"חששתי שהאוהדים יגדירו אותי כמכביסט"

בערב שלפני מותו הפתאומי של אורי שלף ז"ל, ישב איתו עודד קטש בחדר המאמנים באולם ה"דרייב־אין" וצפה איתו במשחק הנבחרת מול וויילס. למחרת, בסיום האימון, הגיע יו"ר הפועל ת"א רמי כהן עם הבשורה הנוראה.

• לטבלת ליגת ווינר בכדורסל
• סמית' עוזב? הפתרון של מכבי תל אביב
  

לקטש, לשחקנים ולאוהדים ייקח עוד זמן רב לעכל, אבל החיים, כמאמר הקלישאה, נמשכים, ואחרי שהאדומים צלחו את המשחק המרגש מול אשדוד ביום חמישי והקדישו את הניצחון למנהלם האהוב, הערב (21.05 הם יתארחו בדרבי מול מכבי).

"סיפרו לנו רק בסיום האימון וזה מעין הלם כזה", שיחזר קטש בראיון ל"ידיעות אחרונות" ו-ynet ספורט. "אתה מבין את משמעות המילים אבל לא מעכל. לאט לאט יורד האסימון והמחשבות רצות על הילדים של אורי, המשפחה שלו, אשתו. אחרי זה מגיעות גם המחשבות על הקבוצה והמועדון בכלל, אבל קודם כל על הילדים שלו". הכאב הולך ומתעצם עם הזמן. היה מאוד קשה להגיע לאולם אחר־כך ויש מועקה גדולה כי הוא לא שם. 

 באימונים היה שקט מהרגיל, השחקנים היו בהלם והתדרוך לפני המשחק מול אשדוד היה שונה, לא דיברנו על כדורסל".

מה אומרים שלושה ימים אחרי ההלוויה?

"דיברתי מהלב, אמרתי להם שהמשחק זה הכל חוץ מכדורסל, שפשוט ייקחו את מה שהם מרגישים ושייתנו לקהל להרגיש אותנו, שינסו לעשות כל מה שהם יכולים. אני מאוד גאה בשחקנים, ובכלל, בצוות של הפועל ת"א שמאוד תומך. זה אירוע שלפחות לי, ואני חושב שלכולם, גורם למחויבות גדולה לדרך של אורי ולאהבה הגדולה שלו לקבוצה".  

דיברו הרבה על אורי בשבוע האחרון ועל הנוכחות הכל כך משמעותית שלו, מה מבחינתך היה מיוחד בו?

"אורי באמת ידע לשים הכל בפרופורציות. מצד אחד הוא היה שאנטי רגוע ולקח את החיים בשתי רמות למטה, מצד שני היה מאוד שנון עם הרבה הומור ובעיקר הומור עצמי וידע לפעמים לסכם ויכוח במשפט אחד. אני מתחבר למה שאמרו עליו, שהוא אף פעם לא התחנף, לא ניסה למצוא חן בעיניי אף אחד וזה היה הקסם שלו. אני חושב שהמועקה הזו והחיסרון הגדול שלו, זה משהו שילווה אותנו לפחות עד סוף העונה ויותר מזה. כרגע תחומי האחריות שלו יתחלקו אצל מספר אנשים, אני לא בטוח שיהיה קל למלא את החלל ואם אפשר בכלל".

רמי כהן. "עשה עליי רושם טוב"(צילום: עוז מועלם)

איך מתרכזים בהכנות לדרבי? העובדה שמכבי עם הראש ביורוליג תעזור לכם?

"יכולנו להתאמן בערב החג, אבל העדפתי לתת לשחקנים יום חופש כי הרגשתי שהם זקוקים לזה, התכוננו אתמול וברור שאנחנו עדיין תחת ההשפעה של כל מה שקרה. נמשיך עם פחות דיבורים, ניתן לשחקנים לעלות על המגרש ולעשות מה שהם יודעים. אני מניח שלמכבי יש את הבעיות שלה, אבל גם לנו וגם להם דרבי זה משחק מיוחד. אני לא רוצה לפרשן את מכבי, אני מסתכל עלינו והמפתח מולם זה תמיד להגיע מרוכזים, לאבד פחות כדורים ולא לתת להם סלים קלים".

"כמו כפפה ליד"

קטש בן ה־40 התחיל לאמן בעונת 2004/5. אחרי גלבוע/גליל, מכבי ת"א, שוב גלבוע/גליל, הפועל ירושלים והפועל אילת, הפועל ת"א היא התחנה השישית שלו על הקווים. בינתיים השידוך נראה לא רע בכלל עם מאזן 11:14 ומקום רביעי בטבלה. "לגמרי אפשר להגיד שהפועל מתאימה לי כמו כפפה ליד", הוא אומר.

ובכל זאת, התלבטת לא מעט לפני שחתמת בקיץ. 

"בשיחה הראשונה עם רמי לא הסתרתי שירושלים דיברו איתי, וגם העניין עם אילת לא היה סגור. ביקשתי מרמי קצת זמן, וכשהרגשתי שאני מוכן החתימה הגיעה מהר. רמי עשה עליי רושם טוב כבר בשיחה הראשונה ואני שמח על ההיכרות שלי איתו. הוא יו"ר מיוחד. בכלל, כל המבנה הניהולי בהפועל שונה מקבוצות אחרות".

קטש. כמעט חזר לירושלים(צילום: אלי אלגרט)

"בהפועל ת"א הבעלים וההנהלה לא מרגישים שהקבוצה היא שלהם, כי הקבוצה היא של האוהדים וזה הופך את כל ההתעסקות לאחרת ובעצם למשפחה. לאורי היה חלק גדול בהחלטה שלי לחתום, כי היה לי חשש, ואני לא אכחיש את זה, שהקהל אולי לא יקבל אותי כי יגדירו אותי כמכביסט. אורי מאוד הרגיע אותי". גם באילת העונה הראשונה הייתה מוצלחת, ובשנייה לא הכל הלך חלק".

"השנה השנייה באילת הייתה טובה מבחינה מקצועית והגענו גבוה. היה את כל העניין שקרה אז עם יובל נעימי שהביאו אותו בניגוד לדעתי, אבל ידעתי כל הזמן שזה לא נעשה כדי לפגוע בי, הם פשוט רצו לעזור לקבוצה והדרך לא הייתה נכונה. 

  אמרתי את מה שהיה לי והמשכנו הלאה. למה זה לא נגמר טוב? דורון הרציקוביץ' לא רצה שאמשיך, אולי היה לו קשה להגיד לי את זה בפנים, בדיעבד אפשר היה להתנהל אחרת, הבנתי שלא רוצים שאמשיך ולא התעקשתי להישאר".

ואיך שם לעומת הפועל ת"א?

"הפועל זה מועדון אחר, אני לא אשווה עכשיו. יש לי חוזה לעוד שנתיים ואני לא רוצה לחשוב על דברים לא טובים. עד עכשיו העונה שלנו עם עליות וירידות וזה טבעי, לי ברור מאוד לאן אני רוצה להגיע, אנחנו בישורת האחרונה ורוצים שהכדורסל הטוב שהצגנו יימשך. אם כולם ישמרו על עצמם בריאים נוכל להגיע לשלבים האחרונים".

יש תחושה שאתם תלויים ביום טוב של שחקנים בודדים כמו לימונד, גייטס וסקוט (שייעדר הערב).

"מאז ההצטרפות של דיז'ון תומפסון זה משהו שמשתנה ואנחנו מנסים להיות פחות תלויים בשחקן כזה או אחר. מצד שני, לזכותם של אלו שהזכרת צריך להגיד שהם שחקנים טובים ויוצאי דופן בקבוצה עם תקציב כמו שלנו, וזה בסדר גמור גם להיות תלויים בהם".

קטש בתקופה באילת. "הרציקוביץ' לא רצה שאמשיך"(צילום: יאיר שגיא)

"אנחנו קבוצה עם איזון נכון בין צעירים לשחקנים עם ניסיון. הרבה דברים תלויים בנו העונה וחובת ההוכחה עלינו. אני יודע שכולם מכוונים ורוצים מאוד שבעונה הבאה גם נשחק באירופה, וקבוצה עם קהל כמו של הפועל צריכה להסתכל קדימה".

אם כבר שאיפות, לא פעם הבהרת שעדיף לסיים את הליגה עם סדרות, מצד שני היו"ר שלך נלחם על החזרת הפיינל־פור.

"אם היה אפשר להביא לשיוויוניות בזרים של הקבוצות, אז אפשר היה בהחלט לדבר על סדרות. אני מבין את רמי ויו"רים של קבוצות אחרות שרצו פיינל־פור וברור לי שגם הם היו שואפים למשהו יותר ספורטיבי, אבל כשקבוצה אחת יכולה להחתים שישה זרים ולאחרת יש רק ארבעה זה משמעותי. זה יתרון גדול שיש יותר זרים לבחור מתוכם, בטח כשיש פציעות ורוטציות וזה מאוד משפיע".

גייטס. הגיע להפועל ת"א בזכות קטש(צילום: ראובן שוורץ)

"קהל מעולה, בלי אבל"

אי אפשר לדבר על הפועל ת"א בלי לדבר על הקהל. מתחילת העונה המועדון מצא את עצמו פעם אחר פעם בבית הדין של האיגוד בשל השירים נגד שמעון מזרחי. לקטש יש מה לומר בנושא: "נעשית הרבה עבודה בתוך הפועל כדי להפסיק את התופעה הזו. מאז שאני בהפועל ת"א, כששואלים אותי על הקהל זה תמיד בקונוטציה הזו. אומרים 'יש לכם קהל נפלא, מעולה, אבל...'. מגיע לקהל, במיוחד אחרי השבוע האחרון שלא יהיה 'אבל' ושיתנו להם את הקרדיט המגיע להם".

"מדובר בקהל מרגש ומצוין. הדרך שבה מנסים לטפל בזה לא נכונה, בטוח שקנסות ועונשים לא יעצרו את זה. הדרך היחידה היא להתעלם, לקחת שמונה חודשים או שנה קדימה ואז לצאת ולבדוק בתום אותה תקופה אם דברים השתנו".

אוהדי הפועל לפני הדרבי הקודם בהיכל(צילום: יובל חן)

מול אשדוד האוהדים שלכם הוכיחו שאפשר גם אחרת, כשהשתיקו אלה ששרו נגד מזרחי.

"שריקות הבוז לאלה שבכל זאת בחרו לשיר היו טבעיות בעקבות מה שקרה השבוע. אם זה יחזיק? לא יודע, אבל לא הייתי שם את כל הבעיות של האלימות – מילולית ופיזית – אצל הקהל של הפועל ת"א. יצא לי להיות בארץ באולמות מאוד טעונים וגם באירופה, זו בעיה כללית, וכל עוד תופנה אצבע מאשימה רק נגד הקהל של הפועל או שיהיו חוקים רק נגד הקהל של הפועל ת"א, לא ייפתר שום דבר".

אם ראשי הקבוצה היו מתנגדים פומבית לשירים האלה אולי היה פחות אנטי כלפי הקבוצה.

"עובדתית נעשית הרבה מאוד עבודה מתוך הקבוצה, היא פשוט נעשית בשקט. גם לפני שאימנתי בהפועל היו קריאות לא פחות קשות, אולי אפילו יותר. נעשתה עבודה טובה והם לא נשמעים כבר".

"סוף סוף לוקחים אותי ברצינות"

בראיון לפני שנתיים קטש דיבר על כך שלא כולם לוקחים אותו ברצינות ואוהבים להתעלם מההישגים שלו, לדבר על איחורים, סנוקר וכו'. היום, אחרי שהספיק לחגוג 40 עם רזומה של עשור כמאמן, נראה

 שאולי לוקחים גם אותו ברצינות המגיעה לו.

"הגיע הזמן כנראה", הוא אומר. "עדיף היה שאותם אנשים שאהבו לדבר היו בודקים קודם את מה שהם אומרים. תמיד לקחתי ברצינות את העבודה שלי, כנראה שאחרי שהזדקנתי כבר לא מייחסים לי כל מיני דברים כי חושבים שאני כבר לא מסוגל (צוחק). אני אוהב לאמן, רוצה להמשיך להתקדם ולהתפתח. אני מבין משנה לשנה את משמעויות התפקיד הזה ורוצה להיות במקומות טובים כמו המקום שאני נמצא בו עכשיו".