חדשות  דעות  מאמרים  עוד דעות
הזמנה לתה עם השב"כ
חגי אלעד
פורסם: 27.07.10, 15:27
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 146 תגובות ב-89 דיונים
61. ישראל היא לא דמוקרטיה ומעולם לא הייתה.
ענת כהן ,   כפ"ס   (28.07.10)

לכן לא צריך לפתח ציפיות.

 

  ממשל צבאי עד 66 ושלטון כיבוש בשטחים מ67 שהפך לשלטון אפרטהייד עם התנחלותם של בעלי החוות הלבנים של גוש אמונים. אדוני הארץ הללו נהנים ממדיניות רווחה מדהימה עם 100% תעסוקה, קרקע זולה, כוח אדם זול וכבישים נקיים מפקקים וערבים. כל מי שנלחם במציאות הזאת הוא אוטומטית הופך ל"אויב הדמוקרטיה" -למרבה האירוניה.

 

מתוך התפיסה הזאת נוצר כל הריבוד האתני הגזעני והמבחיל שאנו נתקלים בו. אם הערבי הוא לא ממש בן אדם ואין לו זכויות פוליטיות אלא הוא רק שואב מים אז גם המזרחי הוא בעצם אזרח סוג ב', והדרוזי והאתיופי והחד הורית מהפריפריה וכן הלאה.

 

  לא משרד התעמולה של ליברמן ולא השב"כ הקיקיוני ששומר על האתנוקרטיה האשכנזית- אורתודוכסית בא"י השלמה לא ישנו את המציאות. רוב הערבים והיהודים היו יכולים להסתדר מצוין ללא התערבות המנהיגים הנלוזים שכל רצונם לחרחר ריב ולחזק את שלטונם על חשבון רווחת העם.

 

אמת מארץ תצמח.

62. עד כמה שאני לא מתעב את הכותב ואת שפירא הפעם אני חייב להסכים
דר סוס ,   תל מוניס   (27.07.10)
איתו. חמורים ומתועבים ככל שיהיו דבריו של שפירא, כל עוד במעשיו אין חשד לסיכון ביטחוני אין שום סיבה שהשב"כ ידבר איתו לא על כוס תה ולא כוס קפה. מעשיו של שפירא מתועבים וחלקם אולי בניגוד לחוק (פגיעה בזכר השואה, התפרעויות נגד כוחות הביטחון בבילעין). גם אם זה חוקי כיום ייתכן וניתן לחוקק חוקים נגד פעילות זו בעתיד וזאת במסגרת הדמוקרטיה. בכל מקרה מעשים אלה אמורים להיות מטולים במסגרת המשטרה, מערכת המשפט והכנסת (חקיקה) ולשב"כ אין שום סיבה להתערב בזה. מה שכן זה כמובן מרגיז שהכותב מתעורר רק כאשר מי שנפגע מהשב"כ הוא פעיל שמאל. ייתכן וכדאי לשנות את שם הגוף שבראשו הוא עומד ל"האגודה למען האזרח השמאלני".
63. דיייייייייייייייייייייייייייייי
פלןס מינוס 180   (28.07.10)
לא ברור על מה ולמה הכתבה עד שמגיעים למחבר
64. לא יקרה בחיים .
ריקי ,   תל אביב   (27.07.10)
מדינת ישרל הייתה עודנה ותמשיך להיות מדינת לעם ישראל שבניו יהודים .
65. להיות פעיל זכויות אדם /שלום זה לא מציאה.
ריקי ,   תל אביב   (27.07.10)

מה לעשות שבגלל הפעילות שלכם אנשים כמו ראד סלאח, בן לאדן, נסראללה. ועוד כהנא וכהנא טרוריסטים בני טרוריסטים מסתתרים תחת כל מיני אירגונים של שלום וזכויות אדם. קודם כל תוקיעו כל מי שמשתמש בטרוריזים ותוציאו אותו מהעמותות למיניהם שלכם. ואחר כך תבואו בטענות לשב"כ ואו לכל גורם ביטחוני.

אבל את זה אתם לא תעשו כי אתם מפחדים מההשלכות של זה , אז הכי קל זה להאשים את השב"כ צה"ל ועוד גורמי ביטחון. שמצדי יכולים להזמין לכוס תה את כל הטרוריסטים ותומכיהם בעולם ולהעלים אותם בים כמו במסיבת התה בבוסטון.

66. בזכות השיחות האלה אנשים ניצלים!
עודד   (28.07.10)

המידע שהאנשים ה"תמימים" נותנים מציל נפשות !

מי שמתלונן על השב"כ כנראה לא אכפת לו מהאזרחים שלנו אלה מהערבים הטרוריסטים!

67. לידיעת הקייטנים
ה_שגריר   (28.07.10)

 

בישראל של המאה העשרים ואחת פעילים שונים מנצלים ערכים אובייקטיבים כדי לקדם את מטרותיהם הפוליטיות. כאשר מישהו כותב מאמר, צריך מיד לבדוק מי זה, כי אף אחד לא תמים. במקרה שלנו: האגודה לזכויות האזרח. כל מי שעיניו בראשו הבין כבר מזמן שאירגוני זכויות אדם ואזרח למיניהם הם בעצם אירגוני שמאל ותומכים באויבי המדינה הערבים. כלומר, לכותב לא באמת איכפת מזכויותיהם של בן גביר ופרלמן, אלא בזכויותיהם של ענת קם וחבריה. עכשיו, אחרי תרגום קל לידיעת הקייטנים אפשר להבין את המאמר טוב יותר.

 

68. כי אנחנו לא רוצים עוד אודי אדיב!
גיא   (27.07.10)

דמוקרטיה צריכה להגן על עצמה, אך את ארגוני זכויות האזרח זה לא ממש מעניין, כמו שלא מעניין אותם רצח נשים במגזר הערבי, רצח הומוסקסואלים ושאר ירקות.

השב"כ זה השכן שלי, אחי, בן דודי, וזה ששירת איתי בצבא.

האינטרס של השב"כ ושל האזרחים שומרי החוק זהה , והשב"כ שם בשביל לדאוג שאזרחי ישראל לא יפגעו.

האם ארגוני זכויות האזרח דואגים לכך? לא הם דואגים למימון הארופי שהם מקבלים, לשמאל ההזוי, למי ספק לא מזיק ספק אוייב....

 

69. אוי אוי אוי- חפים מפשע לא צריכים לדאוג
גורג מהגונגל   (27.07.10)

מי שתומך באוייב, צריך דאוג, וחוב על מוסדות המדינה לנטרלו.

גם לדמוקרטיה יש קו אדום, לא ניתן להתעטף בה כשפוגעים בזכויות רוב התושבים.

כל שמאלן עם אגנדה הזויה ותמיכה באוייבנו (שרק רוצים שלום, ויש להם דרך מלחמה להראות את זה), מנופף בפגיעה בדמוקרטיה.

ועוד אח"כ ארגונים אלו שממומנים ע"י אנטישמים, יוצאים נגד המדינה מעל כל במה!

70. האגודה מגנה לא על האזרחים...
עומר ,   תל אביב   (27.07.10)
האגוה מגנה על כולם - רק לא על האזרחים !
על פועלים זרים
שב"חים
פליטים וכל מיני אנשים הזויים שאין קשר בינם לבין אזרחים..
71. חגי אלעד כותב טור להגנתו של פרלמן? מי היה מאמין?
(27.07.10)
72. חגי אלעד - חזק ואמץ! כל מילה בסלע
דנה ,   רחובות   (27.07.10)

כפי שאפשר לראות מהתגובות, ואם הן אכן חתך מייצג של האוכלוסיה, אז באמת יש לנו מדינה מאד ימנית, (וידוע שהשב"כ הוא גם כן גוף מאד ימני) של אנשים שהפחד מניע אותם ולא השפיות וההבנה הבסיסית של מהות הדמוקרטיה. מדאיג מאד לראות כאן בתגובות כיצד אנשים פשוט לא מבינים שמה שהשב"כ עושה חמור ביותר ובלתי חוקי, ואין לזה קשר בכלל לבטחון. שיטות הפחדה ואיומים?!... מה הלאה? מחנות עבודה בסיביר? "רונה" מהשב"כ ודומותיה צריכות להיעלם מחיינו ושלא נזכור בכלל שהיתה כאן אפיזודה עצובה שכזו. מאז ומתמיד, הלאומנים הימניים היו אנשים מבוהלים. והבהלה ניכרת בכל מילה. אתם לא מבינים שהמדינה שלכם יכולה להיחרב לא רק ממדליפי מסמכים? היא יכולה להיחרב ביום שבו שארית הדמוקרטיה שעוד נותרה - תתפוגג. וביום הזה, טוקבקיסטים מבוהלים שכמותכם - אני לא רוצה להיות כאן. תבינו - האיום האיראני לא גדול יותר מהאיום על היעלמות הדמוקרטיה. קדימה - תחזרו לימים חשוכים של שלטון קומוניסטי. ישראל פשיסטית וקומוניסטית? וואו, cool ! בתור התחלה, תקראו את הספר "1984". אחר כך נדבר.

73. דמוקטטורה עם משטרע
פעם היתה מדינה   (27.07.10)
74. של נעליך מעל רגליך כשאתה מדבר על השב"כ
צביקה ,   הרצליה   (28.07.10)

קוד קידה,ותנשק את רגליהם.

לולא השב"כ והמוסד,מדינת ישראל לא הייתה מתקיימת וחיה.

75. טעות בידיך: גם סין מכריזה על היותה דמוקרטיה.
מאן דהוא ,   באר שבע   (27.07.10)
בכלל, הכרזות לא עולות כסף, אז כל אחד יכול להכריז על מה שהוא רוצה.

ומכיוון שבישראל אזרחי המדינה לא רק שלא "ישמרו שהשב"כ לא ירמוס ברגל גסה את חופש הביטוי וחירות המחשבה שלנו", אלא אף יעשו כל שביכולתם כדי לסייע לשב"כ לרמוס כל מה שרק אפשר לרמוס, ויעודדו אותו לרמוס עוד ועוד, דין הכרזתה של ישראל על היותה דמוקרטיה הוא כדין הכרזתה של סין.
76. לרוב השב"כ עושה עבודת קודש.
מיכאל   (28.07.10)

שהקב"ה ירחם על נשמתו של יונתן שפירא. בנתיים שיילך לכלא.

77. זכויות אזרח? זכותו להתפרנס בכבוד מול
רן לוי   (27.07.10)
שלטון 20 המשפחות הנוגסות לא מעניינת אתכם. זכותו להשתחרר מכפייה חרדית איננה מעניינת אתכם. זכותו לשירותי בריאות הולמים בלי לשלם בשחור לא מעניינת אתכם.. זכותו לחינוך ראוי אינה מעניינת אתכם.

הדבר היחידי שמעניין אתכם הוא האזרח הפלשטנאצי שבבחירות חופשיות ודמוקרטיות בחר ב-2006 בתנועה שחרטה על דגלה את הזכות והחובה להשמיד כל יהודי. אתם כה מוטרדים מזכויותיו של הפלשטנאצי, עד שאתם מוכנים להגן על נסיונו של פרחח בשם יהונתן שפירא לחלל אתר בעל משמעות הסטורית כמו גטו וורשה. אתם מוכנים להגן על כל אדם ששם את זכויותיו של הפלשטנאצי על ראש שמחתו, כולל ראאד סאלח מנהיג התנועה האיסלמית שלא פעם פעלתם למענו.

השב"כ רואה בפלשטנאצי בצדק כאוייב ובכל המסייעים לו, בצדק, כמסייעים לאוייב וזכותו להזהיר שסיוע לאוייב במלחמתו בישראל, היא עבירה על החוק - מכל מיני צדדים ובכל מיני פירושים.
78. הפאשיזם שולט
ארנון להט ,   דימונה   (28.07.10)
79. מעניין, למה אותי השב"כ לא מזמין ל-"כוס תה" ?
אדי שור   (28.07.10)

מר חגי אלעד הנכבד, אשיב לך ברורות על שאלתי שהצבתי בכותרת: אינני מהווה סכנה למדינה !

עם זאת, ע"מ לחזק את טענתי- אציין שלא פעם ולא פעמיים מתחתי ביקורת על ראש הממשלה באתר הנכבד הזה ולא... נפלו השמיים ולא... מצאתי את עצמי בחקירת השב"כ- דבר שאך ממוטט את ניסיונך להציג את מדינת ישראל כמדינה רודנית וחשוכה. אז הכיצד, אם בכלל, אתה גוזר גזירה שווה בין השב"כ ולבין מיניסטריון האמת, מר אלעד? זאת ועוד, מר אלעד: אני אדם ביקורתי, אני באמת ובתמים רוצה בטובתה של המדינה וע"כ, בין השאר אני מתעמת לא מעט עם הרשויות, אבל... הכל במסגרת החוק ותחת זאת אינני נוהג לרעות בשדות זרים שלא לדבר על בכי תמרורים על כתפיהם של הגרועים שבעוכרי ישראל.

שער בנפשך, מר אלעד, האם ניתן היה למתוח ביקורת על מי מהרודנים בכל מקום בתבל ובכל הזמנים מבלי להיעלם מעל פני האדמה? זכורה לי היטב הבדיחה הפוליטית, עת נפגשים רוסי ואמריקאי והלה אומר: "אצלנו בארה"ב קיימת דמוקרטיה. אני יכול לעמוד מול הבית הלבן ולצעוק: "נשיא ארה"ב- אידיוט!" משיב לו הרוסי: "גם אני יכול לעמוד מול הקרמלין ולצעוק: "נשיא ארה"ב- אידיוט!"

דבר נוסף, מר אלעד, שראוי להביא לידיעתך: בין שאר המטלות של גורמי אכיפת החוק נמצאת מטלת האזהרה. כן, כן, אזהרה. לא מן הנמנע שדווקא האזהרה תציל אדם זה או אחר מהסתבכות בפלילים. זאת עובדה ואת מלאכת הפרשנות אני מותיר לך, מר אלעד.

 

80. דווקא טוב מאד שאמא לא הכירה את יונתן שפירא !
(27.07.10)
נראה שאור הזרקורים חסר לו, אז התחיל לקשקש גרפיטי כמו כל ילד מגודל שמחפש תשומת לב !
81. למה זכיות האזרח זה לשמאל
בלבד?! ,   פלרמן חיים   (27.07.10)
82. הדמוקרטיה כאן מתגוננת וצריכה להיות שונה מהאידיאל של מר אלעד.
בני   (28.07.10)
83. אני אוהב שיודעים לנסח דעה באופן חד וברור כזה
shachar2 ,   בת ים   (28.07.10)
84. מטרת השיחות
מלי   (28.07.10)
אני לא חושבת שהמטרה היא "להזהיר" למרות שזה כנראה מה שהם אומרים בשיחה, כך לפי הכתבה. נראה לי שהמטרה היא לאסוף מידע יותר מאשר "להזהיר", כדי שיהיה להם מושג מי עומד מאחורי תנועה זו או אחרת, ומה הסכנה הצפויה ממנו. נראה לי די לגיטימי, האמת, וקשה לי להאמין שבמדינות מערב לא עושים את זה. וחוץ מזה, במשטר כמו בסין, החשש מאותה שיחה נובע ממה שהשרותים החשאיים יכולים לעשות אחר כך, בעקבות השיחה, ולא מהשיחה עצמה. בישראל אמנם לשרותי הבטחון סמכויות הרבה יותר נרחבות מהמשטרה, אבל הן לא בלתי מוגבלות כמו בסין או ברוסיה. ובכל מקרה, אם קיימת בעיה עם סמכויות המעצר, הגבלת פגישות עם עו"ד וכיו"ב, על זה צריך לדבר ולא על "שיחות" כאלה או אחרות.
85. ARSIM YEMANIM control the media
idiot 1   (28.07.10)
read the talkbacks below
86. זו לא תשובה חכמה במיוחד. אבל ממש לא
סיימון   (28.07.10)

אותך לא הזמינו לכוס תה - עד שיזמינו או שלא.

 

אותי הזמינו. הפשע שלי היה שסרבתי להתגייס לשב"כ למרות שבעברי חתמתי על

הסכמה לשרת ב"מודיעין" כמה וכמה שנים. הם לא אהבו את זה. היו לי לטעמם

האישי יתרונות בגישה לכמה אוכלוסיות.

 

התוצאה: הם הציקו לאחותי - לא פחות. הטרדות מיניות. שלחו את אחותי להגיד

לי שמחכים לי. אחותי המוטרדת סיפרה לי הכול ולא ידעתי מה לעשות. האמרתי

לה לברוח מהם והיא באמת ברחה בפעם הבאה שעברה שם בדרכה מהעבודה.

 

היא נהרגה באותו האירוע בתאונת דרכים.

 

אף אחד לא רוצה להאמין שבמערכת הבטחון ישנם עבריינים קשים - אני שמעתי

אותם מדברים.

87. הבוגדים אוהבים את סיפורי אורוול!!!
גיורא ,   תל אביב   (28.07.10)
ויש להם הצדקות גם מסין ורוסיה
ומילים יפות כמו פשיזם נאציזם
הם חושבים שהם נורא אינטלגנטים ולכן מוסריים נורא!
רק מה...אינטיליגנציה היא הישרדות!
ובוגדים הם לא שורדים טובים כל כך..ואולי זה לטובה
ותודה לכל העריצים ולמנוחתינו השלווה
תמשיכו לחלוט תה לבוגדים למרות שיש להם כבר אירגון זכויות האזרח!!!!
ובמדינה דמוקרטית גם פשיסט הוא אזרח
ואם פשיסט הוא זה שנלחם בטרור
של אנשים שפלים חסרי תרבות ומוסר
עדיף להיות פאשיסט מממוגר!!!!
88. על השמאל בארצנו...
pipboy 3000 ,   vault 13   (28.07.10)

על פי קריאת מאמרים שונים כמו זה, והכרות אישית עם שמאלנים, אלה המסקנות אליהם הגעתי:

 

השמאלנים בארץ ברובם הם אנשים הסובלים מבעיות אישיות, בעיקר בטחון עצמי נמוך ובעיות חברתיות שונות, כמו שיש צעירים בגיל העשרה שקשה להם להשתלב, הם מחפשים מקומות בהם יוכלו להצטיין ולפתח אישיות, ושתהיה להם חממה תומכת, כותב מאמר זה, לאחר הכתיבה יקבל פידבקים שלילים - מה שיגרום לו להרגיש מיוחד ונעלה, ופידבקים חיוביים מהחממה השמאלנית - מה שיגרום לו להרגיש טוב, בכל מקרה אי אפשר להלחם במגמה הזאת כי בנאדם כזה שעוד בחטיבה חיפש את המסגרת השמאלנית ואיך יוכל להצטיין בה, לא יוכל לשנות את דעתו, אפילו אם ידברו אליו בהגיון פשוט תוך הצגת הוכחות, מה שעושה את הדעה שלו לחסרת משמעות.

 

בכל נושא אחר באמת שלא היה איכפת לי, ואפילו הייתי מעודד את זה, אנשים צריכים למצוא עיסוקים ולהשיג אתגרים אישיים ולפתח את הבטחון, רק הבעיה היא שבנושא הזה ספציפית, השמאלנים, בחיפוש אחרי האישיות שלהם מעודדים אנטישמיות בעולם ודה לגיטימציה של ישראל, וכל זה כשאין קשר בכלל למה שקורה בשטח, אלה רק בשביל התחושות האישיות שאמרתי קודם.

 

כל זה רק בשביל תחושת הנעלות שהכתוב מקבל כשהוא מדבר ומשווה בין ישראל לסין לרוסיה, כי כותבינו "מבין עניין" ואינטילקטואל.

 

את נושא הכתבה כנראה שאפשר היה לגלגל במשך שעות ארוכות ולדסקס על כוס קפה בתל אביב, אך לא כשאתה בעמדת שמירה בשעה השביעית שלך כשילד פלסטינאי מכוון לך בלוק לראש, לא שהייתי מצפה מכותב הכתבה להבין את זה כי אני מניח שלא היה במצב הזה מעולם.

 

רק כשיגיע היום בו תטייל במקום כלשהו וחבורה של תורכים תביא לך מכות כי אמרת שאתה מישראל, רק אז אולי תבין שיש הבדל בין חופש הדיבור ובין הסטה, ושאולי כן צריך שיהיה פיקוח על הגבול - מה מותר לכל אחד להגיד, רק ביום שהמציאות תיכנס אליך הביתה אתה תבין שכל ההתחכמויות והניסוחים האינטלגנטיים שלך לא שווים הרבה.

 

מקווה שתמצא כח להשתנות.

peace

89. אין לי אלוהים...
יואל ,   עוטף עזה   (30.07.10)
אני בן לניצולי שואה אב ואם שנותרו לבדם...אחרי שמשפחותיהם העניפות חוסלו בתאי הגזים...אני גר מול עזה שקיבלה חופש מאיתנו ותמורתו מפעילה נגדנו טרור בלתי פוסק....נכדים שלי רצים למיגונים כמו עכברים לחורים...ילדים יהודים שכך קורה להם עבורי זה סדין אדום. והנה החבר שלכם יונתן שפירא משווה את גטו ורשה לעזה...הוא זומן לשבכ ואתם קפצתם...אז ככה אתם התנועה לזכויות האדם אינכם אלא פושעים שבכסות ההומניזם הדמוקרטי כביכול נותנים גב לפושע יהודי (בעיני קאפו לכל דבר)...ולכן.. בעיני אינכם לגיטמיים בעליל...חבורת מתנשאים שכמותכם. ואני מצדיע לשבכ....שבזכותו אתם...קיימים כאן.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה