משפחה שכזאת

אחרי שכבשה כל יעד אפשרי בחמש השנים האחרונות (מופע בימתי, שלל פינות טלוויזיוניות, דיסק מצליח, חתונה מתקרבת וקארין מגריזו), מתכוננת עכשיו שלישיית מה קשור לדבר האמיתי: כיבוש הפריים טיים בתוכנית משותפת עם אדיר מילר, "היכל התרבות". ואחרי כל הזמן הזה, הם עדיין מגדירים את עצמם "משפחה". ראיון מהלב

יובל אברמוביץ' פורסם: 31.08.05, 18:46

גרוזיני, עירקי וטוניסאי (חצי רוסי) נפגשים לראיון משותף בלב תל אביב. זה אולי נשמע כמו התחלה של בדיחת עדות שחוקה ממאגר הבדיחות הגרועות של שנות ה-80, אבל זה התיאור הכי מדויק למפגש האחוקים היומי של שלישיית מה קשור.

צילום: אילון פז
מה קשור (צילום: אילון פז)

 

רגע לפני שאואשם בגזענות, ולמען הסדר הטוב, נא לרשום בפרוטוקול שההומור העדתי שרץ במהלך השיחה איתם, כמו גם ההומור על הבגדים אחד של השני, על המראה, על הדייטים, על המריבות ועל הפדיחות המשותפות - זאת הדינמיקה העיקרית ביחסיהם של אסי ישראלוף (25), ציון ברוך (26) ושלום מיכאלשווילי (27), הלא הם מה קשור. כשבאמתחתם למעלה מ-600 הופעות, דיסק זהב בדרך, פינה קומית אצל יצפאן, ב"רק בישראל" וב"חדשות 10", מועמדות טרייה לפרס אנשי השנה בקטגוריית המוזיקה, הופעה צפויה בפסטיגל הקרוב ו-12 שנה של חברות הדוקה וקרובה במיוחד, פלוס חוויות מילואימניקים, הם מתרגשים (באמת מתרגשים) לקראת ההרפתקה החדשה - הפריים טיים.

 

בברנז'ה המקומית, שבה סלב לסלב זאב, מדובר בשלישייה חיובית להחריד. שלושתם מתוקים, כנים, עממיים במובן החיובי של המילה, וכל מילה נוספת שלי עם השורש ח.מ.ו.ד בהקשרם תחשיד אותי כמשת"פ במערכת יחסי הציבור שלהם. אז, כפי שנאמר, נסתפק בזה.

 

איך מצליחים לשרוד זוגיות משולשת 12 שנה בלי להיפרד, להתגרש או ללכת מכות?

 

ציון: "עם הרבה מכות חשמל".

 

אסי: "שלא תחשוב שלא היו מכות. היו הרבה מכות. אבל בצחוק".

 

שלום: "אנחנו מדברים וצוחקים הרבה, והכי חשוב מנסים להבין אחד את השני".

 

אסי: "אנחנו שילוב נורא נכון של זוגיות, למרות שאנחנו בעצם שלושה. לכל אחד יש את המקום לבוא לידי ביטוי. שלום למשל, הוא הבחור המחושב שדואג פיננסית ויודע את כל הפרטים על המופעים חודש מראש".

 

ציון: "שלום הוא השמאי"

 

אסי: "או בקיצור הגרוזיני".

 

שלום: "שמע, מישהו צריך לאזן את ציון".

 

מה הבעיה עם ציון?

 

שלום: "הבן אדם חי בעולם שכולו טוב. אין לו מושג איפה אנחנו מופיעים היום ובטח לא מחר. תשאל אותו איפה זה אשדוד והוא יצביע לצפון. אתמול חזרנו מהופעה באשקלון וכשציון ראה את הארובות הוא אומר: 'אה, אנחנו כבר בחדרה'".

 

ציון: "צחקתי".

 

אסי: "אין צחקתי. בשביל ציון כל יום זה טיול שנתי. הוא מגלה על הופעות שלנו דרך המודעות בעיתון".

 

אתם רוצים להוציא עוד משהו לפני שאנחנו מגיעים לסיבה שבגללה התכנסנו כאן היום?

 

אסי: "אם אנחנו כבר בשוונג, אז תן לי לספר לך שבתקופה האחרונה ציון חזר לעצבן".

 

מה זאת אומרת "חזר לעצבן"?

 

אסי: "הוא אוהב להציק. למשל המנהל הצגה מקריין קטעים במופע שלנו, וציון בא אליו באמצע ומוריד לו כאפות".

 

ציון: "הבעיה היא לא איתי. הבעיה היא עם אסי. הוא פשוט נורא רגיש. הוא שונא סימני אודם על הקפה".

 

אסי: "זה מגעיל אותי, והבן אדם יודע את זה, אז באיזה יום צילום ארוך הוא שלח את המפיקה שלנו לבקש את הקפה שלי והחזיר לי אותו מלא בסימני אודם שהוא שם".

 

ציון, רוצה לספק הסבר?

 

ציון: "זה מצחיק אותי".

 

אסי: "בשביל לצחוק אחד על השני אנחנו נעשה על הכל".

 

שלום: "הכי מצחיק מה שתמיד קורה לאסי".

 

אסי: "אתה מבין אותם? אני יכול לקבל את המכה הכי כואבת בעולם והם ייקרעו מצחוק ולא יעזרו".

 

ציון: "פעם הלכנו ברחוב ונפל לאסי על הראש גץ לוהט מבניין שעשו שם שיפוצים. אני פשוט נקרעתי מצחוק על הרצפה. בכיתי. הבן אדם עולה בלהבות ואני צוחק".

 

אסי: "פעם רבנו בגלל זה. נשפך לי תה חם על היד באמצע צילומים וציון התחיל לצחוק עליי".

 

ציון: "זה לא היה עליך".

 

אסי: "נו, באמת. רבנו שם עם קללות וכמעט מכות, וכולם הסתכלו עלינו בשוק. חמש דקות אחרי זה צילמנו כאילו כלום לא קרה".

 

שלום: "במערכת יחסים אינטנסיבית כמו שלנו יש לפעמים רגעים כאלה, אבל אנחנו תמיד יודעים שבסוף יהיה בסדר".

 

אסי: "הנה, רבתי לפני חודש עם שלום. הוצאתי עליו לחץ...".

 

שלום: "מה? אני לא זוכר כלום".

 

אסי: "מה לא זוכר? צרחתי עליך אחרי ההופעה בכפר סבא".

 

שלום: "וואלה? לא זוכר".

 

אסי: "בקיצור, אחרי שעה הגעתי הביתה ואמרתי לעצמי 'איזה מעפן אתה'. יופי, אז שחררתי לחץ, אבל למה על שלום?".

 

ציון: "בקיצור, הכל קטן עלינו. אנחנו משפחה. אחים. תמיד בסוף אנחנו שם אחד בשביל השני".

אבל עם כל הכבוד לאחווה הגברית ולחברות העמוקה ביניכם, יש פה גם ביזנס, לא?

 

ציון: "נכון, אבל זה 90 אחוז חברות ועשרה אחוזים עסקים".

 

זאת נוסחת הצלחת הדבק האנושי של הרכב מה קשור: עבודה קשה מסביב לשעון, משולבת בהומור בלתי פוסק, וקודם כל - חברות אמת שהתחילה בעיר הולדתם רמלה, בגיל 14. אפילו העבודה עם המנהל האישי שלהם, גיל אוליאמפרל, שמהווה את הצלע הרביעית מאחורי הקלעים של הלהקה ומלווה אותם מיומם הראשון, מבוססת על הסכם שבעל פה (ציון: "עד היום אנחנו ביחד על מילה של חברים. אין פה חוזים").

 

על אותו עיקרון של פרגון הדדי והבנה שמה שטוב לאחד טוב לשלושה, החליטו השלושה לשחרר טיפה את החבל ולאשר אחד לשני הופעות אורח בדרמות ובפיצ'רים כמו "הללויה" ו"החשוד האחרון", שעולה בימים אלה בקולנוע בהשתתפותו של ברוך.

 

אסי: "אין לנו את הקטנוניות האגואיסטית של למה הוא יותר ולמה אני פחות. ברור לנו שכל דבר שאנחנו עושים בנפרד משרת את השלישייה. פעם עליתי על מונית והנהג אומר לי: 'וואלה, עשיתם עבודה מעולה בסרט 'הללויה''. אנחנו נתפסים כשלישייה גם ביחידים".

 

שלום: "הדבר היחיד שהסכמנו עליו זה שלא עושים קמפיינים, טלנובלות או דברים שפוגעים בעבודה או בתדמית של הצוות".

 

אז בעצם גם הבחירה של ציון למקום הרביעי ברשימת היפים והנכונים שלנו היא בחירה בכם?

 

אסי: "אם אתה אומר... רק שאם 'פנאי פלוס' רוצים שאני אקרא אותם, אז שיפרגנו לי מקום ברשימה של השנה הבאה".

 

ציון: "זה מאוד החמיא לי וריגש אותי בטירוף. פעם ראשונה שאבא שלי מתקשר אליי מיוזמתו ואומר לי: 'תראה איזה כוח יש לי שעשיתי אותך'".

 

זה מטריד אותך שמתעסקים במדורי הרכילות באיך אתה משיג את הבנות הכי שוות בשכונה?

 

שלום: "מה אתה רוצה שלא יכתבו על זה? אם יפרגנו, מה יהיה לכתוב ברכילות?".

 

ציון: "אני לא מתעסק בזה באמת. אהבה לא בוחרים. אני לא אומר: 'אוקיי, אני הולך לאהוב

את זאת או את זאת'. זה קורה. מה שבורא עולם בוחר בשבילי".

 

אסי: "בשורה התחתונה וגם בקטע של הזוגיות עברנו יחד סוג של תהליך התבגרות. מילדים שישנים אחד במיטה של השני, עברנו לגור ביחד באותו בניין, והיום אנחנו גם מלווים את הזוגיות אחד של השני. אנחנו עושים הכל ביחד תוך כדי שמירה על מרחק בריא וגבולות".

 

היו דברים שבהתחלה לא הבנתם ביחסים ביניכם?

 

שלום: "מעט מאוד. החיבור בינינו היה תמיד מוצלח. אני זוכר כשגרנו באותו בניין, אסי נעלם לנו לשבועיים עם איזו חברה חדשה שהיתה לו. פשוט חתך. אמרתי לציון: 'הבן אדם נעלם. צריך להחזיר אותו'. אבל אז היינו בני 20. היום אנחנו נותנים מקום לכל אחד".

 

אסי: "החוק הבסיסי במערכת יחסים היא לקבל ולתת ולסלוח. הכל מונח אצלנו על השולחן ויש אישור גם לרומן מהצד. אפשר להגיד שיש בינינו מערכת יחסים פתוחה".

 

פתוחה עד כדי כך שקארין מגריזו עברה מאסי לציון?

 

ציון: "זה נושא שאנחנו מעדיפים לא לדבר עליו, אבל הכל טוב והכל בסדר. תודה על ההתעניינות".

 

שלום: "אתה יכול לכתוב שמה קשור שמחים מאוד אחד בחלקו של השני, ומערכת היחסים שלנו קצת יותר מורכבת, גדולה וטובה מכמה נשמות רעות שאוהבות להתעסק בשטויות. הכל אצלנו בהבנה, הסכמה וידיעה".

 

אסי: "הכל ממש ממש בסדר גמור".

 

שלום: "סלח לנו על זה שאנחנו לא מרחיבים, אבל זה משהו פרטי שלנו. אגב, התשובה הזאת עונה לך על עשר שאלות אחורה על הפרגון והאהבה שיש בינינו".

 

אתם מרגישים שמערכת היחסים המשולשת שלכם הכינה אתכם לחיים הרומנטיים בזוג?

 

אסי: "שלום מתחתן עוד שבוע. זה אומר הכל, לא?".

 

ציון: "מערכת יחסים דורשת תמיד יכולת לקבל, לסלוח, להתפשר ולתת, ומהבחינה הזאת עברנו שיעור גדול ביחד".

 

אסי: "כל בחורה שמכירה אותנו יודעת שבנוסף לבן זוג היא מקבלת חמולה שלמה. אצלנו נכנסים למשפחה של חברים, עם הורים, אחים, חברים וחיות. אגב, פעם הייתי מכניס בקלות כל בחורה שבאה והולכת למשפחה, והיום אחרי קצת ניסיון אני לא מכניס מישהי למשפחה אלא רק אחרי תקופה".

 

המשפחתיות הדביקה והמשותפת של השלושה, ההומור האינסופי וגיל המפיק שמהווה את המנוע שמאחוריהם (וגם נכח בזמן הראיון) הולידו שלל רעיונות ויצירות שמעבר למופע בימתי סטנדרטי. הם העלו מופע משותף עם שלמה גרוניך כמחוות לשירי "זהו זה" המיתולוגית, הוציאו כאמור את הדיסק "תתנו לו צ'אנס", ועכשיו כשהם בשלים, חמים ובקונצנזוס יותר מתמיד, הם קופצים יחד עם אדיר מילר המנוסה למים העמוקים של הפריים טיים בתוכנית הבידור החדשה, "היכל התרבות", שתעלה ביום ראשון ברשת.

 

אסי: "אנחנו מאוד אוהבים את אדיר וכבר יצא לנו להופיע איתו בכל מיני מסגרות, אבל זאת פעם ראשונה שאנחנו משתפים איתו פעולה בפריים טיים ובצורה קבועה. הכל נולד עם קונספט שאדיר הביא לתוכנית, שהיא סוג של תוכנית 'גיא פינס' פיקטיבית".

 

שלום: "זה סוג של חדשות הבידור עם כתבות צבעוניות, דמויות באולפן והתייחסות למדורי הרכילות".

 

אז למעשה הכל יהיה פיקטיבי?

 

שלום: "גם וגם. אם למשל יש ידיעה בעיתון שגלעד שגב הוציא דיסק חדש, אז אנחנו יוצאים כביכול לראיין אותו ועושים חיקוי של גלעד שגב, או שאם בא לנו ויש לנו מערכון על סרט פיקטיבי שאנחנו המצאנו, אז יהיה סרט כזה".

 

ציון: "נסקר גם אירועים אמיתיים אבל עם דמויות שהמצאנו, וכל תוכנית תסתיים עם שיר כמו שאצל גיא פינס מקרינים קליפים, רק שאצלנו זה יהיה בכל פעם שלמה ארצי (אסי) שמתאחד בהשראת מופע שלום חנוך ושלמה ארצי עם אמנים אחרים".

 

שלום: "פעם זה יהיה זהבה בן, פעם יהורם גאון, פעם צביקה פיק. יהיו גם דמויות של רכילאית וכתבים הזויים. בקיצור הולך להיות שמח".

 

אסי: "אולי תספרו את כל התוכנית וגמרנו? תשמרו קצת על סודיות".

 

ציון: "מה כבר אמרתי? אגב, הקטע עם שלמה ארצי זאת לא הסתלבטות כי אסי מעריץ גדול של שלמה והוא פשוט הלחין וכתב מילים שממש ממש נשמעות כאילו הן יצאו משלמה ארצי. אסי הוא מוזיקאי מחונן".

 

הפן המוזיקלי הקומי של השלישייה והיכולות הווקאליות שלהם נחשפו בעבר בטקסי הפרסים השונים, ובשנה האחרונה הם לקחו את זה צעד אחד קדימה והוציאו דיסק בכורה שסיפק את הלהיט של הקיץ "תתנו לו צ'אנס", המכונה גם "שר מהלב". כמתבקש מלהיט רדיו, השיר זוכה למספר השמעות על גבול הניג'וס. המעמד של השלושה התחזק עוד יותר וקהל מעריצות התחיל לתלוש פוסטרים מלוחות המודעות ורודף אחריהם בסיום ההופעה.

 

התקשורת מצידה מיהרה להכתיר את השלושה כממשיכי דרכם של הגשש החיוור, מה שגרר את תגובתו של שייקה לוי, כאן ב"פנאי פלוס", לפני כמה שבועות: "היום כולם נהיו ממשיכי הדרך של כולם. הנה, מה קשור מנסים להיראות הגשש החיוור, ואומרים שהם ההמשך שלנו. איפה הם, איפה הגשש החיוור, ואיפה הם יהיו עוד מעט?".

 

"בחיים לא אמרנו שאנחנו הגשש החדש. מקסימום שהם מהווים בשבילנו השראה", מתייחס שלום לדבריו של לוי, שניכר כי פגעו בשלישייה.

 

ציון: "אנחנו מעריצים מאוד גדולים שלהם".

 

אסי: "אני יכול להבין את המקום שהוא לא אוהב את זה, כי אם אני הייתי עובד 30 שנה ופתאום היו מכתירים ילדים ל'גשש', זה יכול לעצבן. מצד שני, אם הייתי במעמדו זה היה מחמיא לי שמשווים אנשים להישגים שלי".

 

שלום: "אני לא אגיד שלא מחמיא לי שמשווים אותנו בתקשורת אליהם, אבל אם לשייקה זה מפריע אני יכול להתנצל בפניו על זה".

 

אסי: "למה להתנצל?".

 

שלום: "אם הוא חושב שאנחנו חושבים שהם זה אנחנו. אף פעם לא אמרתי שאני יותר טוב ממנו או מתקרב לרמתו. מה שבסך הכל אמרתי זה שהם אבות אבותינו".

 

ציון: "הבתים שלנו עמוסים בקלטות של הגשש, ואני חושב שצריכים ללמד בבית הספר חומרים שלהם. הם חלק מההיסטוריה ומהתרבות שלנו. והאמת, כשקראתי את העיתון צבט לי קצת בלב. לא צבט לי ברמת האיזה באסה שזאת הדעה שלו, אלא צבט לי יותר מזה שמישהו שאני מעריץ מתנסח ככה".

 

אתם מרגישים שהצלחת הדיסק מיקמה אתכם סופית בלב הקונצנזוס?

 

אסי: "אני יודע על הרבה אנשים שאוהבים אותנו מההתחלה שלנו, וסוף סוף יש להם את היכולות להוציא את זה החוצה".

 

ציון: "ההופעה האחרונה שלנו בכפר המוזיקה בניצנים היתה טירוף. אנחנו קומיקאים שעושים מערכונים ופתאום הרגשנו כמו U2. צרחות, ילדות, בכי, היסטריה. הסתכלתי על שלום ואסי ולא האמנתי".

 

אסי: "אבל ציון, אנחנו לא רק קומיקאים אנחנו גם מוזיקאים. עשינו את זה הרבה לפני הדיסק".

 

בוא נסכים שאתם נתפסים כקומיקאים שעושים מוזיקה קומית.

 

ציון: "אנחנו לא בורחים ממה שאנחנו. אבל זה באמת נכון שעשינו מוזיקה הרבה לפני הדיסק. הכנו את הקרקע. היה לנו את 'למה לא אוגנדה' שהצליח, הופענו עם גרוניך, ובכל הטקסים האפשריים שרנו. כשאני יושב בבית ומלחין, אני קודם כל כותב שיר קומי, אבל בשורה התחתונה, מה שמנצח זה מוזיקה יפה, מושקעת ונוגעת".

 

שזה ההסבר להצלחה של "הלב"?

 

שלום: "לדעתי נגענו בנקודה רגישה אצל הרבה אנשים שהזדהו עם הטקסט והם שרים מהלב".

 

ציון: "אתה לא צריך להיות סופר מקצועי, העיקר זה לעשות את זה מהלב".

 

אסי: "בעיניי, הסיבה להצלחת השיר היא גם הסיבה להצלחה של מה קשור: הבאנו את האמת. אמרנו את מה שכולם רוצים להגיד ולא יודעים איך. פשוט הבאנו משהו ממקום של אהבה".

 

ציון: "אנחנו תמיד פועלים מהלב".

 

שלום: "לגמרי".

 

אסי: "הכל מהלב".

 

"היכל התרבות", יום א', 20:45, ערוץ 2