חדשות  דעות  מאמרים  שי בזק
עם מנהיגים כאלה…
שי בזק
פורסם: 23.04.01, 11:03
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 62 תגובות ב-62 דיונים
31. מי שאשם זו המנהיגות היהודית!!!!!......
דרור ,   רמת גן   (23.04.01)
שלא משליכה אותם לבית הסוהר!! רק במדינת היהודים המטורפת יכול להיות מצב כזה.
32. יובלט, הפלשתינאי היהודי, מתייצב לימין הפורעים
דרור ,   רמת גן   (23.04.01)
33. לסמדר מרמה"ג - ישראל תחרב עוד קודם, בגלל אנשים מסוגך
דרור ,   רמת גן   (23.04.01)
34. וולאק צריך להיתעורר כבר.
גיא (שמאלני שהיתפקח) ,   מושב בשרון   (23.04.01)
הבנאדם צודק, אנחנו אכלנו את כל מה שהערבים האכילו אותנו כל כך הרבה שנים. אנחנו מנסים להיות יותר דמוקרטים מדמוקרטים. צריך לתת לערבים להבין שהם יסבלו כשייצגו אותם חכי"ם כמו דהאמשה. אז תפסיקו לקנות בשווקים של טירה וכו'.
35. לדרור מרמ"ג המכחיש
סמדר ,   רמת הגולן ליהודים   (24.04.01)
תמשיך להדחיק יא שמאלני בלבוש ימני. רק אם נדבר נמנע את זה. להזכירך זה קרה כבר פעמיים.
36. 
שיודע לשאול   (24.04.01)
ומה עושה מפלגתך רבת ההשפעה בנדון? בשביל זה נבחרתם?
37. Democracy cannot be imposed
Yoav ,   USA   (24.04.01)
To Noam and all the rest. Democracy demands effort from the people, they need to know how to read and make up their opinions. Dictatorship is much easier, you don't have to decide almost anything. The Americans tried to impose their democracy in Vietnam and look where it got them. Democracy is a natural thing that happens to a nation as it evolves and depends on it's culture and neighbours. If democracy was that easy Cuba and China would accept it a long time ago not to mention all the African nations. The Arab nations never knew democracy and it goes against there traditions and believes. In my opinion we can expect them to remain dictatorships for a few more hundered years. Please take into account the rules of the Islam and the women's position in the Arab society before you start thinking that the Arabs will sponteniously revolt against their leaders.
38. הניתוח הנאיווי של נועם וייס
מאיר   (24.04.01)
הניתוח של נועם וייס לוקה בנאיוויות ביחס למצב הגיאו-פוליטי באזור. הסיבה לקיומן של הדיקטטורות במזרח התיכון הוא בראש ובראשונה רצונה של ארצות-הברית לשמר את הסטטוס קוו שבו מגיעים רוב רווחי הנפט לידי תאגידי הענק האמריקאים ולא לידי תושבי האזור. זה מה שנקרא "יציבות אזורית" בפי האמריקאים ומשרתיהם הישראלים. הדבר האחרון שהאמריקאים רוצים הוא דמוקרטיות במזרח התיכון, שיאיימו על חלוקת המשאבים הקיימת. לכן הם תומכים במשטרים הערביים ובישראל, שתפקידה הוא להיות כלב השמירה האזורי שידביר נסיונות להפיכות בארצות-ערב במקרה הצורך (גם לתורכיה תפקיד דומה לזה של ישראל במערכת האזורית, וכך היה גם לאיראן לפני המהפכה האיסלאמית). האמריקנים גם תומכים במדיניות הכיבוש הישראלי בשטחים (אם כי הם מעדיפים מערכת של כיבוש בשלט-רחוק, על-ידי יצירת מדינת חסות פלסטינית של ישראל המפוררת לחלקים וחסרת עצאות של ממש, כפי שניסה תהליך אוסלו להשיג), משום שהדבר האחרון שהם זקוקים לו הוא מאבק שחרור מוצלח בעולם השלישי (זה עלול לפגוע ב"יציבות האזורית" המקודשת). צודק נועם וייס שהאינטרס האמיתי של הערבים הוא הפלת המשטרים המושחתים, והאינטרס של הישראלים הוא הפלת השלטון הגזעני של ישראל ופתרון דמוקרטי ושוויוני לכל יושבי הארץ, אבל זה כמובן לא האינטרס של "ישראל" - כלומר של השכבה השלטת הנהנית מהסטטוס קוו כבריון האזורי בחסות הבריון הבינלאומי.
39. שילכו לעזאזל.
xxx   (24.04.01)
א. שילכו לעזאזל. ב. עדיף שידברו, ככה אני שקט שגם אני אוכל לדבר. ג. אם הם עברו על החוק, אז שהחוק יטפל בהם. ד. כנראה אני נאיבי...
40. רק שמור אותי מאוהבי ...
ד'   (24.04.01)
ומשונאי אשמר בעצמי
41.  its not just their leaders
alon   (24.04.01)
there is no such thing as an israeli arab. if over 80% of them define themselvs as palestinians, who are we to call them anything but palestinians. this is a wake up call for action fot TRANSFER.
42. חברי הכנסת הערבים
יעקב הכהן ,   קיבוץ רוחמה   (24.04.01)
אני איש מחנה השלום מוקיע את התנהגות ח"כ דהאמשה א-סאנע . עם כל הכבוד לדמוקרטיה גם היא זקוקה להגנה. כשמדובר על קיומינו אין להרשות התנהגות זאת כל איש על אחד כמה וכמה ח"כ חייב לעמוד בדין ולשלול את זכותו להיות חבר פרלמנט בישראל. לטעמי הם מאבדים את אהדת השמאל(אולי לא של מנהיגים, אלא חברים מהשורה.
43. הקרנף
יואב   (24.04.01)
מר שי בזק חרד לגורל ערביי ישראל הלכודים בצפרני מנהיגיהם.מר בזק, תרומתך החשובה ביותר להגיינה הציבורית בשנתיים האחרונות היתה סילוקך למיאמי-פרס על שירותך את BB.למי ששכח אזכיר שבשעה שסוכני המוסד הוחזקו במעצר בירדן לאחר כשלון פעולת הנפל של חיסול בכיר החמאס-משעל עסקו מר בזק ואדונו בשקרים והאשמות של האופוזיציה. מעשי הערבים אכן חמורים ביותר. מה עם ח"כי ש"ס הקוראים ללחום בפלסטינאים עם חיילים לא להם ?
44. מאמרו של שי בזק
פנחס בר-נחום ,   באר-שבע   (24.04.01)
שי אתה צודק מאוד הדמוקרתיה הישראלית לא יודעת להגן על עצמה בגלל התנהגות ח"כ הערבים צריך לזרוק אותם לפחות מהכנסת
45. מילים כדורבנות
פיתה פלאפל   (24.04.01)
46. G-D blesses you!!!
alon   (24.04.01)
We must be blind and fulish leting them do what they want to say with not having any down side.
47. מדוע לא פרס נובל לנסארלה?
הרי נתנו לעראפאת...   (24.04.01)
48. תגובה לנעם וייס
נעם ,   גבעתיים   (24.04.01)
נעם ת הכל טוב ויפה. רק ששכחת שישראל לא ממונה על המלכת מלכים במזרח התיכון. השלום הקר שיש לנו עם מצרים עדיף על המלחמות שהיו בחזית הדרומית עם מצרים. מה שאתה מציע נשמע לי קרוב במשהו לנסיונות של שרון לקשור קשר עם המנהיג ה"דמוקרטי" באשיר ג'ומייל בלבנון. ראינו לאן זה הוביל. בקשר למוסריות של ביילין ושריד. נכון ששליטי המדינות הערביות הם דיקטטורים מושחתים שמדכאים את בני עמם וזה כולל את ערפאת, מובארק , אסד וכו' אבל אתה שוכח שהאלטרנטיבה להם היא החמאס (שישראל מימנה!!) והאחים המוסלמים. במרוץ שלנו אחרי נשק בתקופת הבדידות הבינלאומית שיתפנו פעולה עם דרא"פ הגזענית ועם כל מיני שליטים מושחתים לא פחות מהערבים במדינות אחרות. אגב , היה זה ביילין שהפסיק את הקשר עם דרא"פ. גם פרצופנו לא נראה נאור ומזהיר במיוחד כל עוד נמצאים בתחום שלטוננו ערביי השטחים שמעמדם לא ברור. בקיצור ובשפה עממית , הערבים חולירות אבל גם אנחנו לא משהו. בוא לא נתחזה למישהו שמנהל את העולם.
49. אני גם חושב שיש לפרסם את מאמרו של נועם וויס בנפרד
ניר ,   פ"ת   (24.04.01)
50. shy barak article
dave   (24.04.01)
just to say that u are rite 100 pct and i really dont know why we the israeli people will understand that we are becoming to much democtratic than the democracy itself i wud sugest to u my dear frd to say this in tv and i wud sugest to tv people to give more time to people likr u than to tibi @ co they did enough and they are doing enough in our knesset i bless u for your opinion
51. ערביי ישראל הם הסכנה האמיתית
חגי   (24.04.01)
נועם צודק באופן חלקי בלבד. ולו רק מן הטעם הפשוט שלדברים מורכבים מסוג זה, (התנהלות מנהיגי הציבור הערביים בישראל) יש יותר מסיבה אחת. אכן לשליטי מדינות ערב יש אינטרס מובנה לצמצם למינימום את חשיפת אזרחיהן לחברות הדמוקרטיות בעולם. אבל אין צורך להיתפש לאשליות רדודות, כאילו די בחשיפה לדמוקרטיה הישראלית לבדה כדי להכניס למוחותיהם של אזרחי מדינות ערב "מחשבות מסוכנות לשליטיהם". גם במדינות מרוחקות מאיתנו, כמו (כדוגמאות בלבד): לוב, או להבדיל, מרוקו או שוב להבדיל אירן, בהן אין כל סכנת חשיפה לישראלים, בכל זאת הדמוקרטיה לא חוגגת שם. אפשר, אולי, לומר כי הסכסוך עם ישראל, "עוזר" לשליטי ערב להסיח את דעת נתיניהם ממחשבות על תנאי חייהם ועליבותן של מדינות ערב גם כלכלית וגם באופי המשטרים. עובדה היא כי בכל מדינות האיסלם, ללא אף יוצא מן הכלל, אין משטרים דמוקרטיים, (גם הדמוקרטיה התורכית שונה מאלו של מדינות המערב והצבא "משתתף" שם בשלטון בצורה "יחודית"). דווקא הפלשתינאים מראים סימנים "כאילו דמוקרטיים" יותר משאר מדינות ערב. ייתכן שזה נובע הן בגלל חייהם תחת הכיבוש שלנו, לא מעט שנים והן, עקב הצורך שלהם, עוד לפני "פרוץ אוסלו", בתדמית תקשורתית בינ"ל חיובית, כדי להביא את עניינם "לפני אומות העולם". ונעבור לעיקר: ערביי ישראל. נקודת המוצא, לדעתי, היא רצונו או אי רצונו של העולם הערבי, ככזה, בהימצאותה של מדינת ישראל כמדינת היהודים, במרחב הגיאו פוליטי שהיה עד לפני כ- 120 שנה מאוכלס ע"י בני האומה הערבית בלבד. התשובה הבסיסית היא: שהם לא רוצים אותנו כאן, אבל כמו תמיד בהסטוריה של האומות, ישלימו עם קיומנו כאן אם לא תהיה להם ברירה אחרת. עכשיו נשאר לנו רק לראות איך אנחנו יוצרים מציאות כזו "שלא תהיה להם ברירה אלא להסכין (לא בהכרח להשלים) עם קיומנו כאן. כמי שמשוכנע, שלצורך השגת המטרה הנ"ל,עלינו להחזיר את מרביתם המכרעת של השטחים, שנאלצנו לכבוש במלחמת ששת הימים; לתת - מתוך אינטרס שלנו - לפלשתינאים מדינה משלהם; לפנות את ההתנחלויות (עד כמה שניתן); ולחזור למצב של "שמשון המסכן" כפי שכה היטיב להגדיר זאת ראש הממשלה המנוח לוי אשכול, אני משוכנע כבר מזה זמן כי ערביי ישראל הם כלי בידי שליטי ערב, כפי שהפליטים הפלשתינאים הם כלי בידיהם, בעזרתו הם רוצים לקעקע אותנו מבפנים. מנהיגי הציבור הערבי, אולי מעיוורון, אולי מטיפשות, אולי מפחדנות, אולי מראיית הדברים בהקשר הידוע של "תורת השלבים" לחיסולה של מדינת ישראל, ואולי משילוב של הטעמים הללו ואחרים, פועלים בעקביות ובהתמדה, להרבות איבה, עוינות, שינאה וקריעת תהומות ופערים בין הציבורים היהודי והערבי. יצירת מצבי "אל חזור" של שיטנה ושינאה בין היהודים והערבים בישראל הוא איפה, בבחינת קידום מוצלח של רצונם הפוליטי. אין להם, על פי התנהלותם הפוליטית בשנים האחרונות, כל עניין בחיים כמיעוט שווה זכויות במדינת ישראל היהודית והדמוקרטית. הם חותרים לבדלנות שתוליך לתביעה לאוטונומיה, שתוליך לתביעה ל"הגנה עליהם מפני השלטון הישראלי" ואולי יוכלו לחולל יום אחד - בעתיד מעט רחוק יותר - תנועת מרי / מרד של האוכלוסיה הערבית בישראל. אנחנו מתלוננים על ההסתה נגדנו במדינות ערב וברשות הפלסטינית. כדאי שנשים לב, לפני כן, מה עושים, אצלנו בבית, מנהיגי הציבור הערבי לערביי ישראל? הסתה פרועה ורווית שינאה שאת פירותיה יקצרו רק במונחי זמן של שנים. לנו כיהודים יש לא מעט אחריות למצב הדפוק הזה. אין כל ספק כי "הצלחנו" משך שנים לא מעטות, ליצור אפלייה של הערבים הישראלים, בתחומי חיים רבים, ללא מחשבה ארוכת טווח ונבונה "קצת מעבר לאף". אני לא הולך להציע "פתרונות" או "תשובות" לנושא. אצלנו כל אחד יודע, אבל בדיוק, מה צריך לעשות כדי - הוקוס פוקוס - לתקן את המצב "ולהביא לציון גואל". די אם נציג, ללא קללות והתלהמות את הבעיה.
52. אין מקום בכנסת למי שלא מכיר בלגיטימיות של מדינת ישראל
נאוה ,   תל-אביב   (24.04.01)
בדרך כלל לא הייתי ממהרת כל כך להסכים עם כותב הטור מאחר ונראה לי כי בנושאים אחרים אין ביננו הסכמה. אולם כל מילה שנכתבה בטור זה הנה לחלוטין האמת לאמיתה. לדו פרצופיות של חברי הכנסת הערבים ולמוסר הכפול שלהם אין מקום בכנסת הגוף המייצג את מדינת ישראל. אין מקום בכנסת לשוללים את קיומה של מדינת ישראל גם אם הדבר רק משתמע מדיבריהם או נעשה בעקיפין. אינני שוללת את חופש הביטוי שלהם זכותם להגיד את דעתם אך אם דעתם היא כזו מוטב היה לו היו מתפטרים לפני אמירת הדברים או לחלופין מודחים לאחר אמירתם. יש לציין כי נשבעו אמונים למדינת ישראל כאשר נכנסו לכהן בכנסת ואין להתייחס לשבועה זו בזילזול. למותר לציין כי אין הדבר מתייחס רק לחברי הכנסת הערביים כי אם גם לחברי הכנסת מהסיעות החרדיות שמשתמשים בתפקידם ככלי לסחטנות כספית לקבוצת אינטרסים קטנה שמתנהגת כאילו יש לה רק זכויות ולא חובות במדינה.
53. דובר דיבורים ריקים כמו ביבי
עופר   (24.04.01)
מה האלטרנטיבה שלך מר שי בזק? מה אתה רוצה לעשות טרנספר? איפה כל הח"כ מימין שהיו עולים לאויר כמו ביבי בימי רבין ודורשים לכבוש מחדש את השטח שלנו? שרון נכנס קצת האמריקאים הזכירו לו איפה ומי מיצרים את המסוקים וה- M16, ושרון חזר הביתה, איפה כול הדני נווה שדרוש לא עוד שיחות עם עראפת, הכול דיבורים בטלים
54. אין אנו יכולים לבחר את שכיננו - אויבינו
בעז   (24.04.01)
אכן ערביי ישראל והפלשתינאים בשטחים אינם שווייצרים באופיים, אנגלים בנימוסייהם, וטיבטים בתיחסותם לאדם לחי ולצומח. מנהיגיהם אינם דומים למהטמה גנאדי או לדלאי למה. אך האם זה עושה את עניינם לפחות צודק? אלו האנשים שחיים בארץ שלנו ובשכנותה. אין לנו את הפרווילגיה (אולי לצערנו) לבחור את אויבינו - שכיננו. אם אלו שחיים כאן עלינו לחיות בצורה כזאת או אחרת של דו קיום. דוגמאותיו של שי ("מכחישיהו") בזק מופרכות לחלוטין. הביקורת הנשמעת לעיתים קרובות מהאפוזיציה בארה"ב יכולה להיות חדה בוטה וארסית. ההבדל הוא כי ביקורת חריפה לא תגרור בדרך כלל התיחסות כבוגד. והאשמות בהעדר נאמנות לעם, למדינה או לציבור אותם הם מיצגים. הדברים שהושמעו על ידי חלק ממנהיגי ערביי ישראל אינם נעימים לאוזן, ואולי אף מטופשים ומרגיזים. אולם מדובר אחרי הכל, ובסך הכל בדמגוגיה. מטרת הדברים לזכות בנקודות זכות פוליטיות בדעת הקהל. (כלום אין זו מטרתו של שי בזק) האם שלושת מפעילי המכ"ם הסורי שנהרגו בהפצצת חיל האויר, היו קשורים בדרך כל שהיא לפעילות החיזבאללה שבה נהרג חייל צה"ל. מותו של חייל צה"ל בהר הדב מעציב, מרגיז וכואב עד מאוד. לא מדובר בחייל שפגע או איים לפגוע באחר. השרירותיות של ירי הטיל הפגיעה והמוות מקוממת. אולם ההתייחסות לפעילות חיל האויר ומותם של שלושה חיילים מפעילי מכ"ם לא יכולה להיות שונה.
55. response to yoav-akarnaf
alon   (24.04.01)
its seems to me that every time i get on line there is some left wing idiot that seems to disgust me. while unity is needed here you people never learn, and the self hatred grows. if you havent noticed the mafdal wasnt the isssssue of this article. it was the arabs, youre best friends and murderers. but i guesssss some people just never learn.
56. מוטב שפוליטיקאים זקנים ישתעממו...
s.m   (24.04.01)
מאשר שחיילים צעירים ימותו במלחמות...
57. Democracy Should Protect Itself
Amiram ,   Haifa   (24.04.01)
What Shai Bazak is saying is absolutely correct. Democracy is indeed my favored way of governing, but a true Democracy should be equipped with means to protect itself. I don't know how, but I believe that we should find a way, and a quick one, to ensure that our self proclaimed enemies and their representatives, don't get elected to the Knesset. Indeed, if we don't, one day we may be voted out of here...
58. SOME HOPE
IRIS ,   USA   (24.04.01)
With the coming of independence day, lets hope the world comes up with alternatives to OIL )BMW .(has already a Hydrogene car This will put the Arabs back to their real place: the garbage heap of history. Maybe once they realize they have to CONTRIBUTE something to humanity, instead of just taking, they will change their corrupt and wild ways. .AMEN
59. ENTRY EXAMS FOR MK
IRIS ,   USA   (24.04.01)
Members of Knesset must also pass some kind of endorsement by a committe of judges of the hightest integrity and reputation. It is outrageous that all kinds of degraded people, who manage to get elected will actually serve as Law makers, in the Knesset that should be the role model for the entire people.
60. NOAM, YOU'RE RIGHT, BUT...
iris ,   usa   (24.04.01)
Its true that dictatorships are a constant danger to Democracies and to other countries as well. HOWEVER, it takes a very long time to change. Russia is not a Democracy, and the fall of the Soviet Union caused NUKES to be irresponsibly distributed. Today, ironically, the stabilized dictatorships in the Arab world, DON'T WANT WAR, for precisely this reason: they are afraid it will be used by subversive groups to make a REVOLUTION. The tragedy is that is won't be for Democracy, but for just another warlord, like Saddam , who indeed supports all the rebels in those countries, including the commanders of the Tanzim. Noam is right in principle, Democracy IS the only real guarantee for peace, but the incited ignorant Arab masses are not yet ready for it. Unfortunately their intellectuals are virulent Israel haters. Look at Hanan Ashrawi who talks about human rights all the time. Alternative energy is our main hope !
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה