סביבה ומדע  מדע  מדע וחברה
אלוהים ובואינג 747
צבי ינאי
פורסם: 22.09.11, 16:00
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 972 תגובות ב-428 דיונים
61. וואי מסכנים האטאיס מחשבה שלכם קצת פחות מגרגיר למשל.
יעקב ישוע   (23.09.11)
62. מה יש לך עם אלוהים? הסידרה מגוחכת! אלוהים וסטטיסטיקה......
אני   (23.09.11)

אלוהים הוא אמונה. מאמין טוב , לא מאמין ? גם טוב. רק די לאלוהי הסטטיסטיקה וחישובי לינדה בתורת המיתרים. .....

63. ומה ההסתברות שמשום דבר וכמה חומרים יתפתח עולם?
תמהוני ,   צפון   (23.09.11)
64. תן לי להאמין בשקט!
יהונתן ,   ירושלים   (23.09.11)
אני לא צריך הוכחות מדעיות בשביל לדעת שה' קיים.
אני עברתי מספיק דברים בחיים שלי כדי להבין שהוא קיים,לא טוב לך עזוב אותי בשקט.
65. צבי, כל הכבוד. תמיד מעניין ומרענן לקבל חיזוק אינלגנטי .
בהחלט אתאיסטית ,   מודיעין   (23.09.11)
לא אתה הוא האיש שירתע מצרות מוחין של אנשים פונדמנטליסטיים, גם אם עיון בתגובות מדכא ומזעזע ,היות שהוא מגלה מה רב מספרם. נהנתי לקרוא . אני מחזקת את ידיך. לצערי התופעה הזאת של התחרדות מתחזקת ברחבי העולם. כמה נורא לחשוב לאן זה יוביל את העולם. . .
66. יש אלוהים!!! כנסו!!
מושיק ,   יקנעם   (23.09.11)
ראיתי אותו במגה בול בנצרת עילית
67. אני חושב שאיינשטיין חלק עליך
י   (23.09.11)
ועוד הרבה מדענים שעם כל הכבוד קצת יותר חכמים ממך, אני מציע לך להעלות את הרעיונות שלך בפני מדענים אחרים מאמינים או רבנים חשובים בתחום אם באמת אתה רוצה תשובות רציניות לכל טענותיך, אלא אם כן אתה לא כ"כ מעוניין לדעת מה קורה באמת..
68. תרוץ ידוע
jak ,   center   (23.09.11)

וכבר אמרו חז"ל לא עבדו ישראל עבודה זרה אלא להתיר להם עריות בפרהסיה

אם לא היית עצלן היית מבין שהכייף הכי גדול שיש זה לעבוד את ה' והשכל הפשוט מחייב שיש בורא לעולם וישנה תכלית לבריאה

69. לכבוד מר צבי ינאי
לוי אוריאל   (23.09.11)
אפילו שאתה דובר אמת וצודק לא יהיתי רוצה לחיות במחיצת אנשים שאיין להם אלוקים
כי כשאיין אלוקהם איין כבוד להורים וגם אפשר לרצוח אותם כשאיין אלוהים והכול מותר אפשר להכניס להרוג את הנכדה ולזרוק אותה לירקון כשאיין אלוהים אפשר להרוג את הילדים כשאיין אלהים החיים הופכים להיות סדום ועמורה

ובגלל שאנשים עושים את המקום ולא המקום את האנשים

גם אם איין אלוהים היתי ממציא אותו בכדי ליצור עולם יותר טוב עם אנשים שהנתינה ) החסד )הוא יסוד מקודש בחייהם והחיים במחיצתם הרבה יותר אכותיים מאשר אנשים שאיין להם אלוהים שהחיים במחיצתם הם גיהנום עלי אדמות



70. Imagination is more important than knowledge אלברט איינשטיין
אלון   (23.09.11)
ככל שאנו צוברים ידע על הטבע ועל היקום אנו מבינים יותר כמה אנו לא מבינים את היקום ולא יודעים הרבה מאוד. יידרשו מאות ואלפי שנים עד שאולי נוכל להתחיל לענות על השאלות והתהיות הכי חשובות לנו כשבאמתחתנו עובדות מוצקות.
האם יש ישות שצופה בנו ומתערבת בצורה כלשהיא, מדוע היקום הוא כמו שהוא, האם אנו לבד ביקום ולמה אנחנו פה בכלל ולא פחות חשוב, לאן אנו הולכים, עם כל מלחמות הדת הללו. אפשר להמשיך עד אין קץ בפלפולי מדע חובבניים והשערות הסתברותיות כאשר אין להם כל תכלית. האם זה באמת חשוב לנו
אם יש 10 בחזקת 500 יקומים מקבילים? ומה קרה בין 10 בחזקת מינוס 35 למינוס 33 של גיל היקום? האם זה חשוב לדעת יותר על היקום רק כדי לנפח את מערכת הניורונים שלנו שגם כך קרובה לרוויה? כפי שאיניישטין השכיל לנסח כי דמיון חשוב יותר מידע. הידע הודאי האם יש אלוהים או לא פחות חשוב מהדמיון, מהיכולת שלנו להאמין או לדמות - אם יש אלוהים מה הוא רוצה ומצפה מאיתנו (מדעני המוח יאמרו שאנו מפעילים את האיזורים במוח שקשורים לאינטליגנציה רוחנית ודמיון) היכולת שלנו לענות על השאלות שהמדע עדיין לא יכול לענות, חשובה עשרות מונים מהידע עצמו. האתאיסטים נמצאים בקיבעון מחשבתי קשה של ידע "אני לא מאמין, אני יודע", ולכן הם מוגבלים מאוד בחיי היום יום וביכולת להצליח ולמצות את החיים עד תומם. מנגד הדתיים ובמיוחד הנוצרים שסוגדים בצורה עיוורת לנביא מסויים תקועים מאות ואלפי שנים בידע ובדמיון של העבר שיתכן כי פירש לא נכון מסרים מישות אחרת, לא אנושית. הרצון האובססבי של אתאיסתים להוכיח כי אלוהים לא קיים אולי עונה על צורך אישי שלהם להתנגד לדת אבל מונע מהם לפתח את אותם איזורים במוח שדרושים כדי לפתח את הדמיון שבהם ולפתוח אצלם יכולת לקבל יותר את הטבע, את המסתוריות והקסם שביקום.
71. פתפותי??? אנאלפאבית שכמוך
משה כהן mc   (23.09.11)
מה זנ פתפותי ביצים?? אולי במקרה פטפוטי??? דפר
72. אתה מסכים לאמין בדבר לא מציאותי מאשר להרגיש מחיוב למישהו. פת
פתטי   (23.09.11)

יש הרבה יותר סיכוים שאל ברא את העולם מאשר שסופת הוריקן תברא מטוס באוינג. ואם את אומר אחרת אתה פתטי

73. תוכיח קודם שמדע וקיום האל הם באותו מישור.
יניב   (23.09.11)
אולי זה כמו להשוות ולטעון גמבה מול תיאטרון ? גם הבן שלי שם באותו מישור דברים כאלה ואחרים לא קשורים למשל מטוס וקיפוד אבל הוא בן 3!!!
74. ההתענינות בנושא אלוהים - רק בגלל האמונה שהוא מעורב בחיי אדם.
אביבה   (23.09.11)
ישנם הרבה סודות מרתקים ביקום, אבל העניין והויכוח אודות בורא עולם סוער במיוחד משום שאנשים מניחים שאם יש בורא עולם אז הדת צודקת (כל אחד ודתו), וזה חיבור לא נכון. יכול להיות בורא עולם, מי יודע. אבל מכאן ועד לאמיתות הבשורות של הנביאים למיניהם שהתימרו לשמוע דברי אלוהים, ובעיקבות השפעתם על ההמונים נוצרו הדתות, מרחק מיליארדי שנות אור....
75. 10 בחזקת 229 זה `קצת` יותר מ10 ב 500.
Alen ,   USA   (23.09.11)
סותר את עצמו...

Anyone who claims there is surely no god, is as an idiot as anyone who claims that there surely there is one.

76. הדת היא עלבון לאינאליגנציה האנושית!
ברוך   (23.09.11)
77. ה' אלוקינו רואה את כתבי האיש וצוחק...
סם הקוסם   (23.09.11)

יבוא יום וגם אתה תדע שיש בורא עולם...

לידע כללית ,יהדות היא המקור ובכלל לא דומה לנצרות ולאיסלם למרות שהם לכאורה נלקחו ממנו...לכן הסקרים אצל הגויים לא רלוונטיים בנושא הזה.

78. השורש שלך שנאה ושום הוכחה אין לך על השטיות שאתה מוכר תרגע הע
RACHEL   (23.09.11)

העם בוחר אלוקים אחד שמע  ישראל ה' אלוקנו ה' אחד

ודי לפלצנות

79. צודק
אדם ,   מרכז   (23.09.11)
כן יירבו אנשים בעלי דעות כמו שלך אשר לא פוחדים לפתוח את הראש במקום להישאר מפגרים באמונה דוגמטית.
80. צריך לשים שלט - הכותב אינו פיזיקאי
(23.09.11)
בטענתו של האדון צבי ינאי יש סתירה פיזיקאלית.
הוא מייחס למשהו חסר מסה מגבלת זמן.
ואני מצטט "שבשבריר זמן של 10 בחזקת מינוס 43 של השנייה הראשונה להיווצרות היקום הפרידה את כוח הכבידה משלושת הכוחות האחרים, ותכף לכך הפעילה את שעון הזמן."
אני היחיד ששם לב למשפט המופרך הזה?
למי שלא מבין: בפיזיקה המודרנית יש תלות מוחלטת של זמן במסה.
החלקיק בעל המסה הקטנה ביותר הוא הפוטון שמסתו אפסית (אבל עדיין קיימת) וזו הסיבה שהוא נע במהירות מקסימאלית שהיא מהירות האור. ומהירות היא תלויית זמן.
לכן אם יש בורא לעולם וקיומו הוא קודם לחומר הרי שאין לו מסה וברור שאי אפשר להחיל עליו מגבלת זמן, ולו הקטנה ביותר.
כל ניסיון לעשות דבר כזה הוא בגדר דמגוגיה ולא יותר.

עכשיו צריך לשאול שאלה אחרת: האם יש משהו שאין לו התחלה ואין לו סוף? כל מדען יגיד שכן. למשל החלל. השאלה אם החלל קיים יכולה להתפרש בשני מובנים. אפשר לטעון שהוא לא קיים: רק דברים בעלי מסה יכולים להחשב קיימים והחלל הוא היעדר של קיימות, אבל אפשר לטעון שהוא קיים . לדעתי החלל יכול להחשב בתור מימד. בדיוק כמו הזמן שגם לו אין ממשות בעולם החומר. לחלל אין גם תלות בזמן, הוא פשוט עוד ציר (אחד או יותר) במערכת.
אפשר לומר שהעולם הוא בעל מספר לא ידוע של מימדים. לחלקם אנו מודעים (למשל החלל, והזמן) ולחלקם אנו בכלל לא מודעים. (למשל מר ינאי הביא את תורת המיתרים שמדברת גם על יותר מ20 מימדים שאנו לא מודעים אליהם, זה שנותן רעיונות לעוד צירים במערכת מורכבת, לא יודע אם להאמין אבל כמו שמר ינאי טוען זה נשען על יסודות מתמטיים)
האם יש מישהו שמסוגל לחקור את אינסופיות החלל? כל מדען יגיד שלא. אפשר לחקור רק דברים סופיים. רק דברים ממשיים. כדי לחקור את האינסוף צריך קודם להגיע אליו. וזה מה שנקרא פרדוקס. זה תמיד ישאר בגדר תיאוריה.

בורא העולם, אם קיים הוא בגדר אינסופי. כי אין לו התחלה ואין לו סוף. כמו שמוכח הוא חסר תלות בזמן. זאת אומרת הוא מימד בפני עצמו, אבל אחד כזה שאנו לא מודעים אליו. חקירה של מימד כזה קשה יותר ממחקר על אינסופיות החלל. אפשר להצהיר על המחקר, אי אפשר לבצע. אי אפשר להוכיח כלום. בקיצור פסאודו מדע. או בשם אחר שרלטנות.
81. חטא הגאווה הדתית
מתנאל   (23.09.11)
"התסכול הכל כך ברור הוא זה שלך כי אין לך אלוהים, אין לך משמעות של ממש בחיים, פשוט אומללות"-משפט טיפוסי ששמעתי מדתיים רבים שהתווכחתי עימם.

אני מאלו שהוא כינה אתאיסט סולם 6 של דוקינס, אני כיפה סרוגה בעברי הלא מאוד רחוק.
כיום חיי מלאים ומאושרים לאין שיעור מחיי כדתי, הפסקתי לבצע מטלות עיוורות ללאהגיון. אני נהנה מחיי בלי לחפש סיבה מומצאת "כאופיום להמונים"...לא כל דבר אנחנו יודעים -זה חטא הגאווה של הדת שמתיימרת למצוא סיבה מדוע אנחנו כאן ומה יהיה אחרי שנמות.
מבחינתי, אחרי שנמות אנחנו פגר באדמה כמו כל בעל חיים אחר, שפר עלינו המזל וקיבלנו שכל יותר גדול, אז במקום לנצל אותו לחיים יותר טובים בפלנטה הזאת, רבים מכם מבזבזים את חייהם על המצאות מטופשות ועתיקות שרק גורמות לבידול בין אדם לחברו... חבל שאנשים כמוכם מסרבים לקבל את העובדה הזאת ומחפשים איזה דמות אב מספרי פנטזיה של העת העתיקה על מנת להצדיק את קיומכם. זה אתם המסכנים, רק שאתם סתומים מדי כדי להבין את זה....וגם עכשיו לא הבנתם ואתם בעיקר כועסים..חחחח יכול להיות שקיים אלוהים, אבל הוא בטח לא האלוהים המומצא שלכם ולא של המוסלמים, הנוצרים, הסיינטולוגים או אף אחד אחר...אתם יודעים בדיוק כמוני-שום דבר!
82. דתיים אתם מצחיקים אותי מאוד!!!!
בכלל שחקן פלייסטיישן   (23.09.11)
הטיעון הקבוע שלכם לקיום אלוהים מתבסס על רמאות....
אתם מזכירים לי גיבור של ספר רוסי מסוים, שניצח את אלוף השחמט על ידי זה, שבאמצע המשחק, כשהיריב שלו הסתובב לשניה, פשוט הושיט יד והוציא מהלוח את המלכה שלו.
אתם עושים את אותו דבר: בהתחלה מסבירים, שבעולם לכל דבר יש סיבה, ולכן חייב להיות גורם שיצר את העולם והוא סיבת העולם. ואז אתם מסבירים שלאותו בורא, שברא את העולם, אין שום סיבה ואין אף אחד שברא אותו. כלומר, כמו אותו שחמטאי, אתם בהתחלה מנהלים ויכוח על בסיס כללים והנחות יסוד מסוימות, ואז כשנוח לכם לצורך הויכוח פשוט שוברים את הכללים (במקרה הזה: שלכל דבר יש סיבה) וממציאים משהו שאין לו סיבה, וככה "מנצחים" בויכוח.
לכן הבעיה של ה"תשובה" שלכם לשאלת בריאת העולם היא לא שהיא לא תשובה טובה. זו פשוט לא תשובה, כי הגעתם אליה בדרך שסותרת את ההיגיון שעליו אתם עצמכם מתבססים (בדיוק כשם שהניצחון של אותו שחמטאי לא יכול להיחשב ניצחון בשחמט, משום שהוא הושג בניגוד לכללי משחק השחמט).
83. "עשה אלוקים את האדם ישר, והמה ביקשו חשבונות רבים"
יונתן ,   י-ם   (23.09.11)

ידיעת האמת מונחת בכל אדם, אבל אנשים מנותקים מעצמם והוזים כל מיני חישובים שכליים כביכול.

ה"אטאיסט" נלחם עם האמת הבסיסית שמונחת אצלו, נלחם עם עצמו.

אין צורך להכחיש משהו שפשוט לא קיים.

תהיה אמיתי עם עצמך, ותבדוק במה אתה מאמין באמת, בלי הסבר.

השכל יבוא אחר כך.

84. הולך ומיתטפש האיש הזה
(23.09.11)
85. שטויות במיץ עגבניות
גיל ,   קרית חיים   (23.09.11)

כל הסדר שיש בטבע, הגיוון בעולם החי והצומח, מורכבותו של הגוף האנושי ומורכבותו האינסופית של המוח האנושי, חייבים היו יד יוצרת ומכוונת שתעמוד מאחריהם.. לגבי הציטוט שבכותרת: צבי ינאי, אם הנאמר כאן בכתבה/מאמר אכן מיוחסים לך, אזי שאתה טיפש גמור והמציאות מוכיחה בדיוק את ההיפך מטענותיך ונימוקיך כאן..

לגבי טיבו של האל, כלומר האם הוא טוב או רע? זה כבר סיפור אחר ונושא לדיון אינסופי אחר לגמרי..

86. הסיפור אמיתי! רק במקום יום, צ"ל 15 מיליארד שנה
מזהה ,   טפשים   (23.09.11)
וגם כל 10 בחזקת 500 הכוכבים היו בחדר ורקדו הורה. הסיפור שלך דבילי.
87. איזה קשקש
קשקש הקשקשן ,   תחת שלי   (23.09.11)
כל הטיעונים המופלאים של אדון ינאי לוקים בחסר.
אין למדע תשובה מי ואיך נוצר העולם יש ניחוש שהוא טוב כמו כל ניחוש אחר. רק שהוא לכאורה מלומד.

מצד שני אין זה אומר שחברנו חובבי התנ"ך צודקים.
88. זה מה שקורה שאידיוט מערבב פיזיקה עם מטאפיזיקה.
אסף ,   מרכז   (23.09.11)
תמיד אפשר להגיד שמה שקרה קרה על ידי משהו שהוא מחוץ לפיזי. אי אפשר להוכיח את זה לחיוב או לשלילה. זה עניין של בחירה אישית. כל מי שרואה תשובה מוחלטת, נו, מה אני אגיד. בחר את שלו
89. תורת ישראל יותר חזקה מרבבות כמוך.
מוטקה יוחנן ,   ירושלים   (23.09.11)
אני באמת לא מבין למה לך לערב אמונה עם מדע? אתה פשוט רוצה ליפגוע ולהרגיז.איש באמונתו יחיה. איש לא מפריע לתאוריות שלך, יהיהו אשר יהיו,תלך עם התאוריות שלך לאן שאתה רוצה.אבל למה אמירות כל כך בוטות כלפי מאמינים???אנחנו מאמינים  בבורא עולם ובתורת ישראל לנצח נצחים!!!!!
90. מי יצר את אלוהים?
דרור ,   ירושלים   (23.09.11)
אלוהים לא "נוצר "מעולם לכן אין מי שיצור אותו,הקיום האלוקי הוא מעבר למושג זמן שאנו מכירים, מושגים שקשה למוח אנושי לתפוס מאחר ומטיבענו נולדנו מוגבלים ומצומצמים ביחס לבוראנו,איינשטיין הוכיח שהזמן אינו מושג אבסולוטי,נוסיף על כך את החוויות שחוו מליונים שעברו מוות קליני ולמשך מספר דקות בודדות חוו חיים שלמים ברציפות לפרטי פרטים. אלוקים היה הווה ויהיה אינסוף מוחלט הרבה מעבר לבינה האנושית.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה