יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
זעקת הממזרים
רבקה לוביץ'
פורסם: 09.12.08, 10:20
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 75 תגובות ב-74 דיונים
61. ל-41
יוני ,   בני ברק   (09.12.08)
אם האשה לא נשואה אין שום בעיה עם הילד גם אם הוא לא הגיע בהפריית מבחנה אלא בצורה רגילה. כל הבעיה מתחילה כאשר האשה נשואה כדת משה וישראל עם גבר מסוים, והיא נאפה עם מישהו אחר , ומהניאוף הזה נולד ילד, גורלו של ילד זה שהוא ממזר. השאלה שהעלית היא מאוד מעניינת כאשר האישה נשואה, אולם כמדומני שילד שמגיע בהפריית מבחנה אין דינו ממזר כי כל הפואנטה היא קטע הניאוף , ובהפריית מבחנה אין בעיה...
62. והנה הפתרון (קצת מסריח אבל כשר):
דתל"שית   (10.12.08)
כדי שהילד יהיה ממזר, האשה צריכה להיות נשואה בנישואים כשרים. אין נישואין - אין חשש ממזרות! לכן על בנות ישראל להימנע מלהינשא, או לפחות להטיל פסול בנישואין, ואז כל ילדיהן יהיו כשרים לכל דבר ועניין.
63. בגלל דברים כאלו, אני חילוני!!
אבל לא בגלל ,   מה שאתם חושבים-להיפך   (10.12.08)
לפי דעתי, הדתיים עוקפים את כל מצוות התורה מימין ומשמאל ואוכפים רק כללים שמעשירים את קופתם. דוגמה: "היתר מכירה" בשנת שמיטה. עוד דוגמה: הפרוזבול. להמשיך? אוקיי, מה זאת ההמצאה הזאת "תקע שבת" ו"מעלית שבת", הא? אז בעניין הממזרות - זאת פקודה יסודית בתורה. זאת הוראה פשוטה, שאינה נופלת במהותה ובחשיבותה מההוראה שלא לאכול חזיר ולזכור את יום השבת (אם כי אולי אפשר להתווכח על נושא השבת, כי בכל זאת, רק נכתב "זכור את יום השבת"). עכשיו, הקמנו כאן מדינה יהודית, לא? אז או ורק או שיהיה חוק נגד ממזרות, בדיוק כמו שיש חוק נגד עבודה בשבת וחוק נגד גידול חזירים על קרקע המדינה (גם אותו עוקפים, פשוט מגדלים אותם על במות) - כלומר, מבחינתי, תזרקו נואפים ונואפות לכלא ותאלצו אותן לעבור הפלה - או שתרדו מכל הנושא הזה של מדינה יהודית. כי באמת נמאס! אי אפשר לאחוז את המקל בשני קצותיו! אתם לא יכולים לקרוא לעצמכם "יהודים מאמינים" ובאותה השניה לסרב לקבל תוצאות בדיקת די אנ איי פשוטה, כהוכחה לממזרות. אתם דתיים או לא?! בהמשך, יהיו כאן בסוף סטייקים של "חזיר צמחי", כמו בניו יורק. ולכן, מכיוון שאתם לא באמת דתיים אלא סתם צבועים, אז אני מעדיף לא להיות דתי ולא להיות צבוע - ולהישאר חילוני. ואז, גם אם יהיו לי ילדים ממזרים, לא יהיה לי אכפת.
64. ל-41, אין פה שאלה בכלל, ממזר זה רק בן לאישה נשואה נואפת
משה ,   רמת גן   (09.12.08)
ולא לאישה רווקה שקיבלה תרומת זרע. אישה רווקה ששוכבת עם אדם נשוי, נקראת בכתובים אישה זונה (האמת ששניהם) אבל לא נואפת דין הילד שלה הוא חוקי לגמרי, יש לו אבא יש לו אמא. ממזר זה בן לאישה נשואה שבגדה בבעלה עם אחר.
65. Rabanut of Israel is a dirty business.Close Rabanut
yael   (10.12.08)
66. religious problem
Dr David Miller ,   Nahariya   (10.12.08)
The problem is simply the narrow minded position of pseudo-philosophy which is religion. I'd suggest, as years ago people wore T-shirts with "ani tsioni", that people ware T-shirts with "ani mamzer", just to show some dellusional leaders that the population does NOT accept their racist point of view.
67. ככה זה כששלטון הפחד מתחפש לרוחניות
אדם חופשי ורוחני ,   ירושלים של אור   (10.12.08)
אין בדת חמלה, ואין אהבה ללא תנאי. יש אל מלך שיושב על כיסא בשמיים, מחוקק חוקים שלהם צריך לציית באופן עיוור, ותכלית הרוחניות לפי הדת היא ריצוי האל הזה בעולם הזה, על מנת לקבל גן עדן בעולם הבא. נכון להיום, לא ידוע לי על אף מאמין דתי שפגש את אותו אל מאיים שהוא כל כך נלחם למענו, לא ביהדות, לא בנצרות ולא באיסלאם. איפה היכולת לאהוב כל אדם מכל דת ומכל מין? איפה הצמיחה האישית? איפה הלימוד? איפה ההתבוננות בסביבתך? איפה ההנאה מהחיים מכל הלב והנשמה?כל זה לא קיים בדת הממוסדת. רק הלכות מלפני 2000 שנה, שבעיני הדת הן דברי אלוהים חיים, ויש לציית להן ללא ערעור, ולא להבין מה נאמר בהן. כך נוצרות תופעות כמו הענשת ממזרים חפים מכל אשמה, ועוד הלכות אכזריות הפוגעות בחפים מפשע, בשם האל.
68. חבל שילדי גברים בוגדים אינם ממזרים
אנשים שלא בוגדים   (12.12.08)
בחברה המתירנית בה אנו חיים, אחד הדברים שעוצר אנשים מבגידה הוא איום הממזרות(כן, גם בחברה דתית) חבל שהיהדות לא הכילה חוק זה גם לילדי גברים בוגדניים, אולי כך היו פחות מעשי ניאוף ובגידה בבני זוג.
69. סרבני גט ניפשעים ילדיהם מהבגידה לא ממזרים
אפרת   (09.02.10)
שוב ההלכה היהודית במערומיה. בחוסר הצדק המזעזע שלה כלפי הנשים שכל חטאן הוא בזה שנישאו כדת משה וישראל. הנשים הללו גם אם הן זכות וטהורות ובעליהן בוגדים ומיתעללים ופושעים בם הרי הן בחקת שבויות. בנות ערובה של ממש בידי הבעל הניפשע ובני מישפחתו. אלו בסידיזם ובתאוות בצע .נקמנות ורשע ממאנים לתת לאישה את הגט הנכסף את הזכות המנימלית כבת אדם לחרות ,את האפשרות לבנות את חייה ואת מישפחתה שוב.  המילכוד שגם אם האשה מתיאשת מבתי הדין הרבני המלאים בסחבת ומחליטה לחיות עם משהו אחר ללא נישואין עןד לפני קבלת הגט  וזאת כאמור באין ברירה הרי ילדיה יהיו בחזקת ממזרים על כל הטרגדיה המישתמעת מכך. הבעל  הסרבן עבריין  הגט לעומת זאת יכול להיתהולל ולחגוג עם נשים אחרות וגם להביא מהן ילדים לעולם. אלו עפ ההלכה לא יחשבו כממזרים. הנורא שנקודת ההנחה של הדת היהודית שרק האשה יכולה לנאוף ולזנות.  איזה אבסורד איזה חוסר צדק. הפיתרון היחידי למילכוד הזה הוא שהנשים ימנעו מנישואים הילכתיים כך תוסר מהן עננת וקללת הממזרות.כמו גם חרב הסחטנות שהרי הגברים משתמשים באיום הזה כאמצעי לסחיטה נוראית מהאשה תמורת מתן הגט המיוחל.
70. איך הרבנות עורכת את הרשימה השחורה? ומה ההגדרה של "ממזר"
ורד ,   תל אביב   (09.02.10)

זה מה שחסר במאמר (המעיד על חמלה ויש לברך על כך).

אני מבינה מהמאמר כי ממזר הוא מי שנולד לאישה נשואה (לא אלמנה) מיחסיה עם גבר שאינו בעלה. במצב זה סביר להניח שהבעל לא יטיל ספק באבאותו. אם כן: אז איך הידיעה על היותו הילד "ממזר" מגיעה לידיעת הרבנות. זה אפשרי רק אם הבעל נוקט בצעדים כנגד אישתו והילד. במקרה כזה אני יכולה להבין את רגשות האב שלא ירצה שילד זר ישא את שמו. אבל מה לרבנות. הרי אין סכנה שהילד יתחתן עם אחותו למשל. אז מדוע הרבנות מוצאת לנכון להחמיר עם ילד שאינו מהווה "סכנה" לאף אחד.

נראה לי כי  הבעיתיות והסכנה לגילוי עריות קיימת רק במקרים שהבעל הוא זה שבגד באישתו והביא ילדים מחוץ לנשואין.

71. המטרה-הגנה על התא המשפחתי
מלי ,   תל אביב   (09.02.10)

מה את רוצה?

כל מטרת מוסד הממזרות זו הגנה על התא המשפחתי, הגם וטרם פורק ואף אם בני זוג פרודים אין פירוש הדבר כי הם חופשיים להתרועע עם מי שבא להם...

ממזר יכול להתחתן עם גויה ולגייר את ילדיהם ובזה תקנתם!!!

72. איך טוענת רבנית טוענת נגד מה שכתוב בתורה? זו עזות פנים!
יהושע ,   ירושלים   (09.02.10)

 

73. חמור הרבה יותר. גם ילדי אשה עגונה נחשבים ממזרים
מירב   (09.02.10)

חברתי ננטשה על ידי בעלה לפני יותר מ 30 שנה, אחרי כשמונה שנים ילדה בן לחבר שלה אותו הכירה אחרי שבעלה נעלם. הבן ממזר ולכן לא יוכל להתחתן כדת משה ויאלץ לוותר על נישואים עם צעירה שהוריה שומרי מסורת. לחברתי אין כל מידע על בעלה, אם חי או מת. היא עגונה.

74. אחד המקורות כשל הגדולות למזרות בחו"ל
ר. ,   --------------------   (10.02.10)

הרבה מתחתנים כדת וכדין אבל לא דואגים לגט כשר רק גרושים אזרחיים ואז האישה מתחתנת שוב וילדה ממזרים !!

במקרים כנ"ל הרבנות יחפשו דרך לפסול החתונה הראשונה אבל לא תמיד אפשר.

יש כמה מקמות כמו קנדה ו נוי יורק שהחוק האזרחי מחייב גרושים לפי דת המתגרשים שעוזר למנוע המצב ה"ל.

תגובות קודמות
חזרה לכתבה