בריאות  מחקרי בריאות
מחקר ענק: למרות מה שעברו, ניצולי שואה חיים יותר
ד"ר איתי גל
פורסם: 29.07.13, 12:29
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 141 תגובות ב-79 דיונים
61. אבא שלי ניצול השואה הגיע לגיל 103 במלוא חושיו
קובי - דור שני   (29.07.13)
כאשר ספדתי לאבי בבית העלמין אמרתי שהוא לא רק ניצח את הנאצים אלא גם את מדינת ישראל. לא זאת שפעם בשנה מכבדת את נספי השואה אלא זאת שכל השנה מקפחת את ניצולי השואה. איתו הגיעו לגיל מופלג אחותו - 99 ובן דודו - 101. אנחנו ילדיהם נתנו לנו טיפול אוהב ומסור שאחרים רק יכולים לחלום עליו וכנגד כל הסיכויים הבאנו אותם לגיל המופלג . לא שום סיבה אחרת. דאגנו להם לתפריט , טיפול, תרופות מחזקות, תנאי מגורים וחיים, מקורות הכנסה וכו'. בלעדנו הם מזמן היו מתים כמו כלבים במדינה אטומת מוח ולב.
62. תעזבו אותנו כבר עם השטויות שלכם
נעמי   (29.07.13)


נשלח מהסלולארי שלי
63. מדינת הלכה=שואה שניה לעם ישראל
נח   (29.07.13)


נשלח מהסלולארי שלי
64. מה שלא הורג מחשל!!!
שמבלולו   (29.07.13)
65. שטויות. הסיבה היחידה היא שהם פשוט לא זוכרים מה היה
שלי   (29.07.13)
66. סעו לגטאות ונראה אותכם כותבים שטיות
(30.07.13)


נשלח מהסלולארי שלי
67. כותרת מטופשת! דווקא משום שהיו להם כוחות-נפש לשרוד את הזוועות
(30.07.13)
ההן, הם מסוגלים להתמודד טוב יותר עם טרדות היומיום עכשיו.
68. חיים איך?! בעוני שהמדינה יצרה להם?!
בולשיט   (29.07.13)
בזמן שעורכי הדין ומנכ"לי האגודות גונבים להם כסף שמגיע מגרמניה?!
כל שנה נעלמים מיליוני שקלים לכיסים של חזירים שמנים.
69. תזונה
יטדעצ   (29.07.13)
ניצולי השואה אוכלים מעט, אוכלים אוכל בסיסי מתוצרת בית לא אוכלים גאנק פוד לא שותים אלכוהןל, וכך מגיעים לאריכות ימים. השאלה אם יש להם איכות חיים.
70. תוצאות מחקר נכונות אך מסקנות מעוותות ומוטות
יוסף קומם ,   רמת גן   (30.07.13)
מוזר שההתייחסות לתוחלת החיים הארוכה של הגברים שורדי השואה במחקר היא מנקודת המבט של חוסן נפשי בלבד. סטטיסטית הגברים השורדים בשואה התגברו על תנאים פיזיים ותברואתיים קשים ביותר וחלקם שרדו מאחר והיו כבר אז בגיל העבודה וגוייסו לעבודות כפיה גם הן בתנאים קשים ביותר. הפרמטרים החשובים הנוספים שיש להתייחס אליהם במחקר הם דווקה כושר השרידות הפיזי עקב חוסן גופני הנובע גם מתכונות גנטיות. התוצאות מחזקות את גישת האבולוציה של דרווין בדבר שרידות המתאימים ביותר. זה מסביר גם את תוחלת החיים הטובה יחסית של בני העם היהודי ששרדו דורות רבים של רדיפות ושמד והחלשים שבהם נמוגו ללא ממשיכים.
71. הסבר על "קצוות הדנ"א" הלא הם טלומרים
פוסטדוקית ,   ארה"ב   (30.07.13)
הטלומרים הולכים ומתקצרים עם השנים אצל כל אחד, אך לא בקצב שווה לכל אחד בכל תקופה בחיים. וכן אירועים טראומטיים אכן יכולים לקצר אותם יותר. אומרים שמגיל 60 אורך הטלומרים מהווה הערכה גסה לכמה נשאר לבן אדם לחיות. אבל מה. בדקו ומצאו שבעוד שככל שהגיל עולה, הטלומרים בממוצע יותר קצרים, דווקא אצל אנשים בני מאה ויותר, הטלומרים שלהם ארוכים במיוחד! וזאת ללא קשר לשואה! (שמעתי על כך הרצאה מחוקרת כלת פרס נובל שגילתה את הטלומרים). אם כן, זהו גנים. ולגבי ההדבל בין נשים וגברים - לא ברור. בכל מקרה כתב העת הנ"ל לא נחשב רציני במיוחד.
72. סבא שלי שרד את טרבלינקה כי היה "עשוי מברזל"
נכדה   (30.07.13)
הכותב הוא רופא, ולא שמע על דארווין?
סבא שלי זכרו לברכה החזיק עד גיל +90. למה, כי היו לו גנים של "איש הברזל".
מה שאפשר לו לשרוד את הסלקציה של טרבלינקה, עבודת פרך, דיזנטריה וטיפוס ללא רופא, ומכות נפשיות כמו אובדן משפחה וחברים. 90% מיהדות פולין נמחקה, והוא המשיך להחזיק.
ונשאר ממנו מספיק כדי לעלות ארצה, לעבוד בבניין בשמש הישראלית, לגדל משפחה ובגיל 80 לרדוף אחרי הנכדים כמו איש צעיר.

אז פעם הבאה שאתם צופים בתריאטלון, תזכרו שסבא שלי מוטקה יכל לקחת את כולם בהליכה.
וכמוהו אולי גם סבא וסבתא שלכם...
ואני עוד בכלל לא מדברת על ילדים בני 4 ששרדו (כמוזכר בכתבה), אלה בכלל סופרמנים.
73. יש יותר מתפרנסים מטיפול בניצולי שואה, מניצולי שואה אמיתיים
אליעזר   (30.07.13)
המדינה קיבלה הרבה כספים מגרמניה בשנות ה-50 ואילך, להלבנת המצפון הגרמני. במקום להשתמש בכסף הזה לטיפול בניצולים, המדינה השתמשה בכסף זה ל"בניית המדינה". אז בשנות ה-50 כשהצניעות הייתה נחלת הכלל, זה היה מקובל ולגיטימי. היום יש למדינה מחוייבות לעזור לנזקקים המבוגרים חרף שרידותם. זה חייב להתבצע ע"י גוף ממשלתי ולא עמותות, ולניצולים ממש ולא לניצולי שואה טרמפיסטים
74. תגובות הזויות, עוד מעט תתפרסם שאלת מחקר, האם מה שעשו הנאצים
מיכאל   (30.07.13)
מילא המחקר, שבדק רק את השורדים מול מי שלא חווה את השואה והגיע למסקנות הזויות. אמרו את זה כבר לפני" זו הייתה פלנטה אחרת".
מילא, תגובות המסבירות את הגורמים להישרדות, תזונה,גנטיקה, פסיכולוגיה.
כאשר מביאים תוצאות של מחקרים כאלו,כדאי להביא קצת יותר חומר רקע על המחקר, למרות שזה לא פופולרי במחוזותנו.
75. רק החזקים שורדים - אבולוציה
ירון   (30.07.13)
הנה ההוכחה לדרווין, רק בעלי הכושר הגופני והנפשי הגבוה ביותר שרדו את השואה ומטבע הדברים אלו אנשים שחיים יותר.
אבולוציה במיטבה
76. ניצולי שואה
לורנה ,   רמת גן   (30.07.13)
מהכרותי עם מעט ששרדו,אז ככה:מעבר לזה שלא אוכלים ג'אנק פוד,הם אוכלים בשעות קבועות כמו שעון שוויצרי,אוכלים אוכל ביתי ולא מבלים במסעדות . גם לא מבקרים הרבה בקופות חולים כי המקום מזכיר להם את הניסויים שעשו בחלק מהם. סבתי עליה השלום נפטרה בגיל 95 לא הסכימה לבצע בדיקות דם ולבקשתי שתעשה בדיקות עיניים,ענתה לי:מה שאני צריכה לראות אני רואה,ולא רוצה לראות יותר....... או שביקשתי להפחית מכמויות הסוכר שלה ,מאוד כעסה ואמרה לי מה את רוצה להיפטר ממני כבר.....?? ומה שעוד אני זוכרת ממנה שהיא צחקה המון ולא חיה בבית אבות אלא אצל בנה.(לדעתי מאוד חשוב שנשארה בסביבה הטבעית שלה).
77. כתוב בתורה - ככל שיענו אותם כן ירבה
יונת ,   מרכז   (30.07.13)
לכן העולם המערבי מתמעט והולך בגלל השפע האסטרונומי
78. אוי לחיים האלו !!! כמה אינפנטילי לבחור לכתוב על דברים כאלה
שאול   (30.07.13)
79. זו שאלה ענקית - מה בשואה עשה טוב לגברים?
ניסים אמון   (31.07.13)
משהו אגב שהוא לא עשה לנשים.
הנשים שחזרו מהתופת מתו כמו שאר הנשים,
אבל הגברים שהיו שם חזרו בריאים יותר.
זה מה שהמחקר, או המאמר מנסים להוכיח.
מהו הדבר שנתן לכל הגברים שהיו שם בריאות - גופנית לבטח,
ואולי גם נפשית? (כי הגוף סך הכל די משקף את הנפש).

שאלה אדירה שאין כמוה.

אין לי תשובה לתת, אבל מה שיפה הוא ההוכחה שיש ערך לסבל.
שהסבל יכול להיות חשוב לבריאות הכללית, (מדהים לחשוב על זה),
שהסבל המרוכז הוא דבר שאפשר (ואולי גם צריך), לעבור אותו כמו חצבת, ואז יוצאים ממנו אחרת.

חזקים יותר ובריאים יותר.
מה שנותן תקווה לכל האנשים שתקועים בסבל כעת
ויראו שאפשר למנף את זה אחרת...

אצל הנשים אגב זה לא עבד.
הסבל המרוכז לא קידם אותן בכלל.
הן לא הצליחו למנף אותו אל בריאות.
מעניין מה זה אומר?

יש למישהו רעיון?
80. מסקנות והמלצות מהמחקר
עדין נפש ,   וורשה צפון   (01.08.13)
ברור אם כך, שיש להכניס את תושבי המדינה לכמה חודשי מחנה ריכוז כדי להאריך את תוחלת החיים.
81. ..או שמי ששרד את השואה הוא, מראש, "עמיד" יותר. ברירה טבעית
עמית   (02.08.13)
אכזרית ביותר.
למה להסתבך, אם ההסבר הפשוט כה הגיוני?
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה