה השחורה באירופה (נושאים קשורים למתעמקים) הובילו לתקופת פריחה טכנולוגית ותעשייתית.

דבר קטן. אצל ליברלים ירוקים יש נטייה להתבלבל בין סיבה ותוצאה. עליית רמות הפחמן הדו חמצני עקב המהפכה התעשייתית, נתון שאינו מוכח כקשור מדעית לעלייה בטמפרטורות אלא רק נסיבתית, הוא לא הגורם לעלייה בטמפרטורה. העלייה בטמפרטורה איפשרה את תחילת המהפכה התעשייתית וכתופעת לוואי את עליית רמות ה"זיהום אוויר".

הכותב בעל רקע במדעים מדוייקים והסטוריה, ולא קונה את השטויות שפסואדו מדענים פולטים לכיוונו.
46. אנחנו ממש לא נשטפים בגל של אופוריה
אנדי   (30.11.09)
אלא ההיפך.
אנחנו עצובים ומזועזעים מפסבדו-מדענים כמוך שמוציאים שם רע למדע.
אנחנו עצובים מהדמגוגיה שקושרת בין זיהום - נושא אמיתי וכאוב - לתאוריה המקושקשת של התחממות בגלל דתפ"ח - שהוא גז לא מזהם.
אנחנו מתבאסים בגלל אנשים שקוראים לעצמם מדענים - כמוך - שכותבים טור על תאוריית ההתחממות הגלובלית ודוחפים פנימה גם את הוריקן קטרינה ואיומים על מחסור במים מתוקים, למרות שמעולם לא הוכח כל קשר בין מחט לתחת, אבל אם אפשר להתלהם ולאיים - למה לא.
אנחנו נגעלים מהדת החדשה הזו שלכם בה אי אפשר לבלבל אתכם עם העובדות וכל דעה הופכת ל"מגדירת זהות" - אם אדם מתבטא נגד התאוריה הלא משכנעת שלכם הוא כנראה "שמרן, מצביע בוש, מקבל שוחד מחברות הנפט"
פרופסור יקר - וצר לי שאני צריך להסביר לך דבר כה בסיסי - בשיח המדעי אין שום משמעות להשתייכות הפוליטית של אדם אלא רק לנתונים שבפיו.
אם יש טענות למודלים שיצרו את "מקל ההוקי" - שהוא בסיסי כל כך לתאוריה שלכם (והצליח אכשהו למחוק את ההתחממות של ימי הביניים) האדם שמשמיע אותם יכול להיות אוסמה בן-לאדן. עדיף שתתיחסו לטענות ולא לזהות המשמיע אותן.
למען האמת - הספקנים שמצויים בפרטים, לא למדו שום דבר חדש מהאימיילים שנחשפו. אנחנו יודעים כבר זמן מה על הקבוצה המצומצמת של חממיסטים שעושים Peer Review אחד לשני אבל לא מוכנים לפרסם את הקוד או הנתונים שבבסיס הניסוי - בניגוד גמור להתנהלות המדעית המקובלת.
אנחנו גם מתלוננים כבר תקופה על הפריבילגיה שהמגזינים החשובים נותנים לכם - ורק לכם - ומפרסמים את המאמרים שלכם בלי הנתונים הללו.
הדבר הנורא באמת הוא אפילו לא התוצאות אליהם אתם מגיעים - למרות שאם הן לא נכונות משמעותן הוא בזבוז של מיליארדים בכיוון הלא נכון ובזבוז של חיי אדם - בואו נגיד שאולי הן נכונות. הדבר הנורא באמת הוא זה שהפכתם דיון מדעי לדיון דתי בו עובדות הן פחות חשובות וכל סטיה מהקו של הכנסיה הוא חילול הקודש.
השיטות הנלוזות שלכם - זה כל מה שהאימיילים מוכיחים.
האמת - אתה צודק. יש קצת סיפוק.
47. ההתחממות זה לא אנחנו אבל זה לא אומר
(30.11.09)

שלא צריך לשמור על הסביבה - להפך!

כל הדברים שמבקשים שנעשה כדי לשמור על הסביבה הם מאד חשובים.

אנחנו מזהמים והורסים.

זאת רק ההתחממות שלא באשמתנו. שאר הבלאגן בהחלט כן.

48. להסתיר אמת זו תרגולת שמאלנית ידועה
י   (30.11.09)
השמאלנים כל הזמן אמרו שיש צורך ברשות הפלסטינית כדי להלחם בטרור.
ואחרי שנחשפה העובדה שאנשי המנגנון של הרשות הפלסטינית ואפילו ערפאת עצמו, היו אחראים לפיגועים הכי גדולים, השמאלנים חס וחלילה לא שינו את דעתם. רק הקצינו.
אמנם שינוי האקלים זה לא טרור ופיגועים, אבל התבנית של שטיפת המוח, זהה לחלוטין.
49. פי 3000
מציל בחוף מציצים ,   ארלוזורוב   (30.11.09)

סתם, תבלין קטן.

 

אנרגית השמש, המגיעה לכדור הארץ כל יום, גדולה פי 3000 (שלושת אלפים) מסך כל האנרגיה שצורך המין האנושי ליום.

ועוד חישוב קטן, מכאן שהקטנת צריכת האנרגיה ב- 50% שווה לשינוי של 1/6000 באחידות עוצמת השמש.

50. ההתחממות הגלובלית הפכה לדת
ארז   (30.11.09)
תיאוריית ההתחממות הגלובלית הפכה מתיאוריה מדעית לדוגמה דתית, שכל הטוען אחרת ממנה מוקע ככופר.
בין "ספקני שינוי האקלים" נמצאים מדענים מכובדים, כמו ניר שביב, שמציעים תיאוריות חלופיות, מגובות בנתונים. אבל הם נדחים בבוז, כאחרוני הסהרורים וחובבי הקונספירציות - בגלל הקנאות הדתית של תומכי ההתחממות הגלובלית.

אגב, השימוש במונח "מכחישי שינוי אקלים" הוא חלק מהטקטיקה שלכם, טקטיקת סתימת הפיות, בכך שאתם הופכים את מי שחושב אחרת מכם למשהו שמקביל למכחישי שואה.
51. אין לי כח לקרוא את כל זה
אריק ,   סביון   (30.11.09)
אבל ברור למה השמרנים באמריקה אומרים שאין התחממות
בגלל שהם לא רוצים את הכסף שהם עושים מהנפט והחברות שיש להם שמזהמות
52. רק איך הכנסת את
ההומאופתיה לתוך זה?   (30.11.09)
תיכף תערבב הומיאופתיה עם הכחשת השואה לא עלינו, אני בספק אם אתה בכלל יודע מה זו הומיאפתיה, ואולי אתה סבור שיש קשר בינה ובין ציד המכשפות בסאלם, מי יודע...
53. אם גם למדענים אין יושר אינטלקטואלי, מה נשאר?
חיים גרינברג ,   תל אביב   (30.11.09)

"תכתובות דוא"ל שנחשפה לאחרונה הוכיחה סוף סוף שהתחממות כדור הארץ היא המצאה של קליקה סגורה ורודנית של פסבדו-מדענים, ליברלים שמאלנים, שעסוקים בהסתרת מידע. שמחתם מוקדמת מדי"

 

אני קורא את הפסקה מהכתבה, ולא מאמין למראה עיני. מי בכלל טען שכדור הארץ לא מתחמם? הרי מדובר פה בהטעיה/אי אמירת אמת מהסוג הגרוע ביותר. מה שנחשף בצורה בוטה ומעציבה זו התנהגות של סתימת פיות והטעיה זדונית של הציבור והעולם האקדמי (ההגון ברובו). מה הקשר בין גילוי התכתובת לבין עובדת ההתחממות? הויכוח אינו - ומעולם לא עסק בעיקר בעובדות - אלא בפרשנויות להן. ההתחממות - עובדה. הצורך הקריטי לעשות הכל כדי למנוע נזקים נוספים - חיוני. אך עדיין, הכוונות הטובות אינן מהוות הצדקה להתנהלות מדענים בסגנון טוטליטרי-אנטי דמוקרטי.

 

פרופ' רבינוביץ הנכבד מוסיף חטא על פשע. גם מי שאינו בצידם של מכחישי העובדות ומייצגי האינטרסים הכלכליים של מזהמים - כועס ונפגע מגילויים על רמאות אקדמית. הסתרת עובדות. אלימות מחשבתית.

הגישה הפוסט-מודרניסטית שמבחינתה הכל כשר, הכל סובייקטיבי למהדרין, ללא גבולות כלשהם - פוגעת בחופש המחשבה, בחירות המחקר האקדמי, בחופש הביטוי ובטובת העניין עצמו - ובסופו של דבר בדמוקרטיה. מדוע פרופ' רבינוביץ החליט להפוך לסניגורם של פוליטרוקים קטנים של המדע, לא ברור. הרי אין ספק לכל בר-דעת, שגם ללא כל ביסוס מדעי, על האנושות לנקוט במאמצים רציניים ביותר כדי לצמצם את הזיהום ואת שאר הנזקים שחברות מתועשות גורמות לכדור הארץ - ולעצמן.

מדוע להטעות? מדוע לרמות? מנקר אצלי חשד עמום שאין מדובר פה רק בסוג של בוז לחופש הביטוי והמידע בסגנון אורווליאני - אלא בעצם באנתרופוצנטריות טהורה. התנשאות מעשי ידי האדם מעל כל השאר, כולל כדור הארץ, האטמוספירה, חוקי הטבע והפיסיקה. הכל כפוף לנו, ולהוד כבוד אלוהינו (המדענים) שיודעים הכל, מבינים הכל - ומשחררים לנו, המוני הנבערים, פשקווילים שטחיים, חסרי ביסוס מדעי מספק - בסגנון רשלני ודמגוגי. שאותם אגב, אנו מחוייבים לקבל כפקודת יום, וכל מי שיעז לגלות ספק קל שבקלים או לערער על תקפותם - יידון להורדה בדרגה ול-90 יום בכלא 6.

חבל שפרופ' רבינוביץ שכח את לקח "ואף על פי כן נוע תנוע". קודמיו בדורות ההם עשו להם מנהג להושיב על המנגל (סליחה,Bar-B-Q) את אלה שהעיזו לחרוג מהשורה ולומר שהשמש אינה סובבת סביב כדור הארץ.

לפחות אם היה מוטיב כלשהו של "מודה ועוזב ירוחם", מעט חוסר נחת מהארועים המביכים...

לא. רק המשך של האטימות וההתנשאות. בושה וכלימה. מסתבר שתפיסות וסגנון התבטאות "נטורי קרתאיים" מוצאים להם תומכים נלהבים גם במעוז החילוניות האקדמי. חבל.

54. זהירות דמגוגיה - הכתבה טועה ומטעה
מדען   (30.11.09)
הכותב מנסה לטשטש פה נקודה מסוימת - אך משמעותית, בדיון לגבי התחממות כדוה"א.

המדענים שחולקים על התיאורייה ה"מדעית" של אל גור לא טוענים שכדור הארץ אינו מתחמם - אלא טוענים שהתחממות כדור הארץ, המסת הקרחונים וכו' אינה קשורה לפליטת גזי החממה אלא לסיבות מחזוריות הקשורות להתפוצציות על פני השמש.

הכותב מציג פה, באמצעים דמגוגיים זולים, את הטענה כאילו כל אלו שמותחים ביקורת על התיאוריות המדעיות של אל גור פועלים מטעם או למען חברות הנפט - כשלמעשה מדובר במדענים היחידים שיש להם יושרה לקום ולצאת נגד הזרם הפופולרי ולבקש - כפי שנהוג במדע - הוכחות ולא רק מצגות מרשימות.

לדעתי אין ספק שמצב כדור הארץ בכי רע. אבל הטענה שגזי חממה אחראיים להתחממות כדור הארץ עדיין אינה מוכחת.
55. לסיכום!
חיפה   (30.11.09)
אני רואה פה שני סוגי אנשים, כאלה שחושבים שהשמאל יוצר קונספירציות ומודאגים בעיקר ממיסים יותר מהתשובה לשאלה מה הגורם להתחממות כדוה"א, וכאלה שחושבים שהימין השמרני מממן גורמים שינסו למוטט את הרעיון של התחממות גלובאלית או הקשר שלה לאנושות .
בקיצור- כולם כנראה מונעים מאינטרסים של כסף, חושדים שהצד השני עושה את אותו דבר, וכנראה שאין לאף אחד אינטרס אמיתי לשמור על הסביבה אלא רק על הכיס שלו.

אני ממש מקווה שנשארו עוד אנשים עם אמונה אמיתית ולא תלויה במה שהם עושים.
לדעתי אל גור הוא בן אדם אמיתי (לפחות עד שיוכח אחרת) שהכוונות שלו טובות, ואם הוא מרוויח כסף בדרך שיבושם לו, ישנם טייקונים שעושים כסף בשם ניצול בני אדם, וזיהום האוויר הים והאדמה, הם אלו שבאמת צריך לדאוג בגללם.

גם אם "ההתחממות הגלובאלית בהשפעת התעשייה" היא פרופוגנדה, המטרה שלה היא להעביר מסר ברור גם לאנשים הפשוטים בכל העולם שצריך לעשות מעשה ולא לחכות שכל משאבי הטבע שלנו ייהרסו,לקדם תעשיות לא מזהמות ולעבור מעידן התעשייה המזהמת לעידן התעשייה הנקייה.
אם מישהו מתנגד לזה אז הוא כנראה אינטרסנט או סתם לא שפוי.

הסיבה שנוצרת כלכלה שלמה סביב הטכנולוגיות הירוקות וכל מה שקשור למשאבי טבע, היא שהרבה אנשים מבינים שתחילתו של עידן שבו משאבי טבע וטכנולוגיות ירוקות יקבלו הזרקה של כסף, וכמו בכל דבר שקשור לכסף גם כאן יהיו אנשים שינצלו את המומנטום לרווח אישי, לטובת או שלא לטובת הכלל.
לסיכום , בלי קשר להתחממות הגלובאלית תתכוננו לעידן חדש.
ולגבי המיסוי-אם מישהו מחפש תירוץ להטיל מיסים הוא יעשה את זה גם בלי התחממות גלובאלית.
56. אתם פשוט שקרנים בואו נראה כמה דוגמאות מהעבר
(30.11.09)

היו עידני קרח ,העולם היה בתקופות בצורת קשות ,דינוזאורים נכחדו, כל זה גם  היה "התחממות גלובלית" ?האם כל זה גם היה כתוצאה מ"עקבות פחמן" או איזה שם הזוי שהענקתם לו??? האנשים שתומכים בתאוריית השקר הזו בעצם תומכים בדיקטטורה עולמית מיסים כלל עולמיים הגבלות ילודה וכניסה לחיי הפרט  ולכל אלו  שנפלו בפח של ההשתקרנות הגלובלית -צאו מהסרט כדוה"א הוא מנגנון שמאזן את עצמו האדם כולו פסיק קטן לעומתו רק תראו מה הוא יכול לעשות (הצונאמי רעידת האדמה הענקית בסין פומפיי וועוד ועוד)

57. זה אתם עכשיו שמכחישים. אף אחד לא מדבר על התוכנות
גל   (30.11.09)
בקוד מקור שנחשפו גם כן, "משום מה" מתמקדים רק בEMAILS , כי אפשר לדברר ולעוות את המשמעות הפשוטה שלהם. אבל קוד מחשב לא משקר, במיוחד כשהוא מוכיח שהעיוותים היו מכוונים.
הCRU סירב לתת את הנתונים המקוריים למכוני מחקר אחרים. מה זה אומר, פרופסור, על איכות הpeer review של "מדע הקונסנזוס" הזה?
עכשיו ברור מדוע סרבו..

גם במכון המחקר של ניו-זילנד התגלו עיוותים מכוונים של נתונים.
באוסטרליה כבר התפטרו שרים על החלק של ממשלתם בנושא. ופה? עדייו אוחזים בקרנות המזבח.

ולסיום, הצורך שלך להשמיץ אישית את מי שמעז לא מהסכים ולהטיל ספק, סוגר את הגולל על אמינותך.

עוצמת שטיפת המח בישראל כלפי האוכלוסיה לא תיאמן.
58. אין לך טיפת יושרה? טיפה אחת של
הופמן43 ,   ויינט, צנזורה   (30.11.09)
נאמנות למקצוע?

משנת 98 העולם מתקרר, ואתה ממשיך בשלך- יותר חם.

הפסקה להלן פשוט מגוחכת עד מיאוס:

"חוקרי אקלים, פיזיקאים, אוקינוגרפים, חוקרי קרחונים, בוטנאים, זואולוגים, גיאולוגים ואחרים אוספים נתונים, בודקים אותם מול תיאוריות, מתווכחים בינם לבין עצמם ועם אחרים, מנסים להיות מקוריים, ללכת נגד הזרם, להיות חכמים ומתוחכמים ואובר-חוכעמים. עד שבסופו של יום הם מתכנסים סביב אמירה שרק הולכת ונעשית ברורה יותר: כדור הארץ מתחמם, וזה קורה בגלל פעילות האדם, וגם אם מדענים בעלי שררה כותבים לפעמים מיילים קצת שחצניים ומעגלים פינות, זה לא יקרר את האטמוספירה באלפית המעלה."

מעגלים פינות לשיטתך זה בסדר? זה ששום תצפית לא עומדת בהשערות המופרכות של האידיוטים האלה זה בסדר? אתה רציני?

תקרא קצת קארל פופר ובמיוחד את המאמר המפורסם: השערות והפרכות. אתה מציע השערה, במקרה הזה- העולם מתחמם עקב פליטת פחמן דו חמצני מוגברת מפרוץ התעשייה המודרנית. האדם אחראי. אוספים נתונים לגבות את ההשערה ולחזק אותה. מה לעשות שמתברר לאותם בעלי השערה שהתיאוריה שלהם לא עומדת בתצפיות?
אחת ההשערות טוענת שיותר פחמן דו חמצני יותר חם. מה לעשות, והתצפיות הפריכו את ההשערה הזאת. במקומה הציעו "הספקנים" תיאוריה אחרת: יותר חם גורם לכך שיש יותר פחמן. גם מדדו את זה בזמן- ווואללה, התיאוריה עומדת בתצפיות. יותר מכך, הפחמן מפגר אחרי החום ב-800 שנה. לך זה לא משנה- מעגלים פינות. כל כך פשוט ונכון, לעגל פינות. מה קרה כבר?!?
ֿ
אתה טוען האדם אשם. זה שפליטת פחמן דו חמצני מכל התעשיות למיניהן כולל חקלאות תופס אולי 0.28% מאפקט החממה כולו (והפחמן- 0.11), זה עדיין ראיה בעיניך שהאדם הוא הגורם. האוקיינוס שפולט ( water vapor) כ-95% מגזי החממה הוא לא פקטור. אולי גם בו צריך לטפל לא?

אתה טוען שיותר חם. ביחס למה מר פרוספור? על איזה סקלה אתה מדבר? מאה שנים האחרונות, 1000, 5000, או פשוט כי היה לך חם כשדחפת בורקיטוס בקפיטריה?
התיאוריה הדומיננטית היום בקרב הקהילה (ולא התקשורת או הפנאטיים הסביבתיים) היא שהעולם מתקרר.

ולסיום- פחמן דו חמצני זה דבר טוב!!!, כל אידיוט בכיתה ז' לומד את בביולוגיה. החיים והכוכב שלנו, וכל מערכת השמש מבוססת על פחמן!
פחמן דו חמצני זה סם החיים שלנו. יום יבוא וכולכם תישפטו על מה שאתם מנסים לעולל, אם מרוע ואם מטפשות.  
59. מה זה משנה בכלל מי מאמין למה? בכל מקרה העולם הולך לעזאזל.
אייל ,   תל אביב -יפו   (30.11.09)
נאמר לא מזמן על ידי בכיר מצרי מפולפל ש-"העולם מהערבי אכל את כל המנות הראשונות, את כל העיקריות, את כל הקינוחים, ועכשיו הוא מזמין את העולם השלישי לקפה ודורש להתחלק שווה בשווה בחשבון". אפשר לברבר כמה שרוצים. אפשר לעשות מאמצים להקטין את "תביעת הרגל הפחמנית" ואפשר לעשות כל מיני דברים ירוקים ויפים, אלה שזה בכלל לא ישנה כלום. בעולם המערבי ישנם כמה מאות מיליונים בודדים של מדושני עונג שכבר יש להם רמת חיים גובהה, שבכלל אין להם מושג איך חיים מתחתיה. לעומת זאת יש כמה מיליארדים טובים של תושבי "העולם השלישי" שמשום מה גם רוצים לחיות טוב כמו המערביים. אלה שזה לא נוח למערביים, כי אין מספיק משאבים על פני כדור הארץ גם להם וגם לחוצפנים האלו מהעולם השלישי. את הנזק שלהם המערביים כבר עשו כדי להשיג את רמת החיים הגבוהה שלהם. עכשיו הם דורשים מהעולם השלישי להישאר עולם שלישי.

זה לא יילך, ומעבר לכך, זו צביעות בלתי נתפסת לדרוש שזה יילך. על כל מערבי "ירוק" יש כמה מיליוני סינים, הודים ואחרים שלא מעניין אותם כלום חוץ מאשר לקנות מכונית, מזגן, מקרר וכו'. הם יקנו, ועוד איך יקנו. מה שיהיה, יהיה, וזה בכלל לא משנה מה כמה יפי נפש מסואבים חושבים על זה.
60. זללנים, נמאסתם!!!!! מספיק עם השטויות! זה לא משנה...
חן ,   קיבוץ ארז   (30.11.09)

מה שמגוחך בכל הסיפור זה שהספקנים לא מתנגדים לתיאוריה של התחממות מעשה ידי אדם מתוך איזשהו חוש צדק עליון או רצון להביא אמת אל העולם. אלא מתוך רצון לשמר את דרך החיים העכשיוית וש"חס וחלילה" לא נצטרך לשנות משהו בניצול המשאבים הפושע שלנו.

אין זה משנה כלל אם יש התחממות או אין. ואם יש אז זה לא משנה מאיזו סיבה. ממש ממש לא משנה!!

תסתכלו דרך עיניים רגילות ולא מדעיות. רובינו הרי לא מדענים והסכסוכים שלהם שישארו ביניהם. אם נסתכל מסביבינו נראה שאנחנו מכלים משאבים באופן רצחני. יש יותר ויותר בני-אדם בעולם וכולם צריכים לאכול, לשתות, לנשום, לעשות את צרכיהם ולמות. אנחנו מרעילים את האויר שלנו בהמון חומרים נוראיים וכמעט כל דבר שאנחנו מייצרים מזהם את הסביבה. גם את המים אנחנו מזהמים בלי סוף ואת האדמה וכך גם המזון שאנחנו מגישים לילדינו הוא מורעל!!  כל הויכוח הזה הוא מיותר. עלינו לשנות את הדרך בה אנחנו חיים.

גם אם אני חושב שהפרופסור לא טועה באמרותיו, המאמר הזה לא כתוב טוב והוא לא בא לעשות שום דבר חוץ מלקומם ולהקניט טוקבקיסטים ספקנים.

תחשבו על עתיד ילדיכם ועל המשך המין האנושי. המצב רע מתמיד.

זה נחמד לשחק ב"קאוובויים ואינדיאנים" ולשייך את עצמך למחנה כלשהו אבל בדרך אנחנו שכחים את מה שחשוב באמת! מה שאנחנו נושמים, אוכלים ושותים. מספר בעלי החיים שנכחדים כל יום וילדים שלא ידעו מה הוא טבע כי כל מה שסובב אותם הוא מלאכותי.

די!! מספיק!! נמאסתם עם כל הויכוחים המצתדקים שלכם!!!

 

תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה