יהדות  מגזין  עיון
שוביניזם ליברלי
חיה רואן-בקר
פורסם: 05.05.09, 17:32
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 100 תגובות ב-56 דיונים
1. נשים דתיות, עלו והצליחו!
נועם ,   כלשהו   (05.05.09)
איזו חוצפה זו מצד הממסד, לדבר על תקופת מבחן למין הנשי בכלליותו שלאחריו יקבלו הגברים החלטה לגבי זכויות הנשים. האבסורד זועק לשמים.
2. למה רבה קונסרבטיבית כותבת מאמר על אורתודוקסים?
אפרים ,   רעננה   (05.05.09)
עם כל הכבוד, לא ראינו רבנים אורתודוקסים שמתערבים בניהול הקהילה הקונסרסטיבית.

בחרת לצאת מאתנו, אנא השארי בעניני הקהילה שלך.
3. מהר אבל בטוח כל הדרך לרפורמים
מישהו   (05.05.09)
"סרו מהר מן הדרך אשר צויתם עשו להם עגל מסכה וישתחוו לו ויזבחו לו"
4. כל מילה בסלע
יפה   (05.05.09)
5. שובינים ליברלי,חרטטיזם ציוני כפרני,מתיונים צדוקים שכמותכם
משה   (05.05.09)
6. צודקת לגמרי
פמיניסטית   (05.05.09)

והגיע הזמן להגיד את זה גם מהכיוון האורתודוכסי:

נשים יכולות לנתח את הלב שלכן אז הן יכולות גם להחליט מה מידת החומרה שצריך לנהוג בקטניות.

הן יכולות ללמד אתכם באוניברסיטה משפטים ופילוסופיה אז הן מסוגלות להתגבר על החומר לבחינת ההסמכה והן לא צריכות שום בחינה מיוחדת (שזו דרך נחמדה לומר - נכשיל אתכן בדרכנו המעודנת - כמו אליס מילר שעפה על סעיף שנתפר במיוחד בשבילה - עודף מוטיבציה).

7. נפלת מפדחתך הריפורמית
zakai ,   la   (05.05.09)
8. בראוו חיה/לה. יישר כח! כפי שכתוב: ר ב ו ת בנות עשו חיל
B. Zimerman ,   LA   (05.05.09)
ואת עלית על כלנה... אגב, אני לא רפורמית או קונסרבטיבית, דתית סתם.
9. אשה נקנית בשלושה דרכים!
ירמיהו הנביא ,   ירושלים   (05.05.09)

תגידי באיזה סרט את חיה? או מי שמלמד את בתו ורה כאילו מלמדה תפלות!

להמשיך?

אה בטח תגידי שלא זו הכוונה - זה עמוק לא ניתן להבין דברים כפשטם.

ועל זה אשיב - אז גם אפשר לאכול חמץ בפסח וכו שכן כוונת הכתוב אינה כפשטה. כלומר אי אפשר לטעון שהכוונה לא כפשט היכן שלא נוח לכם או כשאתם חשים מובכים ע"י הדברים האווילים / שוביניסטים / פשיסטים וכו שמופיעים שם.

חומר למחשבה.

10. תעזבו - אין עם מי לדבר
ממשפחה של רב   (05.05.09)

בכל מה שנוגע לדתיים, אין עם מי לדבר. בחברה הדתית של היום, אין אומץ להודות באמיתויות האמיתיות ביותר, אלא יש נהירה אחרי מה שהרבנים המפורסמים מגדירים כאמת. "רבנים מפורסמים" הם רבנים מכל הדורות שהתברגו במערכת הדתית כ"צדיקי יסוד עולם" - למשל הרבי נחמן מברסלב, הבעל שם טוב, הרב סולובייצ'יק, הרב קוק והיום יש למשל את הרב אבינר.

אני לא באה להעביר ביקורת, מכיוון שלא ניתן להעביר ביקורת על מעשים שבאים על רקע ריגשי, כמו אמונה. אבל חשוב לדעת שכמו שלא ניתן להעביר ביקורת על אמונה והנגזרות שלה, כך לא ניתן להתווכח איתה. וזה כולל את כל מה שנוגע לנשים.

עדיף להשאיר אותם ב"גטו" ופשוט להגיע איתם להסדרי שלום על ידי קביעת מוסכמות עם המנהיג של כל קהילה.

11. הפימניזים הדתי בעקבות הפמיניזים החילוני
דיפני   (05.05.09)

הנשים הן המגזר המיני המושפל והמדוכא ביותר בכל מקום בעולם.רק הן,המדוכאות , יביאו את השינוי. הראשונות לשינוי היו הפימניסטיות האמריקניות שבאו מתוך העולם החילוני שמעצם מהותו יותר סובלני ויותר פתוח. השינוי בעולם הדתי  הסגור יבוא דרך הנשים בתנאי שהוא יהיה יותר סובלני ויותר פתוח. בעולם החילוני הנאור זכויות האישה הם נכס צאן ברזל, בעולם הדתי המאבק לשוויון רק מתחיל.

נשים, בהצלחה!

12. הרבה חיה היא דוגמה חיה
דליה ,   ירושלים ברלין   (05.05.09)
להתגלמות של תורה, עבודה (תרתי משמע) וגמילות חסדים.

אני מקווה שדבריה יישמעו ברצינות הראויה להם.
13. מה אחרי הרבניות?
יוני בן-ארי ,   ירושלים   (05.05.09)

כבן לרב קונסרבטיבי  (מסורתי)מארה"ב , אבי הכיר בכך שהוא לא "פוסק" הלכה במובן האורתודוכסי ויותר מנהיג קהילה ומחנך בעל תואר של "רביי" , אין לי התנגדות עקרונית שנשים ינהיגו קהילות. מה שמפריע לי בענין הינו ההידרדרות שבאה לאחר שסמינרים לרבנות החלו להסמיך" נשים. היום כמעט כל הסמינרים, חוץ מהאורתודוכסיות , מסמיכות הומוסקסואליים ולסביות, שיהיו בריאים אך לא כרבנים/רבניות. לאחרונה יש גם דרישה מה"שטח",בארה"ב, לה"סמיך" רבנים/יות שהם נשואים עם לא יהודיים/יהודיות. עד היום כל הסמינרים מנעו את זה אך מי יודע מה יהיה מחר.

 

 

14. בלה בלה בלה בלה
בלה בלה   (05.05.09)
15. תוכנה לספירת העומר תשס"ט
נטלי   (05.05.09)

תוכנה שתעזור לכם לספור ספירת העומר : http://www.sfirat-omer.co.nr/

16. למה כל האשכנזים מתוסבכים?
אלברט   (05.05.09)
17. וואו
שי ,   רעננה   (05.05.09)

וואו וואו וואו

הכרתי אותך לפני הרבה שנים...לא היית לוחמנית שכזו

 

מה שלומך חיה?

:)

18. ובהתאם לכך תקבלו גם הומוסקסואליות
יובל ,   ראשון לציון   (05.05.09)

בכלל כל הדת האורתודוכסית הקיקיונית שהתפתחה פה גורמת לשוביניזם, וגזענות חסרי תקדים באצטלה של קדושה.

אוכלוסיה שפוגעת באוכלוסיה קטנה יותר וחלשה יותר היא אוכלוסיה שאין לה אלוהים ואין בה אלוהים - יש בה רק רוע ועקשנות.

וככל שהדתיים יפנימו ערכים דמוקרטיים ויבינו שעד שלא ירד לפה משיח ויגיד לנו מה לעשות, הם לא יהיו אלה שיכתיבו לאוכלוסיה מה נכון ומה לא.

וזה ממש לא משנה כמה שעות ביום הם חופרים בתנ"ך.

19. די לחפור.
אילן   (05.05.09)
כל הפמיניזם המצ'וקמק הזה כבר גלש לי מכל החורים! ש-לום!  
20. תתרכזי בקהילה הקונסרבטיבית שלך
רבקה ,   רחובות   (05.05.09)

ותעזבי אותנו האורטודוקסים בשקט.

 באמת שהדעות שלך לא מעניינות אותנו.

21. בטח שאישה יכולה לפסוק הלכה
בעל ספר החינוך ,   מצוה קנב   (05.05.09)

(1) ספר החינוך - מצוה קנב
ונוהג איסור ביאת מקדש בשכרות בזמן הבית בזכרים ונקבות, ומניעת ההוראה בכל מקום ובכל זמן בזכרים, וכן באשה חכמה הראויה להורות. וכל מי שהוא חכם גדול שבני אדם סומכין על הוראתו, אסור לו לשנות לתלמידיו והוא שתוי, שהלימוד שלו כמו הוראה הוא, כמו שאמרנו:
22. קהילת "רמון ציון" היא קהילה קונסרבטיבית
יוסי   (05.05.09)
23. דברייך נאים ויפים
דפנה   (05.05.09)
אלא שהפמיניזם האורתודוקסי טומן בחובו סתירה פנימית.
היהדות האורתודוקסית אינה רק שוביניסטית בכך שאינה מאפשרת לנשים להכנס לתפקידי רב, להיות מנהיגות קהילה וכו'.
היא שוביניסטית מעצם התייחסותה לנשים, לתפקידן בחברה, לגופן וכו'.

אף אישה שחושבת שהיא צריכה לשים כובע לראשה בגלל שהיא נשואה, או שפעם בחודש היא צריכה "לטהר" את גופה מה"טומאה" של המחזור - לא תוכל לעולם להיות פמיניסטית של ממש. התפיסות הללו מגדירות במהותן את הנשים כמשהו זר ונחות.

ועל כן על אף שהדרישה לשיוויון תפקידי יפה ומוצלחת, הרי שהאורתודוקסיה במהותה סובלת משוביניזם פנימי שלא ניתן לעקרו מבלי לשנות את עיקריה של הדת.
24. האמת, היא צודקת...
אוריה ,   פ"ת   (05.05.09)
אין מה לדבר, ככל שאני קורא יותר על התנועה הקונסרבטיבית (בארץ 'מסורתית') נראה לי שהיה להם - לפחות אז - את האומץ לשנות את מה שזועק לשינוי. איך ייתכן שנוסיף להדיר נשים מעמדות הנהגה? מה, חוקרות סרטן בעלות שם עולמי יתרמו לאנושות, ונשים אחרות לא יכולות לתרום ליהדות? כמה הפסידה האנושות מכך שרק בדורות האחרונים הצטרפו הנשים למעגל ההנהגה!  צריך לשים לזה סוף.  
25. אתם בדרך הנכונה כמה שיותר תלמדנה תורה תבוא הגאולה!!!
משה פנחס ,   מרכז   (05.05.09)
משיח עכשיו!!!
26. על הכתבה ,ועל הכותבת נאמר:
ויפתח ה' את ,   פי האתון   (05.05.09)

חיה רעה אכלתהו

27. תכתבו רפורמית וזהו?!
יוסף ,   מרכז   (05.05.09)
משיעורי ההסטוריה,הרפורמים מזכירים לי את תחילת דרכה של דת אחרת...הנצרות.



28. מה הולך פה?
קובי   (05.05.09)

מדור יהדות הפך להיות מדור לפמיניסטיות , קונסרבטיביות וריפורמיות?

מה עם הרוב הדומם? (שהוא הרוב המוחלט שהרי הריפורמים אינם אפילו אחוז מהעם)

29. לולא פיגרו הרבנים 200 שנה....
עמי ,   חולון   (05.05.09)

יכלו הנשים לתת את חלקן המבורך בחיי הקהילה.

כל עוד תיהינה הן כנועות וחסודות לא יהיה להן לאומר דבר יותר מלהתחנן "מנהיגי הציונות הדתית, הרימו ראשיכם, אזרו אומץ..

30. מסכימה עם כל מילה!!!
נעה   (05.05.09)

 

תגובות נוספות
חזרה לכתבה