סביבה ומדע  מדע  תולדות המדע
מדוע התחלנו ללכת על שתיים?
רן לוי
פורסם: 29.03.11, 11:39
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 240 תגובות ב-90 דיונים
31. תלוי מאיזו משפחה אתה, השמאל ממשפחת הקופים וכולנו מאדם וחוה !
אילנה לוי ,   יש אדם ויש קופים   (29.03.11)

 

יהודים נשמתם משורש עליון קדוש וישנם אחרים ממשפחת הקופים עמי הארצות ממשפחת האדמה שהם קופים וקרובים לחיות ובהמות, כל השאר, ישראל עם קדוש משורש עליון ואין להם קשר לקופים ולאומות העולם.

 

 

הבורות חוגגת ובגדול במיוחד אצל מדענים ששכחו מאין באו ולאן הם הולכים ובפני מי הם עתידים לתת דין וחשבון.

 

אוי אוי אוי מיום הדין

32. יש בישראל רבים מהרי האטלס שעדיין בבונים שהולכים על 4
יוסי   (29.03.11)
33. אני דוקא הולך על רכב חשמלי
חיים ,   תחליף ת'בטריה   (29.03.11)
34. אני עד היום אוהב שהן על ארבע
אוהד המצויד   (29.03.11)
35. מנוגמיה עלק - ספרו על זה לבדואים בנגב.
שמעון ,   דרום   (29.03.11)
36. תקלטו כבר יא שימפנזים! לא באנו מהקוף!!
אורן   (29.03.11)
37. אין דבר מצחיק יותר מבחור דתי-
קול הצדק   (29.03.11)

שהוא מלומד ומתקדם, אך שעדיין לא הצליח להתנתק מכבלי הדת המגוחכת, מתפתל וממשיך להתפתל ללא קץ בניסיונו לגשר בין המדע ודת, במקום להודות (את מה שהוא מבין בסתר ליבו) שהדת, האלוהים וכל מה שמסביבם, הם פרי מוחו הקודח של האדם. המצאה נפלאה, אבל עדיין המצאה. ולעומתם, אותם דתיים לא מלומדים. הם בכלל ברי פלוגתא? יש להם מושג מה נהיה? עובדיה יוסף, אלישיב, אמנון יצחק? לך תתוכח עם חסרי בינה ודעת שעולמם צר כעולמה של תורה. ובל נשכח לעולם - בראשית ברא האדם את האלוהים.

 

 

 

38. אז מה רן לוי אבא שלך היה קוף?
זה מה שאתה ,   אומר?   (29.03.11)
39. מעבר להליכה על שתיים - ההסבר בפנים:
השורק לסרפדים   (29.03.11)
זה כדי שהם יוכלו גם לרקוד וגם לפצח גרעינים
40. מה רבו ניסיך אדושם!!!!
אורי ,   תל אביב   (29.03.11)
סתם סתם...

כל דבר שיפריך את הבריאתנות המגוחכת וישימה ללעג, מבורך.
41. מי שמתעקש לחשוב שסבתא שלו שימפנזה שייטב לו אני לא בעסק!
איזה סריטה!   (29.03.11)
42. תאוריה יפה אך רומנטית מדי הייתי אומר
אלכס ,   ירושלים   (29.03.11)
43. כתבה שמעלה נושא שנוי במחלוקת
לרויטל באהבה   (29.03.11)
44. מה זאת אומרת למה ?
???   (29.03.11)
כדי שהידיים יהיו פנויות להחליף תחנות בשלט !!!
45. חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
MB ,   TA   (29.03.11)
אהבתי, לשמור ולפרסם שוב ב1 באפריל :]
46. האבולוציה מעולם לא קרתה- פרי דימיונם של מדענים
ירושלמית   (29.03.11)

המדע מעולם לא הצליח להוכיח רצף התפתחות של האדם. אלא הוא מצא רק "זנים" שונים של בני אדם. מתוך זה אלו הניחו - שאלו התפתחו במרוץ השנים לבנאדם. אך כל בר דעת רואה שהדבר לא שונה מהיום-בעולם  יש סינים, יפנים, אפריקאים, אירופאים תילאנדים  וכו.. ולכולם תווי פנים שונות - מכאן שהגיוני יותר שבעבר היו יותר סוגי מינים של בני אדם  ואלו נכחדו.

דבר שני,אם המדע טוען שהקופים התפתחו לבני אדם- אז מדוע  הקופים (אלו שנמצאים בגן חיות ובסביבה אנושית )לא התפתחו עד עכשיו? 

עוד עניין, אם טוענים שמהקוף התפתח האדם, אז  זה אומר שהדבר יכול לקרות בהיפוך-מאדם יכול להתפתח קוף??? 

את זה עדיין לא ראיתי...

דבר אחרון - ה' ברא את כל העולם. החיה נבראה כחיה והאדם כאדם.אין דבר כזה חיה שמתפתחת לאדם. שיהיה המשך שבוע קסום ומבורך!

47. אנשים עדיין מאמינים לבולשיט הזה?
יואב ,   הרצליה   (29.03.11)
לא יאמן
48. רק הכותרת מצביעה על כפירות..אתם מוזמנים ללכת על 4
תמשיכו ללכת על4 ,   בדיוק כמו אבותיכם ..   (29.03.11)
אין גבול לחוצפה ולעזות מיצח..לכן אמרו חכמים שצריך להיות עז כנמר כנגד הכופרים  וללהחזיר להם מנה אחת אפיים..
49. גם דרווין היה מסכים היום שטעה, ציפה לממצאים שלא הגיעו - כנסו
(29.03.11)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4015828,00.html
50. ברור מעליו שהתחלנו ללכת על שתיים כדי לנהוג ביעילות בסגוואי
סיבה שניה השלאפשטודה ,   בין שתים לארבע   (29.03.11)

השלב הבא באבולוציה היה ה"פאייב אוקלוק תי"

(יש המשך, אולי בהזדמנות אחרת)

 

51. בעייה לוגית במאמר
אורי   (29.03.11)
האב הקדמון המשותף המאוחר ביותר של האדם והשמיפנזה (והבונובו, שהתפצל מהשימפנזה לפני 3 מיליון שנה) חי לפני 6 מליון שנים.
הסוג החדש (ארדי) הוא בן 4.5 מליון שנה - כך שהבדלים בינו ובין השימפנזה והבונובו יכולים להיות תולדה של 1.5 מליון שנים של אבולוציה.

לארדי לא הייתה הליכת מפרקים, אך זה לא אומר בהכרח שלאב הקדמון שלנו ושל השימפנזה לא הייתה הליכה כזו (והשימפנזים פיתחו אותה לאחר הפיצול. לגבי הגורילות, הרי שהפיצול שלהם מהענף שלנו ושל השימפנזים היה מוקדם יותר בכל מקרה).
מצד שני, לארדי היו ניבים קטנים - אבל הפעם, במקום לטעון ש"השימפנזים פיתחו ניבים גדולים לאחר הפיצול", כמו שהיה עם צורת ההליכה, טוען כותב המאמר (או כותבי המאמרים המדעיים), הפעם זה מעיד על אבולוציה של ארדי מאז זמן הפיצול, ולא על כך שלאב הקדמון המשותף היו גם כן ניבים קטנים.
בקיצור, יש כאן כמה בעיות לוגיות לא פשוטות.
מעבר לכך, המאמר מעניין והפוסטים של רן לוי מומלצים ביותר
52. כל הכבוד וואינט
אור   (29.03.11)
אם תמשיכו ככה,
תגנו את ארז טל וחבורת הבולבולים רודפי הבצע שלו.
אולי, רק אולי! החרדים לא יצליחו במזימתם להתפשט בתוכנו כמו זיהום שחדר דרך פצע הבורות
נשלח מהאייפון שלי
53. כשאנחנו התחלנו ללכת על שתיים
אלי ,   ירושלים   (29.03.11)
מי זה אנחנו ? אל תכניס אותי לסיפור .. אולי הסבא שלך הלך על ארבע שלי על שלוש
54. חייב להבין
דודו ,   אשדוד   (29.03.11)
אם אתם באמת מאמינים שהגענו מהקוף,או מאיזה אבא קדמון צשותף,
איך הפיצולים האלו לא ממשיכים לקרות גם היום?
למה אין עוד שימפנזות שמחליטות ללכת על שתיים
ומה הטענה המטומטמת הזאת של "ללכת על שתיים כדי שיוכל לסחוב אוכל לאישתו ולילדים"
איך אפשר להביא טענות למעשה של שעה ביום,ולהצדיק איתו יחס לחיים שלמים??

במילים פשוטות
למה כל השינויים בקרו במשך מליוני שנים,הפסיקו לקרות מאז שלבני האדם יש שכל ומדע?
55. ,,,ואז הזדקפנו,ומאז אנו סובלים מבעיות גב,ובעיות זיקפה,,,
הארדיקוס   (29.03.11)
56. אם היה יותר מימון לישיבות, לא היו כופרים בקב"ה
שוקרי   (29.03.11)
כל המדע הזה, כל התאוריות הלו, כן תאוריות זה רק המצאה אנושית, ואילו התנ"ך ירד מהשמים בעיברית עם הגהות הש"ס והפוסקים!

צאו וראו מה המדע הביא לנו
אינטרנט
תרופות
אוכל קפוא

מה הדת הביאה לנו

תלמידי ישיבות
תקציבי עתק

ברור שהאבולוציה גורמת להשתלטות הדת כסממן מוביל בהתפשטות הנגע האנושי, הוא המין האנושי
57. כותרת של קוף מניאק..לך תבקר את משפחתך בספארי..ותשאר שם
(29.03.11)
58. האבלוציה אינה ״תאוריה״ אלא עובדה. יש הוכחות באינספור תצפיות
אין יותר פתטי מחרדי   (29.03.11)
האבולוציה אינה תאוריה ולא אמונה, ולכן אי אפשר ״להאמין״ לה. אם ״מאמינים״ לאבולוציה אז אפשר גם להגיד שאנחנו ״מאמינים״ בתיאוריה שכדור הארץ עגול, ובתאוריה של מהירות האור, ובמאה מיליארד גלקסיות מסביבנו לפחות. או אולי אנחנו לא ״מאמינים״ בזה וחושבים שדווקא השמש היא ״המאור הגדול״ של כדור הארץ והמנורה הקטנה היא הירח, והארץ שטוחה (בתנך לא כתוב כלום על כדור, אז אם לא כתוב סימן שאין כדור והארץ שטוחה!)

כי אנחנו עדיין חיים לפני שלושת אלפים שנה. חלקנו באמת כך.

פלוני למשל לא ״מאמין״ שיש דנ״א. הוא חושב שכל אדם נברא בצלם אלוהים וזהו. כתוב ב״מקורות״ דנ״א? לא? אז אני לא מאמין בזה.

ואולי לא להאמין בחשמל, באטום, בגלולת אקמול? חז״ל לא התייחסו אליהם אז גם בהם לא נאמין.

אבל אותו מדע של האור והדנ״א והחשמל והרפואה הוא שגילה את האבולציה ומצא לה הוכחות.

לכן הדיונים התיאולוגים פה כל כך מגוחכים שאי אפשר לדעת אם לצחוק או לבכות.

החרדי הוא הזן הפתטי ביותר שהתפתח על כדור הארץ.

דתיים: לכו לקרוא לעומק מורה הנבוכים של הרמב״ם.
59. מספר הערות
אב-קדום משותף   (29.03.11)
א. great apes הם בלשון הקודש "קופי-על" ולא "קופים גדולים".

ב. ארדי הוא אמנם ממצא נדיר, אבל הוא כבר לא היצור הקרוב ביותר לנקודת הפיצול בין האדם לבין השימפנזים המודרניים. מאז פורסמו מינים מהגנוס Orrorin ומהגנוס Sahelanthtropus אשר מקדימים את ארדי בכשני מיליון שנים.

ג. רשימת ההבדלים בין קופי-העל והאדם לבין שאר בעלי-החיים מאוד לא רצינית. אנחנו חולקים את האנטומיה של חמש האצבעות עם כל הטטראפודים (דו-חיים, זוחלים, עופות ויונקים). את הקונברגנציה של האורביטלים (כלומר - העיניים הפונות קדימה) אנחנו חולקים עם שאר הפרימאטים וביתר שאת עם שאר האנתרופואידים (הקופים). את ראיית הצבע אנחנו וקופי-העל חולקים עם קופי העולם הישן (בבון, מקוק וחבריהם), והיא בכל מקרה לא ייחודית. לעופות מערכת טטרא-כרומטית בעוד שהמערכת שלנו היא טריכרומטית. לכן ראיית הצבע שלנו פחות מדויקת מזו של העופות. ולגבי חוש הריח - הדבר נכון מבחינה עקרונית אם כי בשנים האחרונות יש הרבה מאוד ויכוחים לגבי זה, ועושה רושם שההבחנות בין "מיקרוסמאטים" (בעלי חוש ריח "מזופת") ובין "מארקטסמטים" (בעלי חוש ריח מפותח) הרבה פחות ברורים מכפי שחשבו במשך הרבה שנים.

ד. טענתו של טים וואיט ש"הליכת המפרקים" התפתחה באופן עצמאי אצל שני ענפי קופי העל הקרובים אלינו (שימפנזים וגורילות) היא קונטרוברסלית ובפירוש אינה עומדת כעובדה מוגמרת. יש הרבה מאוד חוקרים רציניים שאינם מסכימים עמה.

ה. הסבר העזרה ההורית הזכרית להליכה על שתיים הוא סביר, אם כי יש בו פגם אחד חמור במיוחד: יש הרבה מאוד מינים בהם הזכר לוקח חלק חשוב בגידול הצאצאים, ואף אחד מהם לא הפך לביפדאלי כמו האדם. אלה כוללים את קופי הגיבון, את קופיפי הטמארין, מינים רבים של עופות ועוד. אצל כולם הזכרים מצליחים להביא מזון לאישה ולילדים ללא שתי ידיים פנויות.

ו. אגב - המונוגמיה אצל בני האדם המודרניים אמנם מאוד נפוצה כיום, אבל היא בהחלט לא תכונה אנושית אוניברסלית. בחברות רבות מערכת הרבייה היא פוליגינית (אברהם אבינו ומוחמד נביאם, לדוגמה), מונוגמית-סדרתית (מחליפים בן/בת זוג כל שנתיים שלוש כשהילדים יכולים ללכת לבד) ואפילו פוליאנדרית. למעשה, ההבדל הגודל הממוצע בין זכרינו לנקבותינו נמצא איפשהו באמצע, מה שרומז על מערכת לא מונוגמית ב"טבע".

חוץ מזה - נחמד מאוד לראות כתבות בנושא בעיתונות הפופולרית. לציבור מגיע לשמוע יותר על ההתקדמות במחקר, אשר מוצף במימון בעולם כולו ומניב הרבה מאוד הבנות לגבי העבר שלנו - ולכן גם לגבי ההווה. גם תרומת האקדמיה בארץ נכבדת, בעיקר בתחום הארכיאולוגיה הפרהיסטורית.
60. דר' לאבג'וי? מי זה? מתיחה של 1 באפריל? עבדו עליכם!
(29.03.11)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה