סביבה ומדע  מדע  מדעי החיים
מדענים: מצאנו המאובן העתיק ביותר על כדוה"א
AFP
פורסם: 22.08.11, 07:06
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 259 תגובות ב-82 דיונים
31. תלמד, חביבי, לפני שאתה מדבר
מיכאל   (22.08.11)
1. גם צורות החיים שלא מתקיימות על חמצן שרדו עד עצם היום הזה בתנאים דומים.
2. צריכת חמצן יעילה מאפשרת לך להפיק יותר אנרגיה, לכן אינה נחותה. אבל במקומות ללא חמצן - עדיין עדיף להיות אנאירובי, כמו פעם.
3. תלמד לפני שאתה מקשקש.
32. לא יעלה על הדעת הקב"ה ברא את העולם לפני 5 שנים!!!!
(22.08.11)
33. יש להפריד בין אמונה למדע.....
אחד ,   תל אביב   (22.08.11)
המדע מסביר תהליכים ומושתת על עובדות מהן נגזרות מסקנות שהופכות לעובדות חדשות שמתיישבות עם המציאות הדת מבוססת על אמונה שלא ניתן להוכיחה מדעית.מהבדלים אלו נובעים ויכוחים פילוסופיים של אמונה מול עובדות.אגב זה עדיין לא אומר שאין בורא אלא שהויכוחים הנל לא ניתנים להשואה -הם במישורים שונים.
34. אני יגיד לך מי ילד את האדם הראשון
קופיקו כמובן   (22.08.11)
תראו באיזו התנשאות אתם מתייחסים לתיאוריות דתיות.

לעניות דעתי צריך הרבה אמונה להאמין בכל הרנדומאליות הדרויניסטית הזו.

זה לא נראה לכם מגוכך להגיד שהעולם נהייה ככה מעצמו? היצורים הראשונים "התהוו" ממולקולות מים שהגיחו מאיזה חור ?

אולי מפלצת הספגטי המעופפת הביאה את המולקולות לכדור הארץ - זה כבר יותר הגיוני מלהגיד "נהייה מעצמו"

תחשבו על זה
35. האם יתכן
הכרח האמונה!   (22.08.11)
היתכן שבורא העולם ברא אותו כך.. בדיוק כמו שהאדם הראשון לא נברא תינוק אלא בן 20 שנה, כך גם כל עץ וסלע נבראו ב״גיל מסוים״.

נשלח מהאייפון שלי
36. להכנס בבקשה.....
יניב ,   אשדוד   (22.08.11)

קודם כל, יש פה אתאיסטים שמתחזים למאמינים, הם מעוררים פרובוקציות. אני מבקש מהמערכת לא לאשר את הטוקבקים האלה.

דבר שני, יש פה כאלה שמנסים להראות שיש סתירה בין המדע לאמונה ומכניסים את הוויכוח גם לפה למרות שהוא לא קשור.

לא יכולה להיות סתירה בין המדע לאמונה בגלל שהם לא באותו תחום, המדע הוא מערכת תצפיתית עובדתית לעומת האמונה שהיא מערכת של ערכים ומוסר עם נורמות חברתיות.

אני מבקש לא להתעכב על הנקודה הזאת ולנסות להציג את המאמינים כמתנגדים למדע (אני מדבר למתחזים).

תודה, יום טוב.

37. מי שהמציא את זה הוא איינשטיין
הזמן יחסי, בוזו   (22.08.11)
העולם והזמן מתרחבים כל הזמן
אם אתה יודע לקרוא קרא את זה
http://www.ram.org/ramblings/science/time_is_relative.html
38. חלאס עם בדיחות על שמעון פרס..
מ   (22.08.11)
39. קשקושי האבולוציה=השקר הגדול ביותר בהיסטוריה
(22.08.11)
מעולם לא היה שקר שהוצג טוב כל כך כמו זוועת האבולוציה. על כל פנים, כל כימאי הגון שבקיא בעניינים יאמר לכם שהיווצרות אקראית של חלבון, רנ"א, דנ"א וכל שכן של תא שלם-ולו הפשוט ביותר הנדרש להופעת חיים עומד על סבירות של אפס גם בתהליך שבו הברירה הטבעית משחק את התפקיד בצורה מושלמת. הדיבורים על אבולוציה הם קשקוש אדיר, יום אחד העולם כולו יכיר בכך.

מה שעוד יפה בסיפור הוא שטוענים שכדור הארץ בן 4.5 מיליארד שנים אבל כבר לפני 3.8 מיליארד שנים היו בו תאים שלמים- היווצרות של תא מחומרי גלם לא אורגניים היא אמנם לא אפשרית, כפי שכתבתי בהתחלה, ומנוגדת לחוקי הפיזיקה והכימיה-ולא משנה אם בהדרגה עם סלקציה או בבת אחת ובלי סלקציה, אבל גם לו הייתה אפשרית-הקפיצה מחומר דומם לתא אורגני גדולה בהרבה מהקפיצה מתא בודד לאדם שלם (שגם היא אינה אפשרית, אבל זה כבר סיפור אחר שקל להדגים אבל צורך דיון ארוך מאוד ולא טוקבק) -הם טוענים שתוך פחות מ700 מיליון שנים נוצרו מחומרים דוממים תאים חיים..מעניין ביותר!
40. מה נותן הויכוח העקר הזה? לסיכום:
(22.08.11)

יש הסוברים שהעולם נברא לפני מיליארדי שנה - לפי אותה דיעה - כל חכמי ישראל לדורותיהם הם בולשיט הבורא והכל - זה בולשיט! אותם אנשים צריכים לחכות עד שימותו. באם הם טעו - סופם יהיה רע ומר, מכיון שכפרו בדבר האמיתי, ואלוקים הבטיח עונש לכופרים. באם הם צדקו - מה הם הרוויחו? - ממילא אין כלום והכל שקר - בסך הכל הרויחו שצדקו בויכוח...

לעומתם - אילו המאמינים - באם הם צדקו - מחכה להם גן עדן עתור משמנים, חיי מוות נהדרים, להנות מזיו השכינה ועוד אינספור הבטחות נפלאות - לזאת לא יזכו הכופרים. ובאם באמת הכל שקר - מקסימום הם הפסידו בויכוח...

ההסתברות היא 50 ל 50.

מי לדעתכם ירויח יותר?

אני מעדיפה להאמין....

41. הינה מספר דוגמאות לזה שהדת מתנגשת בשכל הישר
אחד שחושב ,   תל אביב   (22.08.11)
אז נתחיל באבולוציה
עֲשֵׂה לְךָ תֵּבַת עֲצֵי גֹפֶר, קִנִּים תַּעֲשֶׂה אֶת הַתֵּבָה, וְכָפַרְתָּ אֹתָהּ מִבַּיִת וּמִחוּץ בַּכֹּפֶר. וְזֶה אֲשֶׁר תַּעֲשֶׂה אֹתָהּ: שְׁלשׁ מֵאוֹת אַמָּה אֹרֶךְ הַתֵּבָה חֲמִשִּׁים אַמָּה רָחְבָּהּ וּשְׁלשִׁים אַמָּה קוֹמָתָהּ. צֹהַר תַּעֲשֶׂה לַתֵּבָה וְאֶל אַמָּה תְּכַלֶּנָּה מִלְמַעְלָה וּפֶתַח הַתֵּבָה בְּצִדָּהּ תָּשִׂים תַּחְתִּיִּם שְׁנִיִּם וּשְׁלִשִׁים תַּעֲשֶׂהָ... וּבָאתָ אֶל הַתֵּבָה, אַתָּה וּבָנֶיךָ וְאִשְׁתְּךָ וּנְשֵׁי בָנֶיךָ אִתָּךְ. וּמִכָּל הָחַי מִכָּל בָּשָׂר, שְׁנַיִם מִכֹּל, תָּבִיא אֶל הַתֵּבָה לְהַחֲיֹת אִתָּךְ, זָכָר וּנְקֵבָה יִהְיוּ.

תיבת נח ... .
אובכן אמה היא בערך כ 40 ס"מ ... אבל בואו נגיד 10 מטר ...
נחשב את הנפח...
מצטער להודיע אבל כל החיות החיות על הקרקע ובעלי הכנף הידועים למדע לא נכנסים. לא לבד ובטוח לא זוגות...

דבר שני שאני לא מבין... מדוע הדתיים לא מפגינים נגד מגדלים. או טיסה לחלל

בפעם האחרונה
(לפי התנ"ך) שנבנה מגדל גבוה אלוהים התעצבן ...
מגדל בבל למי שלא מכיר

ולסיום ... אל תוכל גדי בחלב אימו...
מה עם שניצל!?
42. זאת הייתה החיית מחמד של פרס שהוא היה ילד
צפון   (22.08.11)
43. שקר וכזב !!! המאובן הכי עתיק נמצא בישראל כולכם יודעים מי הוא
ז'בוטינסקי ,   ליד הרצל   (22.08.11)
44. המאובן העתיק ביותר בישראל זה המוח של שמעון פרס !!!
פליאונטולוג ,   פארק היורצייט   (22.08.11)
۩*)☼(*۩
45. נכנס בול גיסנו
דוד   (22.08.11)
46. חרטאת תריג
משה קהלאני   (22.08.11)
47. 3.4 מיליארד??
הדון   (22.08.11)
אתם רוצים תאמינו באלוהים, אתם לא רוצים אל תאמינו, אף אחד לא מכריח אתכם, בטח שלא אני.
אני מאמין באלוהים ובבריאה, ובזה שהעולם קיים כמו אלפי שנים, ואני לא דתי.
לי פשוט קשה להבין איך אנחנו, שאפילו לא יכולים לחזות דברים כביכול גדולים כמו צונאמי ביפן או רעידת אדמה בטאהיטי, יכולים לדבר על מספרים כאלה.
אני לא מזלזל במדע, ממש לא, אני חושב שהמדע קידם אותנו וחיוני והביא לנפלאות. קשה לי פשוט לקבל דברים כאלה, שהמטרה היחידה שלהם היא להוכיח שאין אלוהים, ותו לא. שיקום האדם שחי 3.4 מיליארד שנה, יראה לי תמונה של המאובן המקורי הזה, ואז אאמין למספרים הדמיוניים האלה.
48. כן, לפני מיליארדי שנים ועדיין גרים באוהלים בתל אביב
יניב   (22.08.11)

האדם התפתח לפני מאות ומאות מיליוני שנים, יאללה אתם יודעים, מה כ'פת לי, לפני מיליארד שנים, יודעים מה, לפני 2 מיליארד שנים, התפתח והתפתח ובסוף גמר באוהל ברחוב  לוינסקי בתל אביב רעב ללחם ובית חם.

49. ובכן : הרבי מליוואוויטש שהיה מדען הוכיח לוולוול גרין
ד"ר רחל גיתאי פיזם   (22.08.11)

ב"ה

לפני  כמה עשרת  שנים  פנה פרופ' וולוול גרין   אל  הרבי מליוואוויטש .גרין  היה  חילוני  .

הוא בקש הבהרה  על  האבולוציה .

לתדהמתו קבל  מספר מאמרים  שאותם  ניתן  להשיג בכל  בתי חב"ד  עם  הסברים  כל כך  משכנעים  שהוא  חזר  בתשובה ועלה לארץ  ולימד  בבן  גוריון  ....

.....סיפרי  המיליארדים  מצוצים  מהאצבע .קשקוש  ברמת  שיא .

הייתי לפני  הרבה שנים  בדרום  אפריקה והלכתי לראות  מוזיאונים  רבים  עם  התגליות  כביכול  האלו .נראה מאוד מבוים  ............. 

50. בזבוז זמן של כתבה. גיבוב של שטויות דרוויניסטיות
גבי ,   רמתיים   (22.08.11)
51. אתה טמבל אמיתי
(23.08.11)
שבוע? בני אדם המציאו, החלטה שרירותית של 7 ימים...
חודשי השנה? עוד ספירה מבוססת ירח של בני אדם. באותה מידה יכלנו לקבוע שחודש הוא 2 מחזורי ירח והיו לנו 6 חודשים...
ושלא נדבר על חודשי שמיטה טוב?
אגב גם כל הדברים שהם איכשהו מבוססים אסטרונומית (ימים, חודשים) לא באמת מסתדרים לנו (יום הוא לא 24 שעות, חודש הוא לא מספר קבוע של ימים כדי להרכיב שנה).
52. האדם המודרני (homo sapien) קיים כ-150,000 שנה. נקודה.
(23.08.11)
53. צאצאי החיידקים הפוטוסינטטיים יוצרי החמצן הם מסביבינו תמיד
אופיר ,   ראש העין   (23.08.11)
לחיידקים הפוטוסינטטיים היה כלורופלסט, אברון תוך תאי שהוא לב הפוטוסינטזה. גם לצאצאי חיידקים אלה יש כלורופלסט, אלה הם אצות וצמחים.
הדעה הרווחת היא שהכלורופלסט עצמו הוא אותו חיידק פוטוסינטטי שיצר קשר סימביוזי עם תאי אצה, ובסופו של דבר הפך להיות חלק מהאצה עצמה (בדומה למיטוכונדריה שקיימת בתאי כל בעלי החיים הלא חידקיים).
54. 47 ואחרים,
(23.08.11)
לכו תלמדו הבנת הנקרא. כתוב שחיו פה אורגניזם, לא בני אדם! מצד שני אני גם מסכים ש 3.4 מיליארד נשמע סכום חארטה.. לך תדע מה היה לפני 5000 שנה והמדענים טוענים שיודעים מה היה לפני 34000000000 שנה. bs

נשלח מהאייפון שלי
55. מישהו יכול להגדיר מהו רצון?
פרוספר   (23.08.11)
האים פעילות כימית במוח בלבד? אם כן מהי השליטה שלי בחיי? האים היא קיימת? שאלות אילו עד כמה שאני יודע לא פתורות, ומעוררות מחשבה על נר החיות הבלתי מוחשי שקיים בכל אחד מאיתנו. נר זה לא יכול להיות מוסבר לעולם על ידי המדע, אלה רק מה קורה במוח שבריר זמן לאחר ההחלטה שאני רוצה משהו... אבל מקור הרצון לא מוסבר. מכאן שתי אופציות. אחד, לקבל את העובדה שאנו לא מבינים ולעולם לא נבין הכל. שתיים, להאמין בישות כללית המנהלת את היקום. אני בחרתי באפשרות הראשונה, אולם אני דווקא מקווה שהאפשרות השניה נכונה.
56. זה חד משמעית שטויות. מטורף לחלוטין!!
חוני   (23.08.11)

איך יכול להיווצר מאובן עוד לפני שנוצר אלהים?

הרי הוכח כבר בצורה חד משמעית שאלהים נוצר לפני 2.546 מיליארד שנים.

תקראו טוב מה כתוב בפרק י"ט בספר דברים בתורה.

 

57. תיקון טעות, 3.5550 מיליארד שנה. בדקתי.....חחחחח
מדען   (22.08.11)
58. מטומטמים
מעוצבן ,   פת   (23.08.11)
מטומטמים איך. מיליארד שנה

נשלח מהאייפון שלי
59. פעם אחת ולתמיד, כנסו!!!!!
יוהנסן ,   טירת כרמל   (23.08.11)

לאלה שלא מאמינים יש לי מספר שאלות:

האם במגרש גרוטאות יכול להיווצר מצב שתעבור טורנדו ותהפוך את המקום למקום מפואר עם מכוניות פרארי?! אני מאמין שלא וכך נראה לי גם אתם ,אז כן זה גם לא הגיוני שהיו שני כדורים שהתנגשו ונוצר עולם כזה..

 

מאיפה לדעתכם נוצרתם? מי ברא אתכם? מי ברא את האדם הראשון? מי ברא את החומרים שמצויים בעולם?

מי ברא את ה"כדורים" שהתנגשו ומהם נוצר העולם?

אתם לא מאמינים שיש בורא לעולם שיכול לעשות את זה ,אבל אתם כן מאמינים שיווצר יש מאין מאף ישות?!

 

לאלה שטוענים שהעולם הזה קיים מליארדי שנים: אתם לא טועים, אבל בהכרח גם לא צודקים- בורא עולם ברא את העולם ויצר עצים וכו' עכשיו כיצד יהנה האדם אם יש רק התחלה כגון זרעים וכיו"ב אלה מוכרחים לומר כי הם כבר נבראו בשלב מתבגר יותר של חייהם. וכן העובדה שההתפתחות אז הייתה מואצת יותר מהיום- שכן יצחק נשא את רבקה בגיל 3.

אנשים חיו עד גיל מופלג ,אורך החיים היה שונה מהיום.

עד שבורא עולם הפסיק עם העניין הזה של העריות וקבע גיל מקוצר יותר וכן גם ההתפתחות המואצת הופסקה.

 

אז לכן בהערכה לאבן בת 3.8 מיליארד שנה מוגזמת, כי יכול להיות שהיא נוצרה לפני 5700 שנה אבל, השיעור הזה יתקבל בעובדה שההתפתחותהייתה יותר מואצת מהיום והרבה יותר מהירה.

 

וכן גם לסיכום קטן: מאיפה למדענים שכל מה שהם משערים ומתארכים זה נכון, הרי הם בעצמם יצרו את המדע שמתארך כל מיני אבנים וכולי ,אז לכן יש סיכוי שגם חלק מהתוצאות שלהם מוטעות עקב חישובים שהם המציאו!

60. ואף על פי כן, נוע תנוע...
גלילאו   (23.08.11)
מה לעשות, ימי הביניים נגמרו ואיתם הושלכו לפח הזבל של ההיסטוריה כל מיני דעות קדומות וחסרות בסיס במציאות כמו תיאוריית כדור הארץ השטוח, תפיסת האדם והעולם כמרכז היקום ותיאורית ארבע הליחות ברפואה. אפילו הכנסייה הקתולית יימח שמה וזכרה הודתה במאה ה-19 שגלילאו צדק ושהאפיפיור טעה.

עוד יבוא היום שתודו שהעולם קיים 5.6 ביליון שנה ושיש אבולוציה. האמת, זה בכלל לא מתנגש עם האמונה באלוהות כלשהי - פשוט צריך להגיד שהייתה יד אלוהית מכוונת באבולוציה במשך 5.6 ביליון שנה. למה להידבק לפשט כשהעובדות סותרות אותו?
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה