יהדות  חדשות  העולם החרדי
חרדים לשעבר רוצים לתבוע: לא לימדו אותנו ליבה
קובי נחשוני
פורסם: 01.02.12, 15:37
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 249 תגובות ב-121 דיונים
31. כחילוני גמור אני קורא שלא להתערב בענייני דתיים וחרדים בישראל
חילוני תל אביב   (01.02.12)
32. הרצחת וגם ירשת??
מאיה   (01.02.12)

אתם צוחקים עלי??? מה התביעה הזאת?

תתבע את הבית ספר שבו למדת ואת המנהל עבר על החוק על הגב שלך!

חובה הייתם ללמוד לפחות 4 שעות מטמתיקה בשבוע, ואנגלית כשעתיים. אם המנהל לא עשה את זה הוא עבר על החוק- על גבך! תתבע אותו!

למדתם באידייש??!! זה בברור עבירה על החוק!!!! תתבע את בית הספר והמורים שלימדו אותך באידייש ולא בעיברית (כי זו שפת הקודש)

 

וגולת הכותרת היא כשניסו להכניס תוכנית מגובשת יותר של לימודי ליבה- היו מהומות ו"נלחמו על תינוקות בני רבן" לא?

 

אז אל תבוא בטענות למדינה תבוא בטענות לחברה שבה גדלת!

33. הייתי רוצה ללמוד יהדות כילד וחבל לי שהייתי צריך לגלות לבד
מהנדס   (01.02.12)
34. YNET - חבל שלא הבאתם חו"ד של משפטן
יבגני בוסקילה   (01.02.12)
שיוציא להם את האוויר מבלון המירמור שלהם.

הגישה שלהם היא המשך לגישה של "מגיע לי" שעליה הם גדלו.
אולי יצאו בשאלה, אבל לא ממש הפנימו מה זה החיים האמיתיים.
35. מה פתאום?
חילונית   (01.02.12)
מאיפה אתם חושבים שהפיצוי יבוא? מכספי המיסים שאנחנו משלמים! מה פתאום שאני אשלם כי ההורים שלהם רשמו אותים למוסדות שאין בהם לימודי ליבה???
אני מצטערת להודיעכם שאתם נובחים על העץ הלא נכון. המדינה אינה אחראית על מעשי הוריכם. אני מציעה שתתבעו את המערכת ממנה באתם על שדנה אתכם לחיים כאלה. אני מציעה שתתבעו באופן אישי את ההורים שלכם, את הרבה שלכם לשעבר - שהם ישלמו.
36. ואני תובעת את ההורים שלי...
טלי   (01.02.12)
ואני תובעת את ההורים שלי שלא הטיסו אותי לחו"ל בילדותי ועכשיו אני צריכה לבקר בעצמי ועל חשבוני בכל מיני מדינות. חבר'ה, זה לא המדינה- זה החרדים. "אשמתם" שהם נולדו להורים חרדים... וגם אם זו לא אשמתם זו בטח לא אשמת המדינה. יש לי משפחה חרדית ואני בטוחה שלעולם לא נצליח ללמדם ליבה, כדאי לרדת מהעץ הזה....
37. המדינה אחראית
א.ביקורת   (01.02.12)

המדינה אחראית לתוכניות הלימודים, אם המדינה מאשרת מוסדות כאלו, שתתמודד גם עם התוצאות הישירות.

הרי ההפסד לעותרים הוא בדיחה לעומת הפגיעה מכך שחרדים לא משתלבים במעגל העבודה, למדינה שווה להשקיע בהם שנת השלמה + מחיה על חשבונה ועדיין היא תרוויח בטווח הארוך ממסים שישלמו.

אי אפשר לקום יום אחד ולומר - חרדים לכו לעבוד. צריך לדאוג להכשרות ואפשרויות וזה עולה כסף. בטווח הארוך זה ישתלם אבל אין לממשלה שלנו את הביצים לעשות את זה. לא להתמודד עם החרדים שצועקים גוואעלד נגד ההתערבות בתכני הלימוד, ולא עם הצורך להשקיע תקציבים בפתרונות שיתנו תשואה בטווח הארוך, כשלא בטוח שעדיין ישבו בכסא.

38. כחרדי בעל תואר שני במדעי המחשב
מוישי ,   עיר הקודש   (01.02.12)
כחרדי בעל תואר שני (מדעי המחשב +מתמטיקה), אני יכול רק לומר תודה להורי (ולמדינה), שחסכו ממני את בזבוז הזמן הזה בתקופת הנערות.
לכשנדרשתי לחומר הנ"ל השלמתי אותו בזמן קצר ובצורה ממוקדת!
אין צורך לבזבז 4 שנות תיכון בשביל לחלק מספרים...
39. תביעה לא רלוונטית הם היו חלק מהזרם העצמאי וזו מהותו
א   (01.02.12)

התביעה לא רלוונטית הם היו חלק מהזרם העצמאי  - של החינוך החרדי וזו מהותו לפי הגדרתו כזרם עצמאי שהמדינה לא מתערבת בניהולו למעט מתן תקציבים כפי שסוכם בהסכמים קואליציוניים עם נציגי הציבור החרדי

 

כאשר הם היו חרדים, זה לא הפריע להם והם/ הוריהם הסכימו לתכני החינוך שקיבלו

והמדינה כיבדה את המגזר במתן אפשרות התנהלות לפי דרכו.

 

הם יכלו וכך גם עשו לקחת החלטה ולהשלים את ההשכלה בעצמם בכל שלב גם ללא יציאה בשאלה

 

ניתן במסגרת דיון ציבורי על קריטריונים על תקצוב מערכות חינוך בעתיד בוודאי לשקול להתנות סיוע כספי מדינה במתן  חינוך ללימודי ליבה ברמה ראויה בנוסף ללימודים הדתיים שיכינו את האדם גם לקבלה ללימודים גבוהים ושוק העבודה

40. גם אני תובע תביעה ייצוגית כנסו
אורן ,   ראשלצ   (01.02.12)
תביעה ייצוגית נגד המדינה על כך שתלמידים שלמדו בחינוך הממלכתי מגלים בורות עצומה ביהדות משנה וגמרא ומחשבת ישראל .כמורה לבר מצווה ,לצערי אני רואה שתלמידים בחינוך הממלכתי אפילו לקרוא נכון בגיל 13 לא יודעים אינם מבדילים בין קמץ לחיריק וסגול. על כך צריך לקום קול זעקה ואם יש מקום לתביעה ייצוגית אין דבר יותר מתאים מזה
41. הם ישבו על המיסים שלנו כבר כחרדים אז למה לא עכשיו?
מיואש ,   די לבזבוז הציבורי   (01.02.12)
42. רעיון מצוין, למרות שכמובן לא יקבלו דבר. אבל חשוב
לעורר את הנושא   (01.02.12)
הם צודקים. המדינה צריכה לכפות לימודי ליבה על כל המגזרים באשר הם. הורים שלא נותנים לילדיהם חינוך כללי שמכין אותם לחיים הם הורים מזניחים ואפילו מתעללים. המדינה לא אמורה לתמוך בזה.
43. כתוצר של מערכת החינוך הישראלית: לא הפסדתם הרבה...
שרון   (01.02.12)
44. שאלה לקובי הרוש
חרד מחרדים   (01.02.12)

דפקו אותך, בסדר, אתה טוען שהאחריות היא גם (ברור שלא רק) של המדינה, גם בסדר, אבל דבר אחד אני לא מבין.

 

איך ילד בן 26 צריך כבר לפרנס שני ילדים?!

 

איזה אידיוט שיודע שיש לו בעיה כי הוא חסר השכלה בעליל הולך ומביא שני ילדים בלי שום כלים נורמאליים לפרנס אותם!? איך היית כזה טיפש?!

 

אני כמעט השתנתי במכנסיים מרוב פחד שאני צריך לפרנס ילד באחריותי. למדתי תואר שני, פתחתי עסק עצמאי ורק בגיל 34 כשהרגשתי מספיק מבוסס נולד לי הילד הראשון.

 

גם את האשמה הזאת אתה רוצה להפיל על המדינה?

ועוד שאלה, כמה ילדים אתה חושב עוד להביא? אתה רק בן 26, יש לך עוד הרבה להספיק...

45. טענה מצוצה מהאצבע
סתם אחד   (01.02.12)
זכות יסוד בסיסית במדינה דמוקרטית ויהודית היא שלהורים יש זכות טבעית להביא ילד לעולם, ולאחר בואו ללמדו ולחנכו כפי אמונתם. התחשבות בטענה היפוטטית של "שמא" יחזור הילד בשאלה ויצטרך ללימודי ליבה איננה יכולה להיכנס במשוואה. הן משום העובדה שהדבר אינו מסתבר - ברמת הסתברות מספקת (וגם אם כן, כמובן שזה רק אצל בודדים). והטענה השניה היא שזכות ההורים לחשוב ולהאמין שהילד לא יסטה מדרך חינוכם מחמת טבעיות התא המשפחתי. אדרבה, ילד שנשר מן המסגרת החרדית ראוי שהוריו יתבעו אותו על הורדת השקעה לטמיון.
46. מגזר שלם ללא חינוך, ללא עבודה, ללא עתיד ללא תיקווה.
חילוני חרד ,   ירושלים   (01.02.12)

אז, הם היו בורים וטיפשים, חזרו בתשובה והסמיכו רבנים בורים עוד יותר לעצב את עתידם,עתיד ללא תיקווה,  עתיד ללא חינוך לעבודה, ללא כבוד לזולת ולנשותיהם אותם הם שולחים לעבוד כדי שיוכלו למסד את חיי הבטלה והטפילות .

 

היום הם באים בטענות למדינה ואנחנו האזרחים נצטרך לשלם שוב על בורותם.

 

אין לאשר שום תוכנית לימודים ללא לימודי ליבה ולסגור מוסדות חינוך שאין עליהם פיקוח ללא רחם,  אם לא נעשה זאת, עוד כמה שנים יבואו מאות אלפי חרדים אוכלי חינם ויתבעו גם הם את המדינה על בורותם.

 

חילוני חרד

47. שיתבעו גם על נזקים כתוצאה מקשר השתיקה וההשתקה
הרבנית ,   קשר השתיקה החרדי   (01.02.12)
הסופר יואב אלוין שיצא בשאלה התראיין במוסף 7 לילות של ידיעות אחרונות ב20.1.12 וסיפר על קשר השתיקה החרדי :"כל הנושא של הדרת נשים..נועד להבריח את המבט האמיתי על מה שבאמת קורה שם. אצל הדוסים צריך לעשות הדרת ילדים. אני יכול לחתום לך ש99 אחוז מהחרדים והדתיים בקהילות סגורות עברו חוויה מינית עם מישהו בוגר. רוב מקרי האונס בעולם החרדי קורים לבנים ולא לבנות. .. לא מדברים על זה, אז אין מצב שאפשר לרפא מישהו כזה. והוא יעביר את זה הלאה, וזה הולך ותופס נפח גדול מהחברה הזו".    
48. צודקים במאה אחוז!
נכון ,   נכון   (01.02.12)

זה אחריות המדינה ומשרד החינוך כאמון על תחום זה לדאוג שכל אשרח שסיים את חוק לימודיו במוסד מוכר יהיה עם תעודת בגרות, או לפחות שתינתן לו ההזדמנות להוציא תעודה.

 

הם חייבים לזכות בתביעה ואז סוףסוף יחייבו את החרדים ללמוד גם ליבה, כי רק דרך הארנק אולי האפסים עם העניבות ילמדו משהו.

49. שישלמו לו על השלמת הבגרויות אחרי שישלים שירות צבאי
מיקו   (01.02.12)
שישלמו לו על השלמת הבגרויות אחרי שישלים שירות צבאי מלא של 3 שנים לפי הפרופיל שלו ויעשה מילואים.
50. ואני כבר שנים מנסה להיות רב, כל מי שרוצה לחתן יהודים או
(01.02.12)
לעבוד בכל מקצוע כזה או אחר הקשור לדת, אני קורא לו להצטרף לתביעת ענק נגד המדינה (שזה בעצם אנחנו)
איך זה שלא לימדו אותנו גמרא משנה תורה ומי יודע מה עוד שצריך למקצוע הזה.
בושה, פשוט בושה איזה עוול נעשה לנו, אני הולך היום לבית הכנסת ומרגיש כמו ילד בן 6.
אפילו הילדים בני 8 מבינים יותר ממני ויודעים מה הולך שם.


אחחח איזו מדינה איזו מדינה, יבוא יום ואני פשוט יעזוב (בזמן האחרון בכל כתבה אני רושם את זה, אי אפשר להמשיך ככה)
51. שראשי הישיבות יחזירו את הכספים שגנבו בשם שמים
גזלנים   (01.02.12)
52. הצעת פשרה:הצעה חלופית לתוכנית הליבה
פעיה"ק ירושלים   (01.02.12)
בס"ד הרב יקותיאל כהן שליט"א, הרב שאר ישוב הכהן שליט"א, והרב אעויירבך שליט"א נתנו את ברכתם להצעת תוכנית חלופית לתוכנית הליבה הנוכחית של משרד החינוך בראשות ממשלת הליכוד שתהיה בסיס לימודי  מדעים בתחומים כמו ביו-טכנולוגיה ואקולוגיה בגיל הרך ויתקיים  במסגרות צנועות המתאימות לציבור החרדי:

ההצעה היא שהתוכניות לימוד יהיו בפיקוח עוקף משרד החינוך ובפיקוח ישיר  דרך מוסדות להשכלה גבוהה כמו מכון וייצמן למדע ואוניברסיטאות אחרות מבלי הצורך של הישיבות לדווח על שעות נוכחות לפקידימשרד החינוך ולחייב את המגזר החרדי  ומבלי לחייב את המגזר החינוך החרדי ללמד את תוכנית הליבה בבתי ספר החרדים-וזאת בכדי להכשיר דור צעיר של בני תורה לעסוק בביו-טכנולוגיה וביולוגיה וחקלאותופיתוח מוצרי מזון  במסגרות המדינה לצורך ישוב הארץ.

53. המדינה מאפשרת להתעלל בילדים חרדים
הם צודקים   (01.02.12)
המדינה מאפשרת להורים חרדים להתעלל בילדים שלהם ע"י כך שלא נותנים להם השכלה ברמה הבסיסית הנדרשת כדי לשרוד בבגרותם.
54. מצוין. אולי רק כשיתבעו את המדינה,
הגיונית ,   רחובות   (01.02.12)

"המדינה" תתעורר ותתחיל להחיל את לימודי הליבה גם על המגזר החרדי, שמצדו יוכל ביתר קלות להשתלב בשוק העבודה. וכך חרדים שיהיו מעוניינים בכך, יוכלו די בקלות לעבוד.

רעיון גאוני לחלוטין.

ישר כוח!

55. שמח לראות שיש חרדים שמתפכחים מאשליות הדת
(01.02.12)
ומנסים לצאת ממעגל העוני והבערות.
56. בכיינים מסוייטים.
מיכל ,   ירושלים   (01.02.12)

טוב שיש להם את מי להאשים בצרות שלהם. האקס שלי בא ממשפחה חרדית מחסידות סלונים וגם הוא לא למד יותר מדי לימודי ליבה, אם כי ידע מתמטיקה ברמה סבירה+ וכשהכרתי אותו עודדתי אותו להוציא בגרות ולהמשיך ללימודי תואר. ידעתי שלימודי הגמרא לא ניוונו לו את השכל (תנסו ללמוד גמרא ותבינו) וצדקתי. הוא הצליח בגדול.  

 

המדינה מממנת השלמת בגרויות לכל מי שצריך (לא רק ליוצאים בשאלה) בפרוייקט שבו מסיימים הכל בשנה, והוא אכן למד ב"אורט נביאים" במסלול מיוחד והשלים את הבגרות, לאחר מכן "תיקתק" פסיכומטרי (לא ברור למה הם מתבכיינים על עניין הפסיכומטרי. לא לומדים זאת בביה"ס) ועוד לפני גיל 29 כבר היה לו תארים-ראשון ושני במנהל עסקים, והיד עוד נטויה.

 

ואם כבר הם מתלוננים, אז שישלמו את כל מה שתלמיד חילוני משלם מדי שנה על לימודיו, ואלה שלא שירתו בצבא שישרתו באופן רטרואקטיבי. שיקבלו גם את החובות ולא רק זכויות.

 

ובלי קשר- אני באופן אישי בעד שכולם ילמדו לימודי ליבה, אבל לא מתערבת לאף אחד בחינוך ובאורח חייו, כפי שאני לא מתערבת בחינוך של הורים הזויים ששמים את ילדיהם בגן אנטרופוסי תמהוני, שם מתעללים בילדיהם, וחוץ מלנשום הכל אסור עבורם (ואני טוענת זאת מנסיון כי עבדתי בגן שכזה במושבה הגרמנית),  

57. צודקים
מוטי ,   מרכז   (01.02.12)

אסור היה להפוך אותם לחסרי ידע בשם ממסד חרדי שמעוניין במצביעים בקלפי חסרי ידע בעולם.

 

אם לילדים יש זכויות במנותק מזכויות הוריהם - אזי יש זכות לקבל השכלה סבירה.

 

בלי השכלה אין קיום.

 

ואם הממסד הדתי מונע השכלה - שישלם.

58. קוזאקים נגזלים
(02.02.12)
59. למה לכם? תעשו כמו יאיר לפיד ישר דוקטורט
עמיחי   (02.02.12)


נשלח מהסלולארי שלי
60. יאיר לפיד "יסדר " לכם תעודה.
המבקר   (02.02.12)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה