סביבה ומדע  מדע  מדעים מדויקים
האם איינשטיין באמת טעה?
פרופ' עילם גרוס
פורסם: 26.09.11, 10:49
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 422 תגובות ב-152 דיונים
61. בל נשכח גם את עיקרון אי הודאות של הייזנברג
המזכיר   (26.09.11)
62. בסוף המדענים יגיעו למסקנה שיש אלוהים
י   (26.09.11)
אתמול האמת הקדושה של המדענים היתה שלא ניתן לעבור את מהירות האור והיום הכל התהפך. היום המדע לא מכיר בקיומו של אלוהים אבל המדענים כבר מתחילים להבין שהם טועים ומטעים כל הזמן.
63. היו צריכים להעביר את הניטרינו דרך אבני הכוצל. סרטון:
ג'רמיאו ,   מדרום תל אביב   (26.09.11)
64. אין דבר מוחלט ביקום.
שמואל   (26.09.11)
זהו עניין של זמן, שכל תאוריה קיימת היום במדע, בפסיקה או בכל תחום אחר, תופרך מיסודה. תאוריה חדשה שתבוא תחת הקיימת, גם כן תופרך מיסודה באחד הימים. אנו מאמינים וחיים בין תאוריה אחת לאחרת וכך יישאר.
65. כואב לשמוע שגם הפיסיקאים הפכו לסטטיסטיקאים
ובכך אני חולק על ,   המשפט האחרון בכתבה   (26.09.11)
66. השורה התחתונה..שרוצים לגייס כסף מפרסמים שטויות (-:
אסימוב   (26.09.11)
67. יש עוד כמה הנחות...
קיקי   (26.09.11)

ההנחה הכי לא כתובה היא שכל החלקיקים עוברים באותה הדרך, אבל כאן יש סיבוך נוסף, מה היא בעצם הדרך הזאת, ואיך מודדים את אורכה? ה- 730 ק"מ נמדדו ע"י המדען או ע"י החלקיק? אם להאמין לאיינשטיין, אפשר לעקם את החלל, רק שדרושה לזה המון אנרגיה, ובניסויים האלה משתמשים בהמון המון אנרגיה..., ומניחים שהדרך שנמדדה ע"י המדענים היא אותה הדרך שבה החלקיקים נעים, הנחה אינטואיטיבית, אבל ככה גם חשבו (באופן אינטואיטיבי) לפני גלילאו, ניוטון ואיינשטיין.

 

68. אם אינך יודע מה לומר,תייחס לכולם כטיפשים.
32dranoel   (26.09.11)
ברותו של הכותב תהומית, היה כדי שילמד ואחר כך שיבין את הבפרסום היטב
ורק אחק כך לכתוןב אם בכלל אחר זה big shit not cheif
69. למה לא בודקים המהירות באמצע הדרך גם?
החתול של ,   שרדינגר   (26.09.11)
70. כמה שאלות ....
איינשטיינברג   (26.09.11)

1. מה זה זמן ?

2. מי המציא אותו ?

3. אם הוא קיים,אז איך הוא נע - ישר קדימה ? במרחב ? במעגל ? בספירלה ?

4. האם יש כמה מימדי זמן ומרחב ?

5. האם יש לו ערך מוחלט ?

6. יכול להיות שזמן הוא דבר פילוסופי ?

7. יש בכלל התחלה וסוף לזמן ?

71. חלקיקי האינפורמציה של אשתי גבוהים ממהירות האור
נשוי בעושק   (26.09.11)
צועקת עליי היום למה לא קנית עגבניות כמו שאמרתי לך,
לפני שהיא בכלל אמרה לי לקנות עגבניות
72. אני מנחש שזו טעות בחישוב
נחשני   (26.09.11)

הרי יצא שמהירות הנייטרינו עולה במעט ממהירות האור ולא באופן דרסטי.

ובסופו של דבר לא באמת יודעים מתי יצא הנייטרינו לכיוון הקולט באיטליה, משתמשים באמצעים סטיסטיים להערכה די מדוייקת אבל לא מושלמת.

הנייטרינו הוא חלקיק מאוד חמקמק שמסתו כמעט אפסית והתכונה הראקציונית שלו שואפת גם היא לאפס - כלומר לא מגיב לכלום!

מאוד קשה לקלוט אותו....

איינשטיין לא טעה! לגוף בעל מסה אין יכולת לעבור את מהירות האור בריק.

מה שכן יש שיטות אחרות להתקדם ממקום למקום במהירות שעולה על מהירות האור, אבל זה לפעם הבאה....

73. בטח באמצע המדידה הזיזו את השעון שעה אחת אחורנית...
יואב ,   צפון   (26.09.11)
74. ל 36...
אבי   (26.09.11)
כשתצא מהחושך העמוק שאתה נמצא בו תוכל להתחיל לדבר
על אור כו'...

75. תגובה ל 8
אבי   (26.09.11)
מהירות זה בעיקר נקבה ולא זכר!!!!
76. הזוהר והקבלה כבר ממזמן ידעו את כל זה
חוזר בתשובה   (26.09.11)
ע"פ הקבלה והזוהר ישנם 3 מהירויות הגדולות ממהירות האור.
הראשונה כמובן היא מהירות החושך, השנייה היא מהירות המחשבה והשלישית היא מהירות השמיעה.
שימו לב שכל מה שהיום המדענים מגלים היה ידוע לחכמים בתורה עוד מלפני מאות שנים.
העניין הוא שהמדענים מתעקשים לנסות ולסתור את התורה כשבפועל כל הניסויים שהם עושים רק מחזקים את דברי הקודש.
על העם היהודי להפסיק לכפור ולחזור בתשובה במהרה! כל התשובות יתגלו בבוא המשיח!
שנה טובה לכל בית ישראל.
77. חבל שאתה לא יודע לכתוב כמו שצריך.
(26.09.11)

כדאי שתלמד משהו מפת-אל...

 

78. חחח וואי איזה בושה...................... 16,000 רצים?
אני ,   בהלם   (26.09.11)
הנחה אחת הם לא לקחו שתפריך את כל מה שהם עשו.

בעצם הם לקחו 16,000 מדידות וקבעו שהממוצע יציאתם של הנייטרינים לפי נתונים סטטיסטיים צריך להיות בסביבות ה-3 דקות. עכשיו פה הנקודה! יש פה סטייה מסויימת מה-3 דקות (למשל 3.0000000000+-0.0000000001). הסטייה מחושבת בהתאם למס' המדידות (לא אכנס לחישוב) אבל העיקרון מובן שככל שמס' המדידות גדול יותר כך הסטייה קטנה יותר.

עכשיו אני שואל אותכם, לפי דעתכם כמה מדידות צריך לעשות על מנת לקבל סטייה הקטנה מ-5 מיליארדיות השנייה? (בחרתי 5 מיליארדיות מכוון שזהו ההפרש שנמצא בין מהירות הנייטרינים למהירות האור).

רמז: הרבה מאוד מעל 16,000 מדידות. (ללא חישוב אני חושב שמדובר בכמליארדים)

נ.ב גם למדידת מהירות האור יש סטייה, אבל אני חושב שהיא ממש מינימלית ואין צורך להתחשב בה ( אם כי חושבה לפי שעון אטומי שלו יש סטייה גם כן). גם מהירות הנייטרינים חושבו עם שעון אטומי ואני מאמין שהם התייחסו לכך.
79. נגמר להם התקציב.
ההנחה שלי.   (26.09.11)
אין ספק שהצליחו, עכשו יקבלו מימון לנסיונות נוספים, ואם המימון יהיה גבוה הם יגלו לנו איפה הטעות.
80. הניסוי מאוד מוזר - קצת הגיון בריא
נו באמת   (26.09.11)

כל כך הרבה אפשרויות לטעות - שלא הייתי מסיק שום מסקנה

בכל מקרה - גם אם יסיקו שהייתה מהירות יותר ממהירות האור

זה עדיין לא אומר כלום לגבי איינשטין , אלא רק זה שבתנאים מסויימים....

 

81. באופרה אמורה היתה להמדד מהירותו של נויטרינו.
עגלון   (26.09.11)

כל ילד יודע, שהנןחטרינו הוא חלקיק מוזר.

 

מדי שעה מופדז כדור הארץ במיליוני חלקיקים מסוג הזה.

זהו חלקיק מוזר ששום דבר לא יכול לעצור אותו.

חומות,  שריון של טנק, כדור הארץ עצמו וגם בני אדם.

 

הנויטרינו חודר ךכדור הארץ ולבני האדם  בלי שיגרום לנזק

ידוע לבני האדם.

 

בכלל,  כשאנחנו רוצים לבצע מדידות בהקשר לנויטרינו החמוד הזה,

אנחנו עושים זאת בבסיס אמנדה או במכרות עמוקים באיזור

הארקטי.

 

והנויטרינו החמוד שלנו,  כבר ביטל לנו את הבוזו של היגס,  והחזיר את

המודל הסטנדרטי של הפיסיקה הגרעינית,  למצב של אי התחשבות

בכוח החשוב ביותר.

 

הנויטרינו הספציפי הזה,  כאמור נושא משהו שמקנה לו גרביטציה.

 

מענין במה עוד יפתיע אותנו הנויטרינו,  שבשעה  הקודמת ניקב את

גופם שך 6 מךיון ישראלים לפחות,  בלי שחשו בדבר.

 

בל נשכח שהנויטרינו הוא חלקיק יסודי יציב,  פרמיון בעל ספין חצי,

שיש לו מאסה.

 

גדי לחסום את הנויטרינו נדרש קיר עופרת בעובי של הרבה שנות אור.

(והוא יחסום רק חלק מהנויטרינו)

הנויטרינו גם חא מושפע מהכוח הגרעיני החזק ולא מהכוח האלקטרומגנטי.

 

אמרתי לכם שזה חלקיק מעניין ואפילו לא הגעתי לסוואנה ריבר שם נתגלה

הנוטרינו בשנת  1956.

 

אולי אמשיך את תגובתי בעתיד...

82. הביטו בתמונת אולם ההרצאה: כמות השכל
צ.   (26.09.11)

האנושי המרוכז באולם שמופיע בצילום אדירה!

אבל כמות ההשפעה שלהם בטלה בשישים ביחס לכל חבורת חובשי כיפות או מצנפות.

זו הטרגדיה של האנושות.

83. לדעתי גרוס טעה בנימוק אחד:
צ.   (26.09.11)

הוא כותב: "הדבר נעשה תוך כדי המון הנחות בדרך, אחת מהן (ולאו דווקא הבעייתית ביותר) למשל, היא שלכל הנייטרינים יש אותה המהירות ולכן בעצם החישוב הסטטיסטי תקף."

אם לנייטרינים אין מהירות שווה, עדיין, אם הממוצע גבוה ממהירות האור יוצא שיש נייטרינים מהירים מהאור. זה שיש איטיים יותר בעל חשיבות שולית. 

84. הכן הוא אמר פעם שניוטון והתאוריות שלנו מוטעות
וול   (26.09.11)
הוא אמר שגם אינו יכול לגלות למה כי לא יכול לקחת על עצמו שינוי בכל הפיסיקה העולמי

שהוא מאמין שבדך זו או אחרת יגיעו לגילוי האמת אך בקצב של העולם

לא ציטוט אך רוח הדברים
85. כמה הסברים חלופיים:
א   (26.09.11)
1. יש שגיאת מדידה / טעות בחישוב / תקלה בציוד
2. טאלב כבר אמר שכל מקבץ של תוצאות סטטיסטיות הוא אפשרי גם אם הוא לא מתקבל על הדעת ורחוק מסטיית התקן.
3. הניוטרינו נע דרך מימד שמקצר את המרחק ולכן הוא אינו נע מעל מהירות האור.
4. ההסבר הכי בלתי סביר הוא שהניסוי והפרשנות הם נכונים וזה לא סביר כיוון שכנראה העל מרחב רוטט במהירות האור וכל דבר בעל מרחב הוא חלק ממנו. לכן גם לא תתאפשר תנועה מעל מהירות האור והזמן מאט כשוקטור המהירות של החומר גדל בתנועה ב-3D.
86. פששש..... בטח הצוואר של הכותב מלא כאפות ...
ערסלנד   (26.09.11)
87. ככה משפלים את איינשטיין ,לא מתביישים הגויים האלה !!!
דוד תשובה   (26.09.11)
88. בין אם מצאו חלקיק כזה או לא, מגזימים בדבר אחד
זהר   (26.09.11)
כל כתבה בנושא שראיתי, מדברים על כך שאיינשטיין טעה, במידה ויש חלקיק כזה.
הוא לא טעה - לא היו לו אמצעים כמו היום. זה כמו להגיד שרופאים לפני 100 שנה לא התאמצו מספיק לשמור על חיי החולים.
89. שטויות במיץ... בישראל כבר הוכח מזמן כי....
אריק   (26.09.11)
מהירות הקול גבוהה יותר ממהירות האור !!!
עובדה - כשאתם עומדים בצומת עם האוטו ברמזור אדום, הנהג שמאחוריכם כבר מצפצף כי הוא כבר "רואה" את האור האדום מתחלף לירוק עוד לפני שנתחלף...
ולכן, צפצוף הזמבורה מגיע לאוזננו מהר יותר ממה שהעין שלנו מספיקה לקלוט שהתחלף אור הרמזור...
ועל זה נאמר: ויפה שעה אחת קודם....

עכשיו זה ברור ?
ותעזבו אותכם מכל מיני שרלטנים כמו איינשטיין ואחרים....
90. לא לזלזל כל כך מהר בתוצאות הניסוי!!!
יריב   (26.09.11)
כל אלו שמכפישים את הניסוי כטעות סטטיסטית או כחסר תוקף וחושבים שיתגלו בו טעויות תוך שבועיים לא מבינים על מה הם מדברים. את הניסוי ערכו בכירי המדענים האירופיים ששלחו את התוצאות לביקורת בארה"ב ויפאן כדי לקבל פידבק אם יש להם טעויות או לא. גם סטיה זעירה הגבוהה ממהירות האור תגרום לזעזוע בעולם המדע. להזכירכם, טעות של אלפיות מעלה בזווית האור המתקבל מכוכב רחוק הוכיחה את תיאוריית המסה של הפוטונים של איינשטיין, בדיקת רעשים מזעריים בתדרים מאד ספציפיים הוכיחה את קיומה של הקרינה הקוסמית שאיינשטיין חזה. "טעויות קטנות" מסתיימות בתהפוכות גדולות במדע ואולי הגיע הזמן לשינוי פרדיגמה - קראו את תומס קון ותבינו.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה