עמרם מצנע יעזור לברק בקמפ דייויד

עמרם מצנע, ראש עיריית חיפה, ימריא לפנות בוקר (יום ב') בטיסה 003 לוושינגטון ומשם יגיע לאתר השיחות עם הפלסטינים בקמפ דייויד.
באישון לילה העיר אותו טלפון ממזכיר הממשלה יצחק בוז'י הרצוג שהבהיר לו כי הוא נחוץ שם. את הטלפון של הרצוג רדף טלפון נוסף מראש הממשלה אהוד ברק.
"אני לא יודע היכן אהיה או מה אעשה שם", אומר מצנע ל- ynet. "אני חייל. קראו לי ואני מגיע. ברק לא פירט למה הוא צריך אותי שם, אבל הבהירו לי שהנוכחות שלי חשובה מאוד".
מאז פורסמה הידיעה על נסיעתו של מצנע, הטלפון בביתו לא מפסיק לצלצל. לדבריו, עשרות חברים, בני משפחה ואזרחים התקשרו נרגשים כדי לחזק את ידיו. "התקשרו אלי אנשים עם דמעות בעיניים", הוא אומר, "קיבלתי המון תגובות חמות של כאלה שרצו לחזק את ידי. הסכסוך הזה אוכל כל חלקה טובה ויש כמיהה עצומה להסכם שלום".
בתקופת ממשלת רבין היה מצנע מבוני התשתית לשיחות עם הפלסטינים, שהולידו בסופו של דבר את הסכם אוסלו. באותה תקופה כיהן כראש אגף תכנון בצה"ל. בשבוע שעבר הוא פירסם במעריב מאמר, ובו פנייה ליו"ר הרשות הפלסטינית יאסר ערפאת. הפנייה של מצנע סימנה את ערפאת כבורג החשוב ביותר בקמפ דייויד, שצריך להפנים את הקווים האדומים שאף ראש ממשלה ישראלי לא יוכל לחצות. "ערפאת הוא מנהיג מנוסה", אומר מצנע, "כזה שיודע לנהל מו"מ. אני מבין גם אותו. הוא נמצא במערכת מאוד מסובכת. מצד אחד, עומד לפני הסכם היסטורי. מצד שני, צריך לעמוד בציפיות של העם הפלסטיני".

האם התמיכה עליה אתה שומע היא גם באשר לוויתורים בירושלים?

"יש הצהרה ברורה של ראש הממשלה שמבטיחה ריבונות ישראלית בירושלים. תחת הריבונות הזאת, יכול להיות מצב של אוטונומיה מוניציפאלית. יש מקום לכל מיני פתרונות, כמו למשל המסמך של ביילין, אבו-מאזן ומיקי איתן".

מה באשר לסיכוי שבקמפ דייויד יוולד הסכם שלום על העם הפלסטיני?

"אני אופטימי, כי בישראל אי אפשר להיות פסימי. זה לא לגיטימי אבל הסיכוי להסכם הוא לדעתי למעלה מחמישים אחוזים".

עד כמה הופתעת מההזמנה של ברק?

"לא נדהמתי. להיות נדהם זה כשאתה בא הביתה וחושב שאשתך ממתינה לך ואתה מוצא אותה בזרועות אחר. אז במובן הזה לא ממש נדהמתי אבל דווקא הופתעתי. האמת היא שלא חשבתי שהצוות המנוסה שנמצא שם צריך אותי. נדמה לי שברק מייעד אותי לנושא ההסברה של התהליך וההסכם. לפני שקיבלתי את הטלפון חשבתי לעצמי שההסברה תעשה בישראל אם יהיו שם התפתחויות".

יש פתרון יצירתי שאתה אורז במזוודה?

"לא, אין שום דבר מן המוכן".

יש לך חברים בצוות הפלסטיני?

"אני מכיר את האנשים בשמותיהם, מכיר את הנושאים, אבל הם לא חברים שלי".

מה היה טיב הקשר שלך עם ברק מאז שהיית אלוף במטכ"ל שלו ועד היום?

"יש בינינו קשר קבוע, שהוא קשר פוליטי וקשר של הערכה. אני גם ער למעשיו ומכיר את מגבלותיו. מדי פעם דרכינו מצטלבות. הייתי שותף גם לדיוני הכנה לפני היציאה לקמפ דייויד של צוות המו"מ. הייתי אומר שיש בינינו קשר של אמון והערכה".

אתה אופטימי באשר לסיכויים להביא הסכם, אבל הרכב הכנסת היום איננו לטובת ברק. הבחירות לדעתך קרובות?

"היום אין לברק ממשלה. יכול מאוד להיות שנלך לבחירות כשברק יחזור. הכל תלוי במה שהוא יביא איתו".

ונניח שברק ישוב לישראל ללא הסכם חתום. מה אז?

"במצב כזה אני צופה קשיים פוליטיים רבים בניהול המדינה והתדרדרות המצב בשטחים".