"הליכוד עוד יחזור, המרכז שלו מכובד"
הוא היה אחד האנשים החזקים במערכת הפוליטית, ראה את הליכוד בימי הזוהר והשפל, נחשב לאיש אמונו של אריאל שרון - אבל לא נדד איתו קדימה. בראיון פרידה ל-ynet מסכם אריק ברמי חמש שנים סוערות, מכה על חטא המורדים ובטוח שהגלגל הזה ימשיך להסתובב
"אם מנהיגים בליכוד יוכלו לעבוד יחד - המפלגה עוד תחזור לגודלה הטבעי". כך אומר אריק ברמי, מנכ"ל הליכוד שפורש בימים אלה. אחרי חמש שנים וחצי בתפקיד, החליט ברמי לעבור אל השוק העסקי הפרטי. יש בו, מתברר, געגועים לאריאל שרון, לעומרי קצת פחות.
בשנים בהם שלט אריאל שרון בליכוד, כשלליכוד היו 40 מנדטים, הוא נחשב לאחד האנשים החזקים במערכת הפוליטית. בתוך מצודת זאב, הוא נחשב לאיש אמונו של שרון, ולא פעם היו שהאשימו אותו כי הוא עושה דברו של הבוס.
גם בכינוס מרכז הליכוד בו המיקרופונים של ראש הממשלה שרון נאלמו דום, היו שהאשימו את ברמי בחבלה מכוונת. אבל אף אחד לא יכול היה להוכיח כלום. בראיון פרישה ל-ynet טוען ברמי כי הוא לא יודע מה או מי השתיקו את המיקרופונים. "אני עד היום לא יודע מה קרה למיקרופון, אבל אני לא מוציא מכלל אפשרות שהיתה שם חבלה. אני לא יודע מצד מי. היו הרבה אינטרסנטים שרצו שהעסק הזה יפול. אני לא יודע מאיזה צד זה בא".
למה לא עזבת עם אריק שרון לקדימה?
"אריק דיבר איתי יומיים לפני שהוא עזב. היתה שיחה מאוד ארוכה. אמרתי לו שאני נשאר ליכודניק, ואמרתי לו שזו טעות שאנחנו נעבור. אני התכוונתי שהם, המורדים, יעזבו את הליכוד. אריק הקשיב ולא הגיב. ואז שמעתי כמו כולם שהוא עוזב, והיה לי קשה להאמין. נשארתי, כי הרגשתי מחוייבות אידאולוגית ומצפונית לא לנטוש ולא להפנות עורף לכל אלה שבחרו בנו, בליכוד, והביאו אותנו למקום שהביאו. למען האמת, בחלק מהזמן, לא האמנתי שאריק יעזוב. בדרך כלל הוא עשה את מה שאמר, אבל אמרתי לעצמי: לא יכול להיות, בטח מישהו יחבר חזרה את כל הברגים. אבל זה לא קרה. קיבלתי את זה מאוד קשה כשהוא הודיע שהוא עוזב. היה אצלי קטע רציני של משבר, קטע קשה מאוד. ראיתי את הכל מתפרק לנגד עיניי, ואני שמח שהצלחנו בסופו של דבר למנוע את ההתפרקות".
לא ממש, אם מסתכלים על תוצאות הבחירות.
"הליכוד לא התנפץ. נכון, הוא ירד מכוחו באופן משמעותי. אני מעריך שבשלב מסויים, שהוא לא רחוק, הליכוד יחזור לגודלו הטבעי. הליכוד הלך לבחירות עם חצי כוח ועם סניפים מפולגים בין קדימה לליכוד. המצביעים היו מבובלבים, וזה מה שקרה בגלל הבלבול הזה.
ברמת השטח, העסק היה חצוי ומבולבל. אני לא רוצה להאשים מישהו בהתרסקות. אני מדבר רק על עובדות. הסניפים היו חצויים, ואנשי ליכוד עבדו מסניפים של קדימה. במערכת הבחירות הזאת היו חפרפרות בתוך התנועה, ברמת השטח, על זה אין ויכוח, והם גם גרמו נזק לליכוד. מדובר בנזק בלתי הפיך".
אתה חושב שחברי התנועה שלך עשו טעות כשגרמו לשרון לפרוש ולהקים את קדימה?
"אני חושב שהתהליך של כמעט שנה שהתחיל עם המורדים, הוא אשר גרם לאריק לרצות לעזוב. אני חושב שיש כמה אנשים שמכים על חטא היום. הם היו הקטליזטורים לכך שהוא עזב".
ברמי לצדו של שרון (צילום: מיכאל קרמר)
נחשבת לאיש קרוב לשרון האב, אך בתקופה האחרונה שלו בליכוד היו שאמרו שעבר ביניכם חתול שחור, בעיקר בגלל עמרי שרון ובגלל שהפרו הבטחה למנות אותך למנכ"ל מפעל הפיס.
"ביני לבין אריק אף פעם לא עבר חתול שחור. הקשר האמיתי היה ביני לבין אורי שני קודם כל, ואחרי זה עם אריק. עם עמרי לא היה לי בדרך כלל כלום. היו בינינו יחסים קורקטיים לגמרי. לא היתה שם אהבה גדולה. אני לא מצליח להבין ממה נבעו היחסים האלה עם עמרי, אבל לא תמיד יש כימיה בין אנשים. לגבי מפעל הפיס, אכן היתה הבטחה למנות אותי למנכ"ל. אבל נשמות טובות הפריעו. אני לא יודע מי, אבל הנשמות הפריעו". בשלב הזה, ברמי פורץ בצחוק גדול, אולם מסרב לגלות את שמות ה"נשמות הטובות".
טענו נגדך שאתה נותן לאריק שרון ולאנשיו להשתלט על התנועה, לעשות בה כבשלהם.
"אני יכול להגיד לך בפה מלא, שאנשי אריק ועמרי שרון לא היו מעורבים בניהול הליכוד. ניהלתי את התנועה בצורה חד משמעית. פרט לעדכונים שהייתי נותן לאריק מידי פעם, לא היתה אף יד מכוונת, ואני לא מכיר את המושגים שמשתמשים בהם על השתלטות. זו הגזמה. אריק לא התערב בכלום, הוא רק שמע ממני עדכונים, קבע מדיניות ואני פעלתי על פי המדיניות. אף אחד לא ניסה להשתלט".
במהלך תקופתך הפך מרכז הליכוד לגוף שנוא, עם כוח רב, שגרם הרבה נזק לליכוד.
"המרכז הוא גוף שראוי להערכה. יש שם אנשים שעושים ימים ולילות לטובת התנועה ללא שכר, רק עם הוצאות אישיות. לא יכול להיות שרק בגלל פחות מחמישה אחוזים, ילבישו סטיגמה כל כך מכוערת על גוף כל כך מכובד. אני אומר לך, מתוך היכרות עם האנשים, שאלה שמדברים עליהם שהם מושחתים, מצויים בשוליים. אני מצטער שהתקשורת מתלבשת על השוליים האלה, ולא מבליטה את העשיה ואת הנתינה".
אתה סבור שבנימין נתניהו טעה כשהחליט להוציא את הכוח לבחור את חברי הכנסת ממרכז הליכוד?
"לא היתה לו ברירה בנסיבות שנוצרו לפני הבחירות. היתה תחושה שהמרכז הזה הולך להשפיע אפילו על מדיניות החוץ ועל הביטחון הלאומי שלנו. לכן, הוא היה חייב את זה לציבור ולבוחרים. ימים יגידו אם המעשה היה נכון או לא. בכל מקרה, אז זה היה נכון להוריד את הראש של המרכז קצת עד שיעבור זעם, אבל אני לא יודע אם היום זה עדיין נכון להשאיר אותו כך. צריך לשקול את זה מחדש".
לדבריו כשהוא מביט לאחור, הוא עושה זאת בגאווה. "אלה היו חמש שנים וחצי קשות מאוד ועמוסות מאוד, אבל עם סיפוק בלתי רגיל של עשיה. היו תקופות שהרגשתי שכל המדינה ליכוד, כשפקדנו 330 אלף מתפקדים. היו תקופות שהרגשתי שהמעורבות שלי יכולה להשפיע על הנהגת המדינה. זה קרה, כי הייתי במקום בו השפעתי, ודחפתי והתחככתי בהרבה מאוד נושאים ברמות הלאומיות. זו תקופה מאוד יפה, ואני מאוד אתגעגע לימים שבהם היינו גדולים ועצומים. חוץ מזה, מאוד אתגעגע לאריק. הוא היה משכמו ומעלה".
לפנייה לכתב/ת 
