דיגיטל  אינטרנט
בני עדות המזרח: כך תחפשו שורשים ברשת
אורית לביא
פורסם: 13.04.07, 07:20
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 246 תגובות ב-230 דיונים
31. ככה זה כשאשכנזים ממליצים לספרדים. הדברים היותר חשובים
סט   (14.04.07)
בכלל לא כתובים פה. שילמדו לפני שכותבים.
32. ל-19, וכל השאר
רקפת הר טרשים קירח ,   תל אביב   (14.04.07)
נכון, כולנו מאותו מקום בסופו של דבר. מי שחי בסרט שיהודי אשכנזי = אירופאי, צר לי עליו. כנ"ל לגבי אנשים שחושבים שיהודים מזרחים = ערבים. יהדות זו לא רק דת, אלא גם מוצא *אתני*. בכל אופן, אם נלך יותר רחוק מבבל, נגיע למסקנה שבסופו של דבר רובנו (לא כולל אלה שהתגיירו כי אלה רק יהודים מבחינה דתית ולא אתנית) הגענו מפה. ישראל.
33. 8-אתה אנטישמי. חזור לאירופה
(14.04.07)
34. משפחת גרשון עיראק -כנסו
אחד מהגרשונים   (14.04.07)
משפחת גרשון הינה משפחה מאוד גדולה וכל מע ששם משפחתו גרשון והוא עירקי הם קרובים חשוב לציין שהשם לא עוברת והשם מקורי מעירק אז כל העירקים באזור תל- אביב ששם משפחתם גרשון תדעו שיש לעם משפחה ענקית בעיקר באזור אשדוד וסביבה
35. למעוניינים - אתר הבונה עבורך את עץ המשפחה - חינם !!!
תמיר   (14.04.07)
www.geni.com הוא אתר חביב של אנשים שעשו מעשה ומעמידים תוכנה טובה לתיעוד עץ משפחה חינם אין כסף. היכנסו, הירשמו - בנייה נעימה.
36. לאכרם ידידי מסכנין - מגיב 24
ותיק   (14.04.07)
אני מציע גם לך לגשת לספרות ולהתחיל לקרוא. אני בטוח שתופתע. כמות המשפחות הערביות שלהן שורשים מעל 150 שנה בארץ ישראל היא מועטה להדהים, ביחס לאוכלוסיה הקיימת היום. רוב בני עמך החיים היום בארץ ואלו שבחרו או אולצו לברוח בשנת 1948 הגיעו לקראת סוף השלטון התורכי על ארץ ישראלממצריים וממקומות אחרים בחיפוש עבודה ופרנסה וכן בידואים ש"עלו" צפונה והשתקעו. בני משפחתי, למשל, הגיעו הנה בשנת 1752 ולכן אני כנראה לא פחות פלסטינאי ממך. לך, קח איזה ספר טוב או שניים, ותתחיל ללמוד.
37. אז אני ערבי יהודי יש עם זה בעיה?
שי   (14.04.07)
אין לי במה להתבייש ההפך ההורים שלי באו ממדינה אקוזטית (מרוקו) והביאו איתם תרבות יפיפיה. אז אני לא אוכל דג עם גזר תקוע לו בעין אני לא אוהב את מוצארט,וגם יש לי עור שחום ולא נולדתי בלונדיני. אז אם מישהו חושב שהנתונים האלה גורמים לי להרגיש נחות למישהו אז כנראה המישהו הזה HATES ME CUZ HE AIN'T ME
38. האתר הכי טוב בנושא
(14.04.07)
www.arabs.com
39. 10 אני איתך
10 היא גאונה   (14.04.07)
אני איתך את גאונה ממש!!!..
40. 17 צודק. אתר שירים עיראקים + ואחרים. 24 כנס לאתר!
שאול 13   (14.04.07)
17 צודק. אכן אתר מומלץ מאד לשירה בעיקר עיראקית. ול24 מסכנין: כנס גם אתה לאתר ששיך לתרבות הערבית. שם תלמד שיש שירים של אום כלתום וגדולים אחרים שנכתבו ע"י יהודים בגדדים. היהודים מעולם לא היו שייכים ללאום הערבי וראו עצמם כלאום נפרד - אבל הם כן היו חלק בילתי נפרד מהתרבות הערבית. אני ממש לא רוצה להתווכח מי תרם יותר לתרבות העברית - אבל כמה שירים כתבו פלסטינים לאום כלתום? אני יודע שהאחים כוויתי כתבו שיר אחד לפחות. מעניין גם לבדוק כמה יהודים וכמה ערבים היו בהופעתה ההיסטורית של אום כלתום בירושלים (1937 אני חושב).
41. נדידה של יהודים המאה ה 12
שבת שלום   (14.04.07)
בתחילת המאה ה 12 יהודים מאיזור עירק נדדו לאיזור מה שהיום פולין. האם צאצאים שלהם ספרדים או אשכנזים? לטעמי תערובת. וכך ניתן להפליג במקורותינו ללא סוף. כיון שאנחנו צאצאים של שבט יהודה (לוי גם) והוגלינו לרומא האם כולנו אשכנזים או ספרדים או מה? תערובת ככל הנראה והמינוח ספרדי ואשכנזי מתייחס בעצם לארצות המוצא האחרונות שלנו ולא למוצא המקורי.
42. 2 אכן יודע יותר מכותבי המאמר. חלק מיהדות בבל נדד ונשאר
באשכנז היא פולין   (14.04.07)
43. 29 כנראה שאתה פשוט לא יודע היסטוריה. תקרא היטב ואח"כ תגיב
אשכנזי!   (14.04.07)
44. 27: אתה נופל באותה קטגוריה כמו 29.
אשכנזי!   (14.04.07)
27, 29 אתם פשוט לא יודעים היסטוריה. הנדידה של יהדות בבל התרחשה בתחילת המאה ה12 לכוון אשכנז.
45. =============== לכל המקטרגים האשכנזים (תגובה 10 )===========
(14.04.07)
תזכרי מה אנחנו מציינים ביום ראשון אנחנו מציינים את הטבח של העם היהודי כ- 6 מיליון איש ואישה וילד . בין היתר בגלל שנאת חינם ,הפצת תעמולה זדונית כי היהודים אינם נקיים ומפצים מחלות ויש להפטר מהגזע הנחות . קצת סבלנות וחיוך וגם את תתחתני עם מרוקאי ותבני שכולם בני אדם .
46.  מיהו ד"ר ג'ף מלכה כנסו......................הרבה
ארז   (14.04.07)
מיהו ד"ר ג'ף מלכה הרבה כבוד לאתר מוצלח על יהודי ספרד שהוא הגדול והמכובד ביותר . כתבתי לו מילות שבח על אתר גדול מפורט וענייני ועל כך כך שמצאתי את מקורתיי הספרדים. תכתבו לו והוא יענה בשמחה . http://www.orthohelp.com/geneal/index.htm
47. הסולטן ביאזיד השני הזמין את המגורשים להשתקע בממלכתו ועודד את
דובר ראש הממלכה העות ,   עותמניה   (14.04.07)
הסולטן ביאזיד השני הזמין את המגורשים להשתקע בממלכתו ועודד את פקידיו והשליטים המקומיים להתייחס אליהם יפה. אני מאשר את דבריך ,אכן הסולטן הורה להתייחס אלהם יפה . בכבוד רב תורכוש בלבלוש . דובר ראש הממלכה העותמנית של ביאזיד השני וכל השושלת שתחייה. 14.3.1492
48. למה מרוקאים עצבניים.למה מרוקאים עצבניים.
מרוקאי לא עצבני   (14.04.07)
נכון ש 80% מיוצאי מרוקו היגרו מספרד לפני 400 שנה מספרד אנדלוסיה , היגרו מספרד קרוב למיליון יהודים , הגיון בריא ,הרוב כ 600 אלף מאנדלוסיה לצפון אפריקה עד מצרים ופורטוגל חלקם התנצרו השאר כ 300-400 אלף נסו לארצות הבלקן , הים התיכון ודרום אמריקה . השלטון הצרפתי\מערבי בשנות ה 40 לימד אותנו במרוקו לפתוח את הפה להתלבש ולחיות (בתי קפה ,קולנע ) זאת הסיבה האמיתית לערגה למרוקו הבנתם!!! . אנחנו הקהילה היחידה שסבלו ממנה במקום שתסבול , סתם בצחוק תמיד אהבו אותנו (-: .
49. ל - 8 עדיף מאשר...
עידו ,   נתניה   (14.04.07)
לבנים שמחפשים את הצאצאים הקוזאקים שאנסו את האמהות של אימותיהם בממזרח אירופה, באיזה כפר מצחין, או חס ושלום את צאציהם מהמוצא הנוצרי לבן
50. ל8 אתה אידיוט ו23 תלמד גיאוגרפיה
zxc   (14.04.07)
כל המדינות שציינת שייכות לרוב מוסלמי אבל נימצאות באפריקה. חוץ מזה כולנו יהודים<-:
51. רבותי, לרובכם כמו בכתבה יש טעות יסודית. למה?
פרופ' ב"צ הסטוריון ,   אוניברסיטה העברית   (14.04.07)
אבחנה ראשונה: על פי סידור התפילה: ישנם ארבעה נוסחים עיקריים של סידורי תפילה והם: נוסח אשכנזי, נוסח ספרדי, נוסח איטלקי ונוסח תימני. (אגב, האבחנה הזו גורמת בעיות ליוצאי אתיופיה ולא ארחיב כאן) כשאומרים שיהודי הוא ספרדי, הכוונה היא שהוא משתמש בסידור נוסח ספרד. אין הדבר מצביע על מוצאו ממדריד או ברצלונה. לפיכך תמצאו יהודים "אשכנזים" מתפללים לפי נוסח סידור ספרד ולהפך. צריך לומר גם את האמת, מסיבה לא ברורה בקרב יוצאי עדות המזרח, ישנם מעטים אשר לא מרגישים משום מה בנוח לומר שהם מזרחיים. לכן פנו למונח ספרדים (כאילו לומר גם אני אירופי). אבחנה שניה: יהודי לפי מוצאו הגיאוגרפי אשר יוצר גם שייכות תרבותית: כלומר, נוצר נוהג לומר שיוצאי מדינות אירופה הם אשכנזים. (על שם אזור בגרמניה שנקרא אשכנז) ויהודים אלו שמוצאם ממדינות האיסלם הם מזרחיים (מזרח תיכון) אשר בטעות, כאמור, נקראים ספרדים. למען הסר ספק, יהודי ספרדי הוא יהודי שמוצאו מברצלונה או מדריד וכדומה. יהודי מבגדד הוא מזרחי ברם קרוב לודאי שישתמש בסידור "נוסח ספרד". ניתן למצוא יהודים מסלוניקי יון שחלקם אשכנזים וחלקם ספרדים. האבחנה הזו היא לפי נוסח הסידור של בית הכנסת אליו השתיכו. אניקדוטה: לצורך דיוק נוסף, באמצע המאה ה20 היו תיקונים לנוסח התימני של הסידור כיון שעל פי נוסח אשכנז היו הבדלים מהותיים בנושאי כשרות ומילה. הדברים הגיעו לידי כך ש"כשר" בשחיטה תימני היא אסור בתכלית האיסור אצל האשכנזים. חוק הכשרות אילץ את הנוסח התימני לתיקון.
52. ל-23
(14.04.07)
LOL מזרח אוסטריה עלק.
53. ל-8
(14.04.07)
צודק 100%. חמוד.
54. מצאתי את סבא וסבתא שלי בעץ משפחתי-עיראקי...נחמד מאוד
(14.04.07)
55. תגובות למגיבים 10, 11, 24
(14.04.07)
למגיבה 10: תודה לאל, אני נצר לקהילה משכילה ומפותחת מאוד שהגיעה מעיראק. שהורי הגיעו ארצה, הם נדהמו כמה ישראל, המדינה שיהדות אשכנז בנתה פרימיטיבית (מבחינות רבות). שלא נדבר על מכתבים שהגיעו לעיראק בשנות ה-50 שאמרו "אל תבואו לחור הזה". ובקיצור, חלילה לי אם הייתי נולד אשכנזי (אז הייתה סבירות שמשפחתי בעברה לא הייתה יהודיה שלמה אלא מעורבת). אני לא מרגיש מסכן ונחות, להפך...אני מאושר ממוצאי ולא הייתי מחליף אותו תמורת שום הון שבעולם. למגיב 11: כנראה שבמשפחתי בנוסף לסוחרים העשירים (מאוד, הרי ידוע שעיראקים אוהבים כסף) תוכל גם למצוא הרבה מהנדסים (מתמטיקה ופיסיקה תמיד השתלבו טוב עם עיראקים). מגיב 24: השושלת שלי בארץ ישראל, שהתחילה לפני כ-3800 שנה מפורטת היטב בספר שאתה מאמין גדול שלו- התנ"ך. הרי האל שלח אתכם, הישמעאלים, לנדוד בעולם.
56. העדה הבגדאדית היא העדה הכי איכותית ואינטליגנטית מעדות ישראל.
בנישואין לבגדאדי.   (14.04.07)
57. השם אוחיון OHAYON
מטילדה טג'ר ,   ירושלים   (14.04.07)
השם מורכב משני חלקים: או- שפירושו בברברית= בן ו- חיון הנגר מן העברי "חי" ופירושו "מאד חי". דהיינו כל השם פירושו: בן (אדם) מאד חי. לגבי שמות יהודי צפון אפריקה אני ממליצה על הספר של יוסף טולידאנו שיצא לאור ב-199 בירושלים (זה בצרפתית): LES NOMS DE FAMILLE JUIFS D'AFRIQUE DU NORD/ מטילדה טג'ר
58. כדאי מאד להתחיל בבנית עץ המשפחה וובחקר תולדות המשפחה
מטילדה טג'ר ,   ירושלים   (14.04.07)
גם כשאין כל מידע זמין על הדורות הקודמים, כדאי להתחיל בבניית עץ המשפחה כדי שיהיה בסיס לדורות הבאים. היהודים הספרדים והמזרחיים הם לרוב בעלי משפחות מרובות ילדים. ואז ניתן בקלות מסויימת לבנות עץ המתפרש לרוחב והוא בעל 3-4 דורות. אז מה? מטילדה טג'ר
59. אתר שמות יהודי עירק
מטילדה טג'ר ,   ירושלים   (14.04.07)
תודה רבה על האתר הזה! מטילדה טג'ר
60. השם קנטי
מטילדה טג'ר ,   ירושלים   (14.04.07)
ראשית זהו שם משפחה מפורסם מאד הודות לאליאס קנטי, סופר, חתן פרס נובל. משפחת קנטי התגוררה שנים רבות מאד העיר רוסה (פעם קראו לה רוסצ'וק) שבצפון בולגריה על שפת הדנובה. לגבי מקור השם ישנן שתי אפשרויות: 1. נגזר השם העיר/הכפר CANIETE שליד CUENCA בספרד. 2. נגזר משם העיר/הכפר CANET שבצד הצרפתי של הפירינאים. מטילדה טג'ר
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה