יהדות  טורים אישיים  אסף וול
תורה ומדע. אין קשר
אסף וול
פורסם: 01.11.09, 12:42
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 305 תגובות ב-118 דיונים
61. מי יותר חזק ג'יני או ספיידרמן
אוליבר טוויסט   (01.11.09)
והתשובה האמיתית: צ'אק נוריס. הוא החזק ביותר. צ'אק נוריס וסופרמן התערבו מי יותר חזק. המפסיד היה צריך ללבוש תחתונים אדומות מעל מכנסיים כחולים.  
62. אסף! מה יהיה איתך בסוף, למה אתה לא קורא
יאיר ,   חיפה   (01.11.09)

מאמרים מהאתר של בלס.

 

http://www.haemet.net/

 

מה יש להשוות יהדות לבבלים ! (איזה בורות)

 

מה אתה מקשקש על סתירה בין מדע לתורה !

 

יהא כבר רציני, ותתחיל ללמוד קצת ברצינות.

63. אתה פשוט בור ועם הארץ -צא ולמד ואתה לא שווה תגובה אפילו
גדי ,   בני ברק   (01.11.09)
64. עד מתי תתייחסו לדת ברצינות? תתבגרו.
(01.11.09)

אני המום כל פעם מחדש.

 

כמה אנרגיה אנשים מבזבזים על נסיונות ליישב / לסתור / להבין את הדבר הזה שנקרא דת.

 

די.

 

מדובר באוסף ספרותי של אגדות ואורחות חיים קדומים, שעוצבו במשך הדורות ע"י אין ספור רוחות שונות ומשונות, טובות ורעות.

 

שימו את זה במקום התרבותי שלו כפי שהוא.

 

ודי נו. תתבגרו.

 

 

65. נכון, קופיף שמאמין באלוהים!
יונאס   (01.11.09)
66. האבולוציה היא לא יותר מסיפור לא מוכח
(01.11.09)

בדיוק כמו סיפורי התורה, האבולוציה היא תיאוריה מעניינת ויפה, שמתארת את שינוי המינים באופן חלקי ביותר.

החורים באבולוציה שהכותב מתייחס אליהם, הם ענקיים, קטסטרופליים מבחינת המשמעות של התורה כולה: מיני מעבר חסרים - אין עדות להתפתחות הדרגתית של המינים, אין שום הסבר הסתברותי להתפתחות של מאות ואלפי תהליכים המתרחשים בתא, אין הסבר להתחלת החיים.

התורה והאבלוציה עומדים על אותה מדרגה בדיוק, לשתיהן אין ביסוס מדעי.

כבני אדם - עדיף שלא נתייהר לדעת.

67. טרחתי וקראתי 60 תגובות
מישקה ,   עמוק בבוץ   (01.11.09)

מסקנותי :

לרוב המגיבים יש חבר דמיוני, והם מגינים על קיומו בחירוף נפש.

המגיבים הסומכים על חשיבתם הרציונלית - הם מיעוט נרדף.

אבדנו.

68. בחלום שלך בריבוע
רועי   (01.11.09)
אולי תסביר אתה למה ארבעה וחצי מיליון דוקטורים למדעים חתמו שהאבולוציה קיימת ושרירה.

אתה קולט את זה, ברוך? פחות מ- 0.25% מהמדענים מאמינים שאין אבולוציה. אין אף תיאוריה אחרת עם כזה אחוז תמיכה.
69. זה די מעניין. מדור יהדות= מדור נגד יהדות
אנונימי ידוע ,   נתניה   (01.11.09)
מדור יחסים=מדור ניאוף.
מדור מדע=אבולוציה, אבולוציה, אבולוציה, איזה נושא מדעי זוטר, אבולוציה, קצת מדע, אבולוציה.
70. הדוכן לחלוקת הבזאעטים עבור המינוס להודעה 10. נפתח! כנסו!!
הארי פוטרית. ,   שער בלבלה/בבל.   (01.11.09)

תרבחו ותיסעדו!!

יש גם חלוקת כאפות להפיכת פדחתכם למופלטה!

 

הדבש והחמאה... באדיבות  Ynet !!

 

כפוף לתקנון המימונה...(חלוקה עד שהשמש תידום בגבעון והירח בעמק איילון).

 או עד גמר המלאי!!

 

יהושע בלי בהילות...

לך ולגמלייך  שמרתי בצד ממלאי "הכינונו מראש!".

 

לליאור מהודעה - 17 - תודה.

אחזיר לך בשמחות!

 

ולעניין המינוס?

בקרוב אצלכם!!

 

71. נשים הן נזר הבריאה וזה בטוח
עידו שוורץ   (01.11.09)
אין דבר יותר מדהים מהן בקוסמוס:)
72. החרדים פוחדים להודות שכל התורה הזאת היא הבל הבלים!
איציק מ ,   אתאיסט!!!!!!!!!!!!!!   (01.11.09)
בוא נאמר את האמת: כל התלמוד תורה הזה שאתם, דתיים, חרדים, מזרוחניקעס ופרענקאלאך, אינו אלא "גיבוב של סיפורים ילדותיים ופרמיטיביים", כמו שפחות או יותר כתב אלברט איינשטיין. השייכות של כל הלימוד הזה והשלכותיו להיום, שואפות לאפס המוחלט. אנשים מודרניים, לכאורה, במאה ה- 21, מוצאים את עצמם מתעסקים, מתפלפלים ומכלים את זמנם ואת ממוננו, בדיקלום שטויות שעברו מן העולם מלפני 2000 שנה. הכל הבל ורעות רוח, שאין בו כל ממש. ותאמינו לי: לא צריך להיות גאון כדי לדעת תורה, כמו שמלמדים בישיבות המטופשות הללו. קח כל טמבל בעל אי.קיו. ממוצע ומטה, הושב אותו במשך 75 שנה, מגיל 4 בערך, לדקלם את אותם דברים פעם אחר פעם, בסוף הוא ייהפך ל"גאון" כדוגמת הגאונים החרדים (כל טמבל ראשון: "רב", כל טמבל שני, "גאון עצום", וכל טמבל שלישי: "עוקר הרים וטוחנם זה בזה")
73. לאסף וול- פרק א וב הם שני סיפורים שונים!!
גיורא א   (01.11.09)

אין סתירה, כי אין כאן עניין עם חשיבה רציונלית, אלא חשיבה מיתוןלוגית קדומה, שבה מאד לגיטימי להציג גרסאות שונות לאותו סיפור, הקדמונים לא ראו בכך סתירה..

אנא התעדכן-יש שתי גרסאות שונות, כנראה מיתוסים שנאספו והוצמדו אחד לשני.(אגב, זה מוכיח שמדובר באסופה ספרותי ת ולא בספר בעל אופי דתי..)

מקרה דומה יש גם בסיפור על המבול (זוגות לעומת שבעה-שבעה..)

אפשר להבחין שנעשה נסיון גס לטשטש את הגבול בין שני הסיפורים , אך העורך השאיר את קו הגבול ביניהם מסומן היטב!

ועוד נקודה אגב,  אין פלא שסיפורים אלה, כמו המיתולוגיה של בראשית, מתרחשים בבבל, שכן הם כנראה נאספו ונכתבו שם, אולי בזמן גלות בבל, ולכן כל הסיפורים האלה אינם אלא ורינטים מתורגמים (מארמית כנראה, אולי אף מאכדית) של יצירות ספרותיות מסופוטמיות. האותות הלשוניים והריאליסטיים הבבליים בסיפורים אלה ברורים ובולטים לעין הבוחנת.

74. תורה ומדע כן מתיישבים...
ירון ,   כפ"ס   (01.11.09)

טעות בסיסית היא לומר כי אין התורה והמדע מתיישבים יחד. הראשונים שהפרידו בין השניים הם דווקא חכמי יוון, עד אז התורה הסבירה את הבריאה והעולם סביב.

(ספר מומלץ- "בראשית ברא" של פרופ' נתן אביעזר המשווה בצורה מדהימה בין הבריאה לתיאוריות מדעיות מודרניות דומות)

שוכחים גם כי התורה היא ספר מוסר ולא ספר הסטוריה- ברור כי יש בה גרעין הסטורי, אולם אין היא כוונתה.

מה זה משנה אם קוראים לו אל-הים או הכוח האחד (כמו בתיאוריה המודרנית המקובלת כי כל הכוחות הפיסיקאליים ביקום מקורם בכח אחד מאחד)

המדע עשוי לדעת לומר לנו איך ומתי, אבל התורה משלימה אותו ומלמדת אותנו למה...

אלברט איינשטיין אמר פעם- "כל מי שמחפש את התשובות בחוקי הטבע מגיע למסקנה כי קיים כוח עליון היוצא לפועל בחוקי היקום"...אמן

75. למי שרוצה להעמיק, סדרה מצוניית של ה bbc.קישור בפנים.
מישהו   (01.11.09)
הסדרה נקראת the genius of charles darwin:
צפייה בחינם.-
http://yes.walla.co.il/?w=2/7990
תהנו.
76. מקור הסמכות
אבי   (02.11.09)

מבחינת האדם הדתי ולא חשוב מאיזה סוג, יהודי, נוצרי, מוסלמי, בודהסטי וכל דת ואמונה אחרת, יש מקור סמכות עליון (אלוהי) שמסדר את העניינים, יש לו כוחות עליונים להשפיע ולעשות דברים.

האדם החלוני,ה אתאיסט, כופר בכוח עליון ומבחינתו יש חוקי טבע, ויש עדיין דברים רבים שלא התגלו, אך אין לתלות זאת בכוח עליון כלשהו.

אין כל אפשרות להתווכח עם אמונה, ולכן, הניסיון להפגיש ולחבר שתי תפיסות אלו נדון מראש לכשלון, הם שני קווים מקבילים שלא יפגשו לעולם.

בינתיים הוויכוח הבלתי ניגמר מפרנס ידענים למינהם אך לא תורם דבר למפגש בלתי אפשרי זה.

77. זאת בדיוק הבעיה עם דת קיצונית
(02.11.09)
אי מוכנות שלהעמיד את הדת במבחן. אבל האמת, היא שהיהדות יכולה (כלומר התנ"ך, אני לא בטוח לגבי התוספות שלאחר הולדת ישו) לעמוד בכל מבחן הגיוני.
אבל מה לעשות, הסיפורים של ספר בראשית מלפני הולדת אברהם הם ממוצא פגני.
78. 5 דקות קחו מזמנכם למה לא לעשות צחוק מהתורה וחכמיה
חובה להיכנס יהודים   (02.11.09)
79. ואני עדיין לא מבין איך אנשים ממציאים משהו ואח"כ מאמינים בו
דגכ   (02.11.09)
80. בראשית ברא ה' = האיש ששמו בראשית ברא
לעצמו ,   את אלוהיו.   (02.11.09)
בזה נפתרה הבעיה.
81. אסף וול. אם אתה אפיקומאניסט אז יש "כאפה שמורה" בתגובה 17 !
הארי פוטרית. ,   בבגאז' של תבת נח.   (02.11.09)

בשבילך.

 

תיכנס, תיקרא...!

לייתר מיקוד בתגובתי למגיב "מה הוא עובד אצלך?".

 

הכי הרבה... תרצה לשים גם את המאמר שלך בבגאז' של תבת נח יחד עם סולם יעקב!! 

 

> אם הוא עדיין שם!

עכשיו לאחר שגילית לכול העולם את מקום מיסתורו...

 

תזדרז לפני שאחמדאיניג'ד ישים עליו את ידו, הוא הרי אתה יודע...

 

מכחיש את היהודים...!

 

 

82. קופים שמאלנים דרוויניסטים.. כמה מינוסים! פתחתם עלי את מחסני
הארי פוטרית. ,   אגם לוכנס...!!   (02.11.09)

החרום שלכם??

 

אהה... ממילא הם חסרי אפקט!!

לא שמתם לב לתווית על האריזה??  ------------>

 

"פג תוקף"!!

 

אז החוורתם לי את האותיות...!

אז אחוויר לכם את הכלורופיל!

 

אני הפוטוסינטזה של הקנאה שלכם!!

 

מי שטוען שהתורה היא סיפורי אגדות... אז הוא  א י נ פ נ ט י ל י  

ששכחו להוציא לו את ה מ פ ל צ ת  מתחת למיטה...

 

ע כ ש י ו   א נ י   כ א ן  !!!

 

 

 

 

 

 

 

83. שמת לב למה שאמרת
מאמין   (02.11.09)
כך וכך דוקטורים מאמינים באבולציה. כמובן אין שום הוכחה. טוב יש הרבה יותר שמאמינים בתנ"ך, והרבה יותר מאמינים שישו הוא המשיח, והרבה יותר מאמינים שמוחמד הוא הגואל.
איש באמונתו יחיה. אני באופן אישי לא בא לי על המחשבה שבאתי מהקוף. אני מעדיף להיות נזר הבריאה
84. דת ומדע אינם בהכרח סותרים - הם עונים על שאלות שונות.
איילת   (02.11.09)

המדע שואל "איך?"- ומנסה למצוא תשובות "כיצד" התהווה העולם בו אנו חיים ולחקור את תופעות הטבע שאנו רואים.

הדת שואלת בעצם "למה?", "מה המשמעות של הכל?", "מה הכח שעומד מאחורי הדברים?".הדת עוסקת בעצם בדברים שהם "למעלה מן השכל", שאינם נתפסים דווקא בשכלו של האדם אלא בתחושותיו ובחויותיו.אנשים רבים חשים "נוכחות" אלוהית.ההגדרה של האל שונה בין אנשים מאמינים שונים , אבל בגדול הכוונה היא ליישות , שהיא מעבר לעולם החומרי שאותו אנו תופסים בחושינו הרגילים.

נכון שאין ליחס לסיפורי התנ"ך "אמת מדעית".אבל זה מכיוון שהתורה אינה ספר מדע או היסטוריה אלא ספר מצוות - הדרכה לאדם כיצד לעבוד את אלוהיו וכיצד להיות אדם טוב יותר.יתכן שסיפורי התנ"ך ממחישים תהליכים רוחניים בתוך נפש האדם ובתוך המציאות - מעין "משל ונמשל".

85. מצחיק לראות את כל הפרידמנים מכחישים לבורא עולם..
שאקו ,   מרכז   (02.11.09)
*לפני שאתם מתחילים לצחוק ולזלזל באמת תקראו מהתחלה לסוף.   חבורה של "יפי נפש" אומללים חושבים שהשמש זורחת להם מהת*ת, זה שהמדע כבר אלפי שנים מנסה לגלות את פלאי בריאת העולם ולא מצליח מרגיז אתכם הא?! אז אתם רשאים להתפוצץ עד מחר כי המדע בחיים לא יכול להסביר את הבריאה כי היא דבר שלא מעבר להגיון האדם, מעשה הקב"ה. זה פשוט מגוחך לראות אספסוף כמוכם קטני האמונה ששכתם מי הוציא אתכם ממצרים ומי גם העניש אתכם על כך שעזבתם את התורה (משקרה במלחמת העולם ה-שנייה, נפרצה מלחמת עולם ביגלל יהודים!!! בגלל שלא שמרו על יהדותם ועזבו את התורה!) איך אתם לא רואים את זה?! והנה עוד מלחמה בפתח מפני שחרון אפו של הקב"ה שוב עלינו על איך שאנו מתנהגים אחד לשני שאין כבוד ואין ערכים, הבנות זרוקות ופרוצות הבנים ערסים וברברים פשוט כמו הגויים.. איפה עם ישראל של פעם, עם חכם משכיל גיבור ואמיץ עובד השם, היום כבר אי אפשר למצוא את האופנים הללו אפילו בבן אדם אחד בודד, עצוב. כל השטויות של האינטרנט החשיפה לטומאה אי שמירת צניעות ושבת אכילת טרף ומאכלים טמאים פשוט מחקו את מוחכם..עשו אותה רכה ורקובה מתגאים בזה שאתם ליברליים אתיאסטים "רציונליים" חחחח אתם ממש כמו בלון נפוח שגם הוא חופשי ללא שום דבר קשור אליו עף ללא כיוון מסווים או מוגדר פשוט חופשי ומאושר עד שנגמר לו האויר או שמתפוצץ.. ואילו אנחנו בני מאמינים אנשים בעלי מסורת כבוד עם ערכים טובים כמה שמרנים שאפשר בימנו (או איך שאתם קוראים לנו "פרמיטבים" "חשוכים" וכו'..) אנו אנשים עם היסטוריה שמושרשת דור ודור ומעבירים לבנינו לבנותינו את היסטוריה של העם היהודי את התורה אשר ציוה לנו משה מאלוקים, אנחנו כמו אילן חזק צומחים למעלה למעלה מגדלים גזע חזק ויציב עם שורשים עבים ענפים שפושטים אל הרקיע ומגדלים עלים רכים ונעימים כל אחד רך ודומה אחד לשני כי להם כיוון מסויים אותו הכיוון! למעלה לאבא! אבינו שבשמיים!! שבעזרת השם שהקדוש ברוך יפקח לכם את העיניים ותראו שכל משיש בעולם הזה זה הוא יצר וברא בשבילכם שתהנו בעולם הזה ולא תחפשו להוכיח את אי קיומו כי אותם אלו שניסו כבר הביאו לנו את חמתו בשלל מקרים שקו לנו לצערנו הרב. בעזרת השם יבוא עלינו משיח בן דוד שיגאל את העם היהודי לחיים טובים מאושרים ושמחים ומרבים במלאכת השם.
86. מליובאוויטש
כל התשובות על זה נמצ ,   במכתבים של הרבי   (02.11.09)
87. התורה היא אמת מוחלטת ואים ל
דווקא המדע לא הגיוני ,   בכלל ולא מובן   (02.11.09)
88. זה אז למה אתה מקבל חלק מהתורה וחלק
התורה היא אמת מוחלטת ,   ואים יש לך בעיה עים   (02.11.09)
89. חב"ד חב"ד חב"ד !!!!!!
העולם קיים 5770 שנה ,   יחי המלך המשיח   (02.11.09)
90. איינשטיין לא התכוון לכך במובן שאתה מבין
(02.11.09)
איינשטיין היה אתאיסט גמור, ולא שיהיה ספק בכך.
המדע והדת סותרים אחד את השני ושלא יהיה ספק גם בכך, מה לעשות, אסף מה לעשות צודק, התורה לא מבוססת על כלום מלבד הידע שהיה קיים בתקופת המצאתה, וזה ידע שכיום אינו מחזיק מים.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה