הסקסולוג ד"ר דניאל דריי כבר השלים עם הפרדוקס: דווקא הטיפול הכי פופולרי אצלו כרגע, הוא זה שאף אחד לא מעוניין לדבר עליו, אולי חוץ מרונאלדו. "עד לפני 15 שנה כל הרופאים הסקסולוגים אמרו לגברים 'צריך לעבוד עם מה שיש'. אבל היום יש דרך להגדיל וזה אפילו לא ניתוח, זאת פעולה קטנה. לפי הדיווחים, גם רונאלדו עבר טיפולי הזרקות לפי ארבע שנים במטרה לעבות את הפין בשניים וחצי ס"מ ומאז הטיפול הזה הפך לטרנד. עכשיו, בגלל המלחמה, יש גל אדיר של בחורים צעירים שבאים כי הם איבדו את הביטחון בגבריות שלהם".
תסביר.
"גברים לא מפנטזים על עיבוי הפין בגלל שהם רוצים להפוך לכוכבי פורנו. זה קורה כשגבר משווה את עצמו לגבר אחר במלתחות. גברים שחוזרים הביתה ממילואים מתביישים להתפשט מול הנשים שלהם וחוששים ליזום קשרים אינטימיים חדשים. במקרים אחרים, המילואים מחזירים להם את הטראומות מגיל 18. מה הפתרון? אני מזריק לפין חומצות היאלורונית, משתמש גם קצת בבוטוקס, ובונה מחדש את האיבר בדרך שתעניק לגבר ביטחון. זה כל מה שהגבר רוצה לקבל, ביטחון. הוא לא מעבה את הפין כדי לשפר את הביצועים שלו במיטה, הוא רק רוצה לא להתבייש כשהוא מתפשט. אגב, 70 אחוז מהגברים שעוברים עיבוי פין לא מספרים לנשים שלהם שהם עומדים לבצע פעולה רפואית. אולי הם בונים על זה שהאישה תגלה בכוחות עצמה".
מעניין.
"הגדלת הפין היא באמת תחום שמפרנס אותי, זה נחמד וזה מעניין, אבל זה לא המסר העיקרי, והמדיה חייבת לבוא לקראת הציבור הרחב. כשאני רואה את 'חתונה ממבט ראשון' אני שואל למה לא מדברים על 20 שנה אחרי החתונה, איך לחיות וליהנות? למה יש 'מחוברים?' הייתי עושה 'מחובקים'. הייתי מצלם איך אנשים מראים אהבה אחד לשני בבתים. איך הם ישנים ואיך הם מבשלים. דברים קטנים שמתחברים ובונים פסיפס חיים שלם. הרי אין חיים ללא מיניות ואינטימיות, ובלעדיהן אין עתיד גם לנישואים שכלפי חוץ מוגדרים כמאושרים".
זו אחת הסיבות, או אולי אפילו הסיבה המרכזית, שבגללה דריי (61) החליט לקחת חלק כמארח מן המניין בעונת העשור של 'בואו לאכול איתי', זוכת פרס האקדמיה, שיוצאת לדרך בכאן 11 ובכאן BOX ב-19 ביולי ותשודר במהלך השבוע אחרי החדשות. "לפני 30 שנה, כשהגעתי לישראל והזדהיתי כרופא סקסולוג, חשבו שאני מבריח מזוודות של סקס טויז. כשהתחלתי לדבר ולהרצות על מיניות ועל פתרונות חדשים בתחום הסקסולוגיה הרפואית, כמו בכל תחום אחר ברפואה, נראיתי לרבים כמו עוף מוזר. היו לי הרבה שנים ברדיו ובטלוויזיה לא רק בגלל שרציתי לקבל הכרה ולהתפרסם. עשיתי את זה כדי להעביר את המסר שלי – שמיניות ואינטימיות הן חלק בלתי נפרד מהחיים, ותודה לאל שהן כאלה ואין שום סיבה להתבייש ולהימנע מדיבור על זה. אני מדבר על איך לשרוד ביחד את המשברים, איך ליהנות, איך לא להתבייש. בשנים האחרונות מדברים בטלוויזיה רק על שלושת הנושאים החשובים: המלחמה, הפוליטיקה ויוקר המחיה, ובכל הערוצים אין אפילו תוכנית אחת שמוקדשת למיניות ואינטימיות. אנחנו שומעים על מיניות רק בדברים רעים - אונס ותקיפה או מחלות. אף פעם לא בהקשר של הנאה".
איך אתה מסביר את זה?
"לדעתי, בטלוויזיה הישראלית יש איזה סוג של איסור לדבר על מיניות ואינטימיות".
"רציתי להראות שאני יכול". מתוך 'בואו לאכול איתי'
בגלל הדת?
"לא. הציבור החרדי יודע שעינוג האישה הוא חלק מחובותיו של הגבר, זה בכתובה. זה בגלל שלשמרנות הישראלית יש שתי פנים. האדם, בביתו, הרבה יותר פתוח למיניות וצמא למידע, אבל גם בבית וגם מחוץ לבית, הוא לא מוצא תשובות".
הגזמת. כל ישראל חוטיני.
"המדיה השמרנית מונעת מהציבור הישראלי הרחב, על כל גווניו, תוכניות שיכולות לעזור לאנשים להתמודד עם בעיות בתפקוד המיני שמשפיעות על כל תחומי החיים ולפעמים גומרות את החיים. הרי אין גיל לסקס, אין גיל שבו מפסיקים לעשות סקס, ואם מישהו מפסיק לעשות סקס אז השני ממשיך. מי אמר שאי-אפשר לדבר על סקס בשפה לא גסה? אז כן, באתי ל'בואו לאכול איתי' כדי לבשר לכולם שבימינו כבר יש פתרונות לכל הבעיות בתפקוד המיני. הצבתי לעצמי מטרה: לתרגל עם האורחים שבאו לאכול אצלי מילים כמו בולבול ופות עד שהם יוכלו להוציא אותן מהפה בלי להסמיק".
דווקא בעונה הנוכחית של 'חתונמי' צפו ענייני מיניות, בעקבות וידוי של אחד המשודכים שהתחיל דיון סביב התופעה של "מדונה וזונה". מושג שטבע זיגמונד פרויד לפיו ישנם אנשים שמתקשים לראות באותה אישה גם בת זוג לקשר רציני וגם מישהי שמעוררת בהם תשוקה מינית. "זה מאוד נפוץ בישראל", ד"ר דריי טוען, "רק שאצלנו היא מכונה 'הקדֵשה והקדושה'. גבר אומר, 'אני לא יכול להימשך למישהי שאני אוהב ואני לא יכול לאהוב מישהי שאני נמשך אליה, כי אני רואה את זה כמשהו מלוכלך ואני לא יכול לחבר את האישה שאני אוהב למשהו שאני חושב שהוא מלוכלך'. התופעה הזאת, שמתרחבת אצלנו, נובעת מהבושה שנלווית למיניות שנחשבת לאסורה. אלה איסורים שלקחנו מהנצרות, לא מהיהדות האורתודוקסית. בשנת 600, כשכתבו את הגמרא, פירטו את כל האפשרויות. בין גבר לאישה הכל מותר, בכל התנוחות. בגמרא זה נקרא 'להפוך את השולחן'. אם הגמרא מתירה אז זאת לא אמורה להיות בושה, אבל גברים שרוחשים כבוד רב לאמהות שלהם לא מסוגלים להתייחס לאישה שהם אוהבים ומכבדים כמו לזונה. מכאן נולדה התופעה המזעזעת של טיולי גברים לחו"ל לצורך השתוללות, כי מה שקורה בחו"ל יישאר בחו"ל. טמטום".
"התופעה של 'מדונה וזונה' מאוד נפוצה. גבר אומר, 'אני לא יכול להימשך למישהי שאני אוהב ואני לא יכול לאהוב מישהי שאני נמשך אליה, כי זה כמו משהו מלוכלך'. מכאן נולדה התופעה של טיולי גברים לחו"ל לצורך השתוללות, כי מה שקורה בחו"ל יישאר בחו"ל. טמטום"
האג'נדה להגיש לקהל הישראלי מנה הגונה של מיניות בריאה כל כך בערה בו, עד שהוא החליט להיכנס למטבח לראשונה בחייו. "אשתי, סיוון, וארבעת ילדינו יעידו שהם מעולם לא ראו אותי חותך עגבנייה", הוא נשבע. "אני אוהב לטעום ולאכול. לבשל – לא. המטבח הביתי היה עבורי מקום לא נודע כי בבית שלנו כולם מבשלים. חוץ ממני, כמובן".
אז איך מכל התוכניות שבעולם התגלגלת דווקא לתוכנית בישול?
"הפנייה מהטלוויזיה הגיעה אל סיוון", הוא משחזר, "והיא אמרה 'ברור שלא'. כי היא שמעה שאמרתי לא ל'אח הגדול', ל'הישרדות', ל'גולסטאר', אלף שטויות. אני אדם מאוד פרטי. מה ייצא לי מזה שכולם יראו כמה שיער יש לי בחזה? בערב סיוון סיפרה לי שהיא דחתה את ההצעה מ'בואו לאכול איתי' ופתאום עצרתי ושאלתי, 'למה? דווקא בא לי'. סיוון הופתעה, 'מה, אבל אתה בחיים לא בישלת'. אז אמרתי לה שזה מה שמעניין".
הלכת לתוכנית בישול עם אפס ניסיון בבישול רק כדי להרחיב אופקים?
"לא רק. רציתי להראות שאני יכול להיכנס גם למשהו שהוא לא הצד החזק שלי. לדעתי, אין משהו שאתה לא יכול ללמוד. נאלצתי להילחם עם כל בני משפחתי כדי שיפנו לי שעות במטבח לצורך אימונים. אפילו לא ידעתי איך להפעיל את הכפתורים של התנור והכיריים. תוך כדי תנועה התחלתי להיזכר בדברים שאהבתי לאכול בעבר, כשהייתי רווק, כמו המסעדה של השף פול בוקוז בליון שאצלו אכלתי סלמון עם תרד, והחלטתי שזה מה שאגיש בתוכנית. כשהטעמים של פעם חזרו לי לשפתיים החלטתי להגיש פונדו, אני מת על פונדו גבינות, אבל האורחים הישראלים שלי חשבו שזה פודינג".
האישה שאיתו, סיוון גורן, מתלווה אליו לכל הפגישות, לבקשתו. "כנראה שהנוכחות שלי מחזקת אותו. בחלוקת התפקידים שבינינו, הוא המוח ואני החומר, אבל אני חייבת שתעשי לי טובה - אין צורך להזכיר בפעם האלף שאני אחותה של ענת גורן וגיסתו של רביב דרוקר. די, אפשר בלי צהבת".
כשהיא נבלעת באיזה אי שם, דריי מסביר: "אני מכבד את רצונה של סיוון לא לחזור בפעם המי יודע כמה על איך הכרנו, אז רק אגיד שזה סיפור יפה. אנחנו 23 שנה ביחד, תכף 24, ואנחנו נשואים רק 14 שנה, בגלל שסיוון אמרה לי לא. הצעתי לה נישואים ביום הראשון שראיתי אותה והיא לא רצתה להתחתן. אחרי עשר שנים היא הציעה לי נישואים והביאה לי כתובה".
כשהכירו, היא הייתה גרושה פעמיים, פלוס ילדה בת שנה וחצי. נעמי. "אני נוהג לומר ש'יש לי ארבעה ילדים מאותה האישה'. היום נעמי בת 25, סטודנטית למימון וכלכלה ב'רייכמן'. מכל ארבעת הילדים הילדים היא הכי דומה לי". בהמשך הם הביאו לעולם את אנה (20), תום (18) ועמנואל (16).
בחרת לגדל אותם בישראל למרות שהייתה לך אופציה אחרת. אתה שלם עם זה?
"זה הדבר הכי טוב שעשיתי בחיי, לי ולילדים שלי. צרפת היא מדינה מדהימה שיש בה הכל, אוכל טוב, יין טוב, מיניות פתוחה, כל גבר מחזיק מאהבת, אבל לא מתגרשים. יש רק בעיה אחת במדינה המהממת: כדי ליהנות מהטוב שלה עליך להיות צרפתי ולא יהודי".
"אנחנו שומעים על מיניות רק בדברים רעים - אונס ותקיפה או מחלות. אף פעם לא בהקשר של הנאה. לדעתי, בטלוויזיה הישראלית יש איזה סוג של איסור לדבר על מיניות ואינטימיות, אבל דווקא הציבור החרדי יודע שעינוג האישה הוא חלק מחובותיו של הגבר, זה בכתובה"
דריי גדל במשפחה יהודית מסורתית בליון, בדירה שהחלון שלה משקיף על הבניין של הפקולטה לרפואה. "ההורים שלי בחרו לקנות אותה כדי להבהיר לחמשת הילדים מה הם מצפים מהם להיות, וגם כדי שהדרך לשם תהיה קצרה. הבדיחה שלהם הייתה, שעובר הופך לבנאדם רק כשהוא מקבל תעודת הסמכה ברפואה. אחי הגדול גינקולוג ואני, שהייתי חנון, התקבלתי לפקולטה בדיוק בשנה שבה נפתח המסלול לסקסולוגיה רפואית".
אחרי שעלה לארץ, בגיל 34, הוא הוא הפך לאייקון, קיבל דמות ב'ארץ נהדרת' ומאז מותו של פלאטו שרון הפך לצרפתי הכי מפורסם בארץ הקודש. אבל מבחינתו הכל היה חלק מהמטרה להדביק את הציבור הישראלי בחדוות המין.
הוויאגרה לא הפחיתה את הצורך בסקסולוגים?
"הוויאגרה חוללה מהפכה, אבל עם הזמן הוכח שהיא מתאימה רק ל-80 אחוז מהגברים. רק לגברים בריאים וגברים שאין להם בעיות פסיכולוגיות. היום, רוב הפציינטים שלי בכלל לא מתקרבים לוויאגרה, בגלל שיש טיפול". הטיפול הזה אומנם נרשם כפטנט בארצות הברית אבל כדי שתרופה תגיע למדפים בבתי המרקחת ותקבל אישור של רשויות הבריאות (כמו ה-FDA בארה"ב או משרד הבריאות בישראל), עליה לעבור עוד דרך ארוכה.
בנוסף, הוא גם מציע בשורה לנשים: "מאז ומתמיד אמרו לנשים שהתלוננו על כאבים בחדירה שהכל בראש. לפני שנה הכנסתי לקליניקה משהו מהפכני. את מוזמנת לבוא ולנסות. מדובר בכיסא אלקטרו-מגנטי שמיועד גם לגברים עם פרוסטטה וגם לנשים עם וגיניסמוס. ויש לנו בקליניקה עוד טיפול חדש לכאבי חדירה, שכולל הזרקה של פלזמה וחומצה היאלורונית בנקודות הכואבות כדי לעבות את האזור, שפחות יכאב".
אז סקסולוגיה זה תחום מספיק טוב לשאיפות של ההורים שלך?
"אני מרגיש שזה התחום הכי מהנה ברפואה. אני עוזר לאנשים ליהנות. אנשים באים אליי כשהם רוצים לחיות יותר טוב, או כשהם רוצים לשקם את הזוגיות שלהם אחרי משבר, או שהם אחרי ניתוח פרוסטטה ורוצים לחזור לתפקד. כשהם מגיעים לסקסולוג זה אומר שכל הדברים הקשים באמת כבר מאחוריהם. במצבי סטרס, המיניות היא הדבר הראשון שנעלם והדבר האחרון שחוזר, אבל אלה שהצליחו לחזור בשלום משדה הקרב רוצים ליהנות, וזה משמח ומדהים, זה נותן תקווה".
