כלכלה  כלכלה בעולם
כלכלות העולם בסכנה ממשית, לישראל יש חסינות
נגה קינן ואדם רויטר
פורסם: 15.06.17, 11:35
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 116 תגובות ב-85 דיונים
31. בישראל רוב הצעירים הם חרדים וערבים
(15.06.17)
שלא עובדים או עובדים בשחור
32. מטעה- לא לקחו בחשבון את כל הצעירים שלא תורמים לשוק העבודה
(15.06.17)
עע חרדים
33. מה בין גודל האוכלוסיה ויכולתה לעבוד להשתכר ולשלם מיסים? כלום
סטטיסטיקה..והמציאות?   (15.06.17)
34. אם היה טוב פה היה יותר כסף לנכים!
....   (15.06.17)
וגם מה שנותנים היום נובע ברובו מקמצנות.
35. הכל בזכות ביבי
(15.06.17)
36. שטויות כולם רוצים להגר למערב
יוני   (15.06.17)
רמת חיים גבוהה חינוך ורפואה מהטובים בעולם אנשים משלמים המון כסף כדי לעבור למערב והם גדלים לא רק בצורה טבעית.
37. לפי דעתי אין קשר כי בעתיד הקרוב את רוב העבודה
יוסי ד   (15.06.17)
יעשו רובוטים במקום בני אדם. וכל מקום עבודה ירכוש כמה שהוא צריך רובוטים לעבודה. אך יש דבר אחר כשיש התרבות מ ילודה יש צריכה גבוהה בכל התחומים. מורים, רופאים אלבש אוכל ועוד המון דברים שרובוטים לא זקוקים להם.
38. "חסין קדוש ברוב טובך נהל עדתך..."
(15.06.17)
"אין עוד מלבדו" תודה לבורא עולם
39. זה פשוט חולני הדבקות במודל כלכלי שאינו ישים יותר
טל   (15.06.17)
כל עוד ח י י ב י ם צמיחה כל הזמן חייבים עוד אוכלוסיה, חייבים להגביר צריכה כדי להגביר ביקוש לעבודה כדי לעורר צמיחה וכן הלאה. במקום זה כל מה שצריך לעשות זה להחליף מודל כלכלי. למסות מוצרים זולים שאינם. שורדים לפחות חמש שנים. לצרוך פחות. להביא פחות אנשים לעולם. כדור הטרץ יוכל להחזיק את האוכלוסייה. במקום זה נותנים תמריצים ללידה בלתי מבוקרת. כאילו המודל הכלכלי מהשמיים.
40. ומה שהכי עצוב זה...
אמיר ,   צפון   (15.06.17)
שההנהגה בראשותו של ביביבלוף רק מעצימה את המגמה, מי ישלם מיסים ויעשה צבא בעוד 10 שנים?, כל מי שיש לו קצת שכל בקודקוד יעזוב לארה"ב, קנדה, אוסטרליה, ניו זילנד, וכו' ואז נראה את כל החרדים (והערבים) שישארו פה....
יופי ביבי תמשיך לעשות את הדילים הפוליטיים שלך שמשאירים אותך על הכסא, אתה לא מנהיג! מנהיג היה רואה ומכוון... אתה רק מנציח ומעצים את הבעיות מספר אחת שלנו! כל הכבוד לך.....!!!!!
41. שחיתות המגזר הציבורי - היא הסכנה של מדינת ישראל !
(15.06.17)
42. הצעירים האיכותיים שוקלים לרדת..נישאר עם חרדים וערבים ?
השם ישמור   (15.06.17)
43. כן הבעיה רק שרוב הצעירים הם דוסים שלא תורמים כלום לכלכה
איש   (15.06.17)
ורק מהווים משקולת לצמיחה.
44. כך זה שמסתכלים על הקנקן ולא על מה שיש בו
שטויות במיץ ,   פנסיונר פעיל.   (15.06.17)
45. עוד מעט זה הסתדר
דעאש   (15.06.17)
כמה טילים באירופה יתקנו את הכל
46. במצריים היינו עבדים ובנינו פירמידות, עכשיו אנחנו בונים
משה עמרם   (15.06.17)
פירמידה הפוכה
47. עניין של גלים ותקופות - בישראל ילודה גבוהה ורובה במגזרים שתר
נריה   (15.06.17)
48. לא צריך להגביל ילודה מימלא 50% מאוכלוסית ישראלתלך לעולם הבא.
א   (15.06.17)
49. חסינות??? אתם משחקים שם בהשרדות?
ג.   (15.06.17)
החתול שלי יודע לכתוב מאמרים מקצועיים טוב יותר משני הליצנים הללו...
50. כל הכלכלות בעולם מקדשות את הצמיחה כאילו זה הדבר הכי חשוב
זינגנון   (15.06.17)

מי החליט שכל המדינות חייבות לעשות הכל בשביל לצמוח ללא הרף? כל הכלכלות בעולם בגרעונות של טריליונים בכדי לסחוב את הצמיחה הזו, ואם הצמיחה מאטה אז ישר מוציאים עוד מיליארדים ומורידים את הריבית העיקר לחזור לצמוח.
אבל בגלל שהריבית היא אפסית, אנשים לא יכולים לחסוך (רוב מוחלט של בני האדם לא מבינים בבורסה או בנדל"ן בשביל לנהל חיסכון, הרי זה לא כסף להשקעה אלא כסף שצריך להיות סופר בטוח).

אז קורבן הצמיחה הוא אנשים שלא חוסכים לעת זיקנה, וזה בגלל שהממשלות רוצות שכל הכסף שלכם ישחק איפשהו. אם הכסף שלכם יושב בבנק בחיסכון סולידי ולא מושקע, מבחינת הממשלות זה כסף מבוזבז. אני לא כלכלן ובטוח שאני מפספס דברים, אבל נראה לי שמשהו מקולקל מאוד קורה בעולם.
51. הזדקנות האכלוסיה
אא   (15.06.17)
הרי מקומות העבודה מצטמצמים משום שרובוטים מחליפים את העובדים, כך שהמצב אידיאלי .הזקנים יקבלו שכר ללא צורך לעבוד ולא תהיה אבטלה
52. תגידו, איפה אתם חיים? ישראל מייצרת מגזרים
לא יצרניים בעליל   (15.06.17)
כתבה מגוחכת ברמה של עבודה בכיתה ד'
53. במקום להתאים שיטה לצרכים שלנו, אנחנו מתאימים את הצרכים
מעיין,מרכז   (15.06.17)
שלנו לשיטה.
54. לא בטוח שהדברים כל כך הוגנים לאוכלוסיה המבוגרת.
חיים   (15.06.17)
האנשים שיצאו לפנסיה הפרישו כל חייהם לכיתות סגריר.הכסף שממנו הם חיים כשמגיעים לגיל פנסיה הוא כסף שעבדו בעדו .הם אינם לוקחים מאף אחד אלא מקבלים את מה שהשקיעו בהרבה שעות עבודה.
זה אמנם נכון שהם אינם מייצרים ואינם עובדים למחייתם,אך מבוגרים רבים תורמים בזה שהם משקיעים את כספם,מוציאים אותו על דברים שהשוק צריך ודורש(כמו תיירות,רפואה ,השקעות לבנייה וכו וכו) ומכאן מגיעה עיקר תרומתם.ולגבי דורות העתיד אז אכן כן,הם צרכים לעבוד ולחסוך לפנטסיה כמו הוריהם.
זו צורת חיים חדשה שנכנסה בעיקר למדינות המערב כאשר אוכלוסיה אחת תלויה או עוזרת לאוכלוסיה מנגד וכך מתקיים העולם באותה נוחת כמו בעבר(ואולי אף יותר).
אני עצמי פנסיונר שעדיין עובד(בעסק עצמאי), לא תלוי באף אחד ולא נישען על אף אחד.ככה צריך לחשוב וכך צריך להתנהג.
55. עוד סיפור אורבני אשר בא להסתיר פשעים שמבצע שלטון כנגד הזקנים
כרבולת   (15.06.17)
המוסדות החברתיים בפשיטת רגל לא בגלל ההזדקנות אלא משום שהשלטון רוצה להפטר מהזקנים.
המוסדות החברתיים לא מספקים את מה שהבטיחו בגלל מדיניות חסרת אחריות וגניבת הכספים אשר מגיעים לזקנים .
בעולם המודרני את רוב העבודה יבצעו מכונות ואינטליגנציה מלאכותית ואנשים יקבלו דמי מחיה בלי שיעבדו והצעירים מימלא לא רוצים לעבוד
בעולם העתידי לא צריך כוח פיזי אלא ידע ולכן אין קשר ליחס בין הצעירים לזקנים
הבעיה תמיד תשאר והיא נעוצה בשלטון אשר לוקח כספים שמיועדים לביטוח לצורך פרויקטים ראוותניים ולא מוצלחים כדי לשמר את השלטון
56. ביבי ושות' גונבים את העתיד של צעירי ישראל,תתעוררו- אני ימני
מישקה   (15.06.17)
57. זה הזמן להתחיל ולהעסיק את הקשישים
א   (15.06.17)
שגיל הפנסיה יידחה ושמקומות עבודה יעסיקו אנשים מבוגרים גם מעל גיל 70 בשכר הולם ובכבוד הראוי לאותם אנשים עתירי ניסיון
58. שכחת דבר אחד נגה
בבו   (15.06.17)
מה יהיה כשנתחיל לשלם קצבות מלאות לכל הפלסטינים ולטפל להם בכל התשתיות? כמה GDP פר קפיטה יהיה אז?
59. בשביל זה יש מלחמות אצלנו , בשביל לצמצם את הצעירים
אזרח   (16.06.17)
60. אוסף של הצגת נתונים חלקית ומשוחדת ופרשנות מוטעית
(15.06.17)
ראשית - חוסר ההגיון של הטענה שבאוכלוסיה זקנה יחס התלות גובר זועק. הרי ילדים גם הם חלק מאוכלוסיית התלויים, ושיעורם קשור קשר חזק לממוצע הגיל באוכלוסיה, שנקבע ברובו ע"פ שיעור הילודה כל עוד אין דרך בת-קיימא לייבא צעירים בראשית גיל היצרנות ולמנוע מהם להתרבות. להמחשה, נניח שדור הוא 20 שנה, תקופת היצרנות היא 20-60 ואנשים מתים בגיל 80. אם שיעור הפריון הוא 2 ילודים לאשה - כלומר ריבוי טבעי 0 וגיל ממוצע 40, הרי שיחס התלות הוא 1. לעומת זאת, אם שיעור הפריון הוא 4, האוכלוסיה מוכפלת מדי דור, כך שאם מספר בני דור ה-60-80 הוא X, בני ה-40-60 הם 2X, בני 20-40 הם 4X ובני 0-20 הם 8X שיעור היצרנים הוא 40% כלומר יחס תלות של 1.5 לגיל ממוצע של כ-25.

כל-זאת מבלי לקחת בחשבון שאוכלוסיה מבוגרת ניתן להפוך ליצרנית במדיניות הכוונה תעסוקתית נכונה ובכך להוריד את תלותיותה, בעוד שמוסכם על כמעט כולם מלמבד בעלי מכרות תאבי בצע שילדים אינם אמורים להוות כוח יצרני ולכן הם תלותיים בהכרח.

בנוסף, להזכיר את הגבלת הילודה בסין זה לבוא לקלל ולצאת מברך. לא במקרה הכלכלה הנחשלת לשעבר הזו הופכת לכוח הכלכלי שהיא אמורה להיות ע"פ גודלה בדיוק כשפירות אותה מדיניות אפלה מבשילים, ואנשים יכולים להפנות את יצרנותם לצמיחה ופיתוח במקום להאכלת צאצאיהם הבלתי יצרניים. במה בדיוק הזדקנות האוכלוסיה היא "מצב בעייתי" בהתחשב בצימחה שהוא מאפשר בסין בדור האחרון?

לגבי יפן - אפשר להתווכח על יחסי סיבה-מסובב לגבי הקשר המובהק והחזק בין שיעור פריון נמוך וכלכלה מפותחת עם איכות חיים, אבל בודאי שאי אפשר לטעון שיש כאן איזושהי נתון שמשרת את הטענה שהזדקנות משעותה העדר צמיחה. הכלכלות של יפן וגרמניה לא מתפתחות משום שהם כבר מפותחות ופוטנציאל הצמיחה הנוספת שלהם נמוך בשל כך.

לסיכום, הטענה שהזדקנות האוכלוסיה מסכנת את הכלכלה והצמיחה לא עומדת לא במבחן התיאוריה ולא במבחן התוצאה.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה