חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
הקרב על האישה בטנק: "יש עוד לאן לצעוד קדימה"
יואב זיתון ואסף זגריזק
פורסם: 22.11.16, 00:16
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 260 תגובות ב-211 דיונים
31. כל מי שלא הולך בתלם הוא "מעורר סערה"? משטרת מחשבות...
הפסקנו להקשיב   (21.11.16)
32. נשים לא יכולות לניות טנקסטים בזמן מלחמה מעבר לגבול.
טנקסיט שלחם בכיפור   (22.11.16)
חבל לבזבז כסף על משהו שלא יועיל בזמן מלחמה.
בקרב ארוך בכיפורים הישתנו בתוך הטנק לתוך בקבוק. מה תעשה אישה ??
צריכה להחליף טמפון בקרב ארוך מה תעשה אישה??
פריסת זחל בטנק צריך כח פיזי ומנטלי עצום. מה תעשה אישה ???
לר לכל מקום חייבים לדחוף אותם בשם הפמינזים.
33. שיוויון מלא לנשים כולל שלוש שנות שירות בצהל
מהפכן   (22.11.16)
אם שיוויון אז עד הסוף.
34. Bla, bla, bla
Raffi Bienheim   (22.11.16)
This is a "empty" discussion led by ignorance. Driving a tank, firing the gun - this is not the job. That everybody who did it can tell. Men respecting women should protect them from doing the job. Women who aim at the wealth of women should be against this stupid idea. In many jobs women are (in avarage) better than men (the store for spare parts in our (armoured) battalion was managed by a lady. She was not good: she was a star! She hat everything in mind and eye!) : promote them there to the benefit of all.
35. הבעיה שהחיילים בטנק מפליצים הרבה..דיי, זה לא מתאים!
למה לא מגלים את האמת   (21.11.16)
36. קחו 10 נשים חזקות, שבצו כטען קשר, שורדות, תרחיבו את הניסוי
דוכיפת   (22.11.16)
רק, אבל רק לא נהגת
37. וכמוך יש כמה? אחת לאלף?
כלום וחצי בת_ת שלי   (22.11.16)
להרים משקולות במשקל 60 ק"ג בשכיבה על הגב בחדר כושר ממוזג לא דומה ללטעון פגזים ותפעול מקלעים כבדים תוך כדי נסיעה תחת אש.
38. גיוס בנות לוחמות יביא לנו אסון יום אחד...
יניב   (22.11.16)
וזה יקרה כשהערבים יתעוררו.
39. הופכים את זה לשיטה - תקוף את השמאלן ואין צורך להסביר
יוסי   (22.11.16)
ישנם יותר מעשרה צבאות בהם משרתות נשים.
במלחמת העולם השנייה שרתו נשים בשריון וסטאלין ואנשיו לא חשבו שזה מחליש את הצבא.
לא כל גבר יכול להיות שריונר ולא כל אישה. אך יש נבים שתוכלנה לבצע את התפקיד בצורה מעולה.
לא הייתי בשריון אלא בתותחנים, ולדעתי גם בתותחנים נשים יכולות לשרת.
(הפגזים פחות מחמישים ק"ג). גם פריסת זחל תמיד היו נעזרים במוט ויותר מאחד ביצע את פרישת הזחל לצורך החלפת ברגים.
40. בתותחנים הפגזים שוקלים פי 2
תותחן במיל' ,   מרכז   (22.11.16)
מרימים אותם בצורה לא נוחה, בהחלט לא טובה אורטופדית (מניסיון) ובתדירות גבוהה מבשיריון. לא ממליץ לאף אחד, ובייחוד לא לנשים.
41. אני לא יצליח להתרכז.. ברצינות.
ילד בן 18-19 ,   הורמונים משתוללים   (22.11.16)
רק הריח שלהן בתוך הטנק יחרפן אותנו. תתאפק? ברור שאני יתאפק, לא התכוונתי לאנוס.. אבל אני לא יוכל לבצע את המשימה שלי כמו שצריך... אז יודעות מה? למה לשלב? קחו את הטנק. קחו קחו.. שימו פגזים תפעלו אותו מכנית הכול.. שלכן.

אני כבר רואה איך עוד שנתיים שלוש יחייבו בעלי עסקים שמעסיקים גברים בעבודות פיזיות (שיפוצים, סבלים סידור מחסנים וכו') להעסיק גם נשים ואם העבודה לא יעילה כמו גבר להעסיק 2 על אותו תקן... על חשבונו כמובן.

זה בדרך חברה, זה בדרך. לפני הוולה יש הרמה...
42. פמיניזם בשקל...
דורון   (22.11.16)
כמו שמישהו רשם פה,חכו לחיילת החטופה הראשונה...כולכם תתפרקו מהמחשבה על ההתעללות שהיא עוברת בכלא והופ....200000 מחבלים משוחררים. שלא לדבר על השעות הארוכות בהמתנה בטנק,כשמהשעמום מתחילים לעשות שטויות
43. אני רוצה לראות איך כל עם ישראל מושך לעצמו בשערות
כולם חכמים עכשיו   (22.11.16)
כשחיילת שריונרית אחת נופלת בשבי של האסלמיסטים שמסביבנו
44. חכמים קטנים
קהלני ורון-טל ,   טבריה   (22.11.16)
אבי מזרחי - אינטליגנטי, חכם ואמיתי עם קבלות על הצלחות
קהלני - גיבור ישראל כמפקד זוטר, משם הלאה ובמיוחד באזרחות לא חכם גדול
רון-טל לא חי במציאות
45. אל תכעסו, קהלני לא התכוון שכולן צריכות
מירה ,   פה ושם   (21.11.16)
להיות עקרות בית. הוא דיבר רק על אישתו והבנות שלו
46. צריך לאפשר את זה כחוק אחרת זו אפליה, אבל...
שריונר ופמיניסט   (22.11.16)
לא הייתי ממליץ לאף בחורה נורמלית לעשות את זה, המשקלים הכבדים וכמות העבודה הפיזית בטוח תפגע בה. גם גברים נפגעים אבל הנזק הרבה פחות משמעותי ופחות...
יש כמה בחורילות שהייתי רץ אחריהם לטנק אבל... :-)
47. לא הגיוני ואפשרי
מושיק   (22.11.16)
לא הגיוני ואפשרי לשבץ בטנק טנקיסטיות .פרט לתפקידי הדרכה ושירות ולא שכרוך בפעילות מבצעית מלחמתית. נשים לא בנויות מבחינה פיזיולוגית לפרוס זחל .למלות בטן של טנק. או תפקיד טען קשר. גם מחקר שערך חיל הרפואה קבע חד משמעית מגבלות תפקיד פיזיולוגיות לנשים.חלילה תפרוץ מלחמה או פעילות קרבית מבצעית בשטח אוייב .חיילת תחטף ואו תאנס . או שחלילה תיפול בשבי ותיחקר
48. טנקיסט צריך לדעת להשתין לתוך בקבוק בלי להשפריץ
זה יעבוד רק עם קטטר   (22.11.16)
49. 60 ק"ג אף אדם ממוצע לא מרים. מה את גמל?
עמנואל ,   קרית אונו   (22.11.16)
50. בטנק צפוף ומפליצים הרבה. הבנות לא יעמדו בזה
שריונר   (22.11.16)
ואז יתחילו תלונות על הטרדה מינית והצוות שיושן בלילה ומשתין בחוץ ולא מתקלח(זה לא נעים שאת במחזור)
51. הצבא מוריד את רמת המוכנות הפיזית: הבנות לא רצות ולא נושאות
משא כמו הבנים   (22.11.16)
52. קהלני הוא יהודי ערבי פרימיטבי מהדור הישן ומי שאמר
שיהיה סקס הוא אידיוט   (22.11.16)
53. לא מקצועי מצד כתב לכנות את מי שחושב אחרת ממנו - "המתלהמים"
מותר לחשוב אחרת   (22.11.16)
54. בסוף עוד נשלם על זה ביוקר
אחד   (21.11.16)
ראיתי נשים בקורס קצינים וחובלים...כל כך הרבה הקלות ....לא היו עוברות בלי ההקלות ...בלחימה האויב לא יתחשב
55. אשת חיל מי ימצא
אלינה ,   קריות   (22.11.16)
צודק לגמרי אביגדור קהלני. אין מקומה של נערה/אישה בטנק בעת מלחמה. אנו אכן נשות חיל בכל תחום. אך, אל לנו חס ושלום להיחשף לסכנות של פגיעה בטנק מטילים וסכנת כוויות חמורה. נכון גם סכנה זו איומה לגברים. אך אנו כנשים, לא מחויבות בעת פקודה לעלות לטנקים ולהסתער על האויב שבמרחק. כאחות מומחית לטיפול בכוויות שטיפלתי בעשרות רבות של חיילים מטובי בנינו היפים והאמיצים במחלקת פלסטיקה וכוויות בבית החולים רמב"ם, כל זאת, במשך 12 שעות רצוף מדי יום בימי מלחמת לבנון הראשונה ולאורך שנים לאחר מכן, יודעת אני ויודע כל איש מקצוע רפואי בתחום, מה נוראות ורב מערכתיות בגוף, במראה ובנפש הן הכוויות. כאשר ייתכן תהליך החלמה, הוא ארוך מאד, מטלטל,מייאש, כואב מאד והתוצאות האסטטיות קשות מלהכיל לכל החיים. אביגדור קהלני גיבור ישראל, יודע מניסיונו ולדאבונו על בשרו, על מה הוא מדבר. אל לנו, בבקשה, כנשים לעמוד בניסיון קשה זה שאיננו חייבות לו. לידה וטיפול בילדים שהם אתגרים לא קלים בחיים יש לנו בחיים. לידה והורות הוא דבר שאנו זכינו לו ואולי לגברים אין את הכישורים כמו לנו לכך. לידה והורות אינם מורידים מערכינו כנשים, אלא אנו זכינו להכשיר ללמד ולהורות את הדור הבא שלנו לעתיד. זו זכותנו הגדולה ולא חובתנו המעיקה חלילה. אני תומכת לחלוטין ברוח דבריך לחלוטין אביגדור קהלני שהיה אלוף וגיבור מלחמה והוא גם אבא וסבא. (אין בינינו כל הכרות אישית. קראתי את ספרו רגל של בובה ואכן הוא איש מופלא). תחשוב כל חיילת טנקים, אם בבוא העת הייתה מסכימה שבתה תסתכן בלחימה בטנק. כנאמר, ראשית מעשה במחשבה תחילה.
56. צאו מהשריון שלכם...בנות לתותחנים
אריק ,   קרית חיים   (21.11.16)
57. האימהות קודמת לקרבי ? אז מדוע לבטל את חזקת הגיל הרך ??
דן שיש   (22.11.16)
58. נשים, מה עם מלואים?
יוסי ,   לאמשנה   (22.11.16)
זה אני מניח מחוץ לתחום, אם אתן מסוגלות לשרת בטנק אז קדימה מלואים, חודש בשנה עד גיל 40
59. התגובה של קהלני
יוסי גור ,   gush dan   (22.11.16)
אמר לי קהלני:
ידידי כותב על מנת שנוכל כולנו להבין את הסוגיה שעלתה לאוויר ביממה האחרונה והיא גיוס בנות להיות טנקיסטיות. על מנת שאהיה ברור לאלה שמקשיבים לדברי ולא למסלפים אותם אומר חד משמעית שכל חיי אני תמכתי ועדין תומך בשוויון מלא. לחמתי בכל מלחמות ישראל שהייתי במדים. שלחתי לפני ארבעים שנה קצינה שהייתה תחת פיקודי לקורס טייס עם המלצות. דרשתי וביצעתי העברה של קורסי הקצינות לתוך בה"ד 1 בגלל שוויון.
אני מאמין בבנות בתפקידי לחימה כפי שזה בצה"ל היום והייתי חלק מהקמת היחידות האלה. לפי דעתי שהיא מבוססת על ניסיוני אסור לגרום שבת תהיה בדרג המסתער. כלומר לוחמת המסתערת על היעד על מנת להרוג את האויב. זו חוויה קשה נפשית ולרוב גם גופנית. כל העובר אותה חוזר אדם שונה פחות רגיש ופחות עם חמלה בלבו. שנשרפתי אנושות צעקתי במלוא גרוני "אימא" וביקשתי את ידה..אני מסתובב בין פצועי צה"ל כל יום ורואה את הכאב והנכות ואין סיבה בעולם שכאב זה יהיה נחלת הכלל. זכותי לחשוב כך וחובתי לומר את שאני חש מבלי שנגיב בצורה לא אנושית ומזלי שלא הייתי חשוף לפני חלק מהמגיבים סביר היה שלא הייתי בן החיים היום. שלכם מכל הלב.
60. גם אם לא היית מפקדת טנק, רוב הסיכויים שאת תשתחררי על תקן טנק
www.yanivd.co.il   (22.11.16)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה