כלכלה  קריירה  עבודה בכותרות
רוצה העלאה בשכר? אל תתמקח - נהל משא ומתן
עו"ד הילה אפריאט
פורסם: 12.12.12, 10:22
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 156 תגובות ב-79 דיונים
61. טעות בידי המחזיר בתשובה
אני ,   שם   (12.12.12)
אם כבר השם קיים הרי הוא מנוול רשע ונתעב. גם אם הוא קיים - עדיף בלעדיו.
62.  שווה לבקש אחר פחות משנה?
משינה   (12.12.12)
מתלבטת אם לבקש העלאה אחרי פחות משנה בתפקיד שאני עושה בו חייל... עברתי דירה בעקבות העבודה (מיוזמתי) וההוצאות גדלו. איך זנ נדמע? ניסיתם?
63. שטוית במיץ עגבניות
דודו   (12.12.12)
לרוב אין שיחות על העלעת שכר וגם אם יש הכל שם כבר נקבע מראש ללא יכולת לשנוי של ממש.
הדרך היחידה להעלות שכר הינה קלף נגדי. כלומר הצעת עבודה אחרת. לכן אל תחקו לדיוני שכר חפשו וחפשו כל הזמן עבודה. לרוב עובד שמודיע על עזיבה והוא נחוץ למערכת, פתאום ניתן לפרוץ את נהלי החברה ולתת לו שכר דומה. ואם הוא לא נחוץ או שניתן להחליפו באחר , חבל על הזמן עוזבים ועוברים למקום לחדש.
בחמש שנים האחרונות עברתי 3 מקומות עבודה והכפלתי את השכר המקורי שלי.
בשני המקומות הראשונים פשוט אין דיוני שכר שנתיים והציפיה היא שהעובד יגיע ״לקבץ נדבות״.
זיכרו אל תחספו את זה שאתם מחפשים מקום אחר. הכל בדיסקרטיות. ושיש קלף ביד אז שולפים אותו ונותנים למעסיק 10 ימים לחשוב על כמה אתם באמת חשובים לו.
זיכרו בחוזה העבודה שיהיה הסעיף (14) שקובע שמה שהופרש לפנסיה הינו שלכם ללא יכולת המעסיק לקחת משם את הפיצויים.

נשלח מהסלולארי שלי
64. כתבה שקרית הכל תלוי אם המנהל אוהב אותך או שונא
פרשן ,   חדרה   (12.12.12)
שכחנו שמנהלים אוהבים אנשים רעים ושקרנים כמוהם שלמעט מאוד היום יש יחסי אנוש טובים ודווקא לעובדים האלו נותנים ומתגמלים אותם בצורות שונות כמגיע הזמן לצערי זה רק הולך וגובר ומי שיקרא את מה שכתבתי תעלה לו הזדהות מאוד גבוהה

נשלח מהסלולארי שלי
65. למה להעלות משכורת?
אני מעסיק עובדים   (12.12.12)
אולי בנוסף לכל "שיעורי הבית" שנונים בכתבה הזאת, כדאי גם לבדוק מה מצב המעסיק. האם באמת יש לו עליה בהכנסות, האם הוא פיטר או החליף עובדים לאחרונה? אולי יש ירידה בהכנסות, אולי היתה עליה לפני שנתיים, ועכשיו הכל בנסיגה. למה כל שיחת משוב צריכה להיות כרוכה בהעלאת שכר?! יש גם זכויות למעסיק, ולא כל מעסיק הוא נצלן. אל תשכחו שכאשר מעלים שכר הפיצויים קופצים אוטומטית, אל תשכחו שכשמעלים שכר אי אפשר להוריד, כי משרד התמ"ת לא מרשה. זאת הרעת תנאים. מה קורה כשמצב המעסיק נעשה רע? את רוצים שהוא יפטר 5 עובדים מתוך 10 ויעלה לאלה שנשארו. העובדים חיים בבועה!!!  כאילו שהמעסיק גונב מהעובדים ונוסע במרצדס. ממש לא!!! תכנסו לפרופורציות, זאת לא מדינה רק של עובדים. גם מעסיקים חיים כאן, לוקחים אחריות, חיים במתח מה יהיה מחר, מתחנפים ללקוחות ועוד. בשביל מי? גם בשביל המעסיק, ואתם, העובדים גם כן מתפרנסים מזה, בין היתר!!! אז לא להתחזר, וצריך להיות מידתי. אף אחד לא מבטיח לי שהמכירות בשנה הבאה יהיו יותר גבוהות!!!
66. שטויות, מה זה כמה אתה שווה?
(12.12.12)

ברוב המקרים, אם אתה ממש טוב - לא תצתרך לחפש עבודה, ולעשות שיחות שכר, יביאו לך על מגש, או שזה יגמר בשיחה של 2 דקות עם הבוס בסגנונן "כבר 9 חודשים לא הייתה לי העלאה". (אני הכפלתי את המשכורת תוך 4 שנים), וזה במושגים של 5 ספרות משכורת.

 

אם אתה עובד חרא (שזה רוב אלה שמחליפים מקום עבודה כל 1-3 שנים), אז הסיכוי היחיד שלך לקבל העלאה - זה להחליף מקום עבודה, כי המעסיק החדש יכול ליפול לפח, ולחשוב שאתה שווה יותר ממה שהמעסיק הקיים יודע.

 

ישנם שני מקרים שלא תופסים:

יש מעסיקים קמצנים, שלפני שאתה לא מפחיד אותם בעזיבה - הם לא זזים (בדרך כלל, יכול לקרות בחברות עד 10 איש).

יש חברות ממש גדולות, איפה שיש כוח אדם שעובד לפי שבלונות, תקנים, משכורות לפי תפקיד ולא עובד, ושם מספיק מנהל ישיר מניאק שלא אוהב אתכם, כדי שלא תוכלו להתקדם\לקבל תוספת.

 

כל שער הסיפורים הם בגדר של יוצאה דופן.

 

לגבי סקר שוק - בכל תחום רציני, אין שום דרך לדעת כמה אתה שווה, ללא פירסום קורות חיים, והגעה ל5-10 ראיונות.

לפי תפקיד, וותק, וגיל אי אפשר להבין כלום. בחברות הייטק - ההבדל בין שני אנשים שאחד חכם, ושני רובוט ממוצע שניתן להחליף תוך יומיים באחר - יכול להגיע לפי 2.

 

67. עד עכשיו כמעט בכל מקום עבודה שעבדתי מאז שהשתחררתי מהצבא
דודו ,   עפולה   (12.12.12)
(7 שנים בערך). העלו לי את השכר מבלי שביקשתי כי פשוט עשיתי את מה שאני צריך לעשות וקצת מעבר. אם הבוס הוא אדם הגון אז הוא רואה את זה ומעלה את השכר גם בלי שצריך לבקש. במקום שהרגשתי שלא מעריכים את מה שאני עושה ושהבוס היה זבל של בן אדם פשוט הלכתי משם.
אני מודע לזה שבמצב השוק היום זה קm, יותר בעיה לקום וללכת מבלי שיש לך משהו ביד בטח אם אתה אדם עם משפחה. אבל אם מרגישים שהבוס מנצל אותך ומתנהג אליך חרא אז פשוט לחפש מקום עבודה במקביל לסבול עוד קצת ואז לעזוב. לא התחתנו עם אף בוס.
68. איזה כיף, בחברה שאני עובד בה לא צריך שום מו"מ
הייטקיסט צעצוע   (12.12.12)
מעלים אוטומאטית בסוף כל שנה ואם יש הצדקה מקבלים בונוס בגובה משכורת.
69. מי שמבקש העלאה חריגה - מהמר בקלפים
בלאק ג'ק   (12.12.12)
מכירים את משחק ההימורים על בסיס 21? אתה מושך קלף ועוד אחד ומתרומם, עד שעובר 21 ונפסל. ככה זה בשכר: תעלה שכר ותעלה, עד שתגיע לרמה לא כדאית למעסיק, ובהזדמנות הראשונה תיבעט החוצה למשכורת אפס. למדו מוול סטריט: שוורים עולים, דובים יורדים וחזירים ... נשחטים.
70. אתה רע
מאוד   (12.12.12)
71. אני עובד באחת חברות ההייטק הגדולות והרווחיות.
(12.12.12)
עובד כמה שנים.
מעולם לא זומנה לי שיחת משוב.
לא נהוג במקום העבודה הזה.
שכרי לא עלה במשך חמש וחצי שנים.
אם לא הייתי טוב, לא היו מחזיקים אותי דקה.
לעזוב בלי שחרור הפיצויים (שזה המצב כאשר אתה מתפטר) למקום ללא בטחון, לא בא בחשבון.
שוב, החברה עלתה בריווחיות באופן קבוע ובמשך תקופה .

72. על אפקט העיגון
גל   (12.12.12)
העיגון פועל בכמה כיוונים:
1. זה שיציע ראשון יקבע את המו"מ סביב הצעתו, אבל אם זו גבוהה מידי הרי שבכך יכשיל המו"מ, כאשר הצד השני יסבור "שאין מולו פרטנר/הפערים גדולים מידי".
2. במצבים של חוסר ידע/ פערי מידע מול הצד השני עדיף תחילה לגשש ולנסות ולחשוף את מצבו של הצד השני שכן בקשת סכום כלדהו עלןלה להתגלות כנמוכה ממה שאפשר היה לקבל. במצב זה העוגן גורר אותך מטה
73. ב - ECI עובדים רבים לא זכו להעלאה תריסר שנים
חלמאי   (12.12.12)
74. אילוצי תקנים.
יורם. ,   ת,,א   (12.12.12)
בגופים ציבוריים וממשלתיים אין בדרך כלל אפשרות טכנית ומעשית
לדרוש ולקבל תוספת בשכר. זאת בגלל מגבלות של תקנים ודרגות הצמודות לתפקיד.
שיחת המשוב עלולה לגרום למתחים והשפעות מזיקות אם אין הבנה
ויחסים טובים בין העובד ומנהלו.
לפעמים גם דירוג טכני של הערכה איננו מדויק , זאת גם הפעם אם
וכאשר אין הבנה ושיתוף פעולה במהלך השנה.
במרבית המוסדות הציבוריים העובד מגיע לשיא השכר האפשרי וכך עלול
לעבוד שנים , עם מוטיבציה שלילית , עד יציאתו לגמלאות.
75. וואלק שלי
יון קטיון   (12.12.12)
מילים כדורבנות . השאלה היא האם המעסיק במצב שהרווח של החברה מספיק יציב על מנת להגדיל את השכר לעובד . נכון ברוב המקרים המעסיק יעדיף להחליף עובד בינוני אבל עובד טוב שיוצר רווחים כדאי למעסיק להחזיק גם בעלויות גדולות יותר . אף אחד לא ישלם יותר כסף על מישהו שלא תורם מספיק . אם אתה יודע את ערכה של החברה בא אתה עובד ומה המצב הכלכלי אתה צריך לדעת כמה אתה תרמת למצב ואז באמת תבקש וסיכוי טוב שתקבל . וגם אם לא בטוח תקבל צ'ופר כלשהו . במצב שוב העבודה לא הייתי קופת לאיים בפיטורים כי מה לעשות כאשר המצב הכלכלי בינוני גם אצל המעסיק הרווחים קטנים .
76. חחחח... זו תרומת YNET למאבק האחיות?
מזדהה   (13.12.12)
77. כדי להרוויח טוב קיימות שתי אופציות:
Llrot   (13.12.12)
1. ניחנתם בכישרון שפיתחתם עם השנים, כל מקום עבודה רלוונטי ייקח אותכם גם בלי תואר. (תציגו את עצמכם בביטחון, עם דוגמאות אם יש צורך)
2. הרצון והשאיפה להרוויח כמה שיותר כסף בכל דרך אפשרית, שזה בעיקר למי שחסר לב ואמפתיה.

לא לכולם מגיע להרוויח טוב, המדינה צריכה אפסים שלא יודעים לעמוד על שלהם וכאלה שמאמינים באמת ובתמים שיתקדמו בחיים עם עבודה קשה בתור שכירים.
פשוט עצוב שלחלק מהטוקביסטים פה 7500 ברוטו נראה כמו משכורת הגיונית וראלית למצב היום.
78. כן בטח, עובדת הניקיון האתיופית כבר בדרך להעלאה עצבנית...
נראה לך? ,   פנטזיות בגרוש   (13.12.12)
79. מעסיקים=עושקים
(13.12.12)
לא חסרים כאלה בשבילם עובדים=עבדים הם בוסים
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה