גולדן-שאוור ושאר סטיות מיניות זה באמת כסף קטן. הסיפור האמיתי כל כך מטורף, כל כך מבעית, כזה שמיטב תסריטאי האימה בהוליווד לא העזו להעלות על דעתם. נשיא ארצות-הברית, דונלד טראמפ, "האדם הכי חזק בעולם", אינו אלא מריונטה מבוהלת בידי האימפריה הרוסית והצאר ולדימיר פוטין. דונלד טראמפ עלה אל כס הנשיאות, כחלק מתוכנית רוסית מסועפת ארוכת שנים - שהגיעה לשיאה בהתערבות בבחירות ב-2016 - להשפיע על ארצות-הברית, ולערער את הדמוקרטיה בכל העולם. כזכור, לא מזמן ירדה הסדרה הבדיונית המעולה "האמריקאים" מהמסך. טראמפ הוא "האמריקאי". והוא עדיין מככב.
לישראלי הממוצע קשה לעקוב אחרי שפע הדיווחים הסותרים המגיע מאמריקה, מאז נודע על התערבות רוסיה בבחירות, הנמשכים עד עתה וצוברים תאוצה, אולי לקראת הדחתו של טראמפ. וממילא, הכל צבוע פוליטית. מי שרוצה להאמין שהכול זה מזימה דמוקרטית ותגובה חמוצה להפסד של הילרי קלינטון (שעשתה עבודה יפה בפני עצמה), ימשיך לדבוק ב"טראמפ המלך". אבל כל מי שמתעניין בעובדות, המון עובדות, בלי סוף עובדות, וסיפור מתח פוליטי עוצר נשימה - מופנה בחום ל'צעדים אקטיביים: "טראמפ והמזימה הרוסית", שעלה עתה ב-yes דוקו וב־STINGTV. חובת צפייה, שלאחריה תסתכלו על העולם אחרת. עד כדי כך.
הסיפור בתמצית. ולדימיר פוטין הוא סוכן קג"ב אפור שהתמחה ב"צעדים אקטיביים", השפעה על ארה"ב דרך סוכנים רוסים. הוא עולה לשלטון בעת פירוק האימפריה הסובייטית, וביזת כל נכסיה על ידי קבוצה קטנה ומושחתת, שלימים תיקרא "האוליגרכים". פוטין מבסס את כוחו על יד ברזל ושליטה בכל מוקדי הכוח: ה־FSB - שירות הביטחון הפדרלי האימתני; ההון של האוליגרכים, שהופכים לבני חסותו הכנועים ("ומי שהדרך לא מתאימה לו, מצא את עצמו בחוץ. או שהוא לא קיים", הוא אומר), והופכים אותו כנראה לאיש העשיר בעולם; ולא פחות חשוב - הפשע המאורגן הרוסי, העובד בשירותו ובתיאום מלא עימו.
פוטין מחסל אויבים מבית ומבחוץ - ולשמחת הקוראים, גם עיתונאים (הבולטת במבקרות שלו נרצחת ביום הולדתו. מזל טוב). שלטון האימים שלו משתמש בטכניקות של הכפשה, עלילות ומידע כוזב על מנת להשתלט על התקשורת ועל תודעת ההמונים. הוא משקם את הגאווה הלאומית הפגועה של רוסיה המפורקת ומתקוטט במדינות סמוכות - גיאורגיה, אוקראינה, אסטוניה. עוסק באיחוד הימין הלאומני באירופה, על מנת לערער את גוש היורו המערבי העשיר, הצורב בבשרו. ואז, אל הדג השמן מכל: אמריקה. כשם שברית המועצות קרסה במאה ה-20 - כך תקרוס ארה"ב במאה ה־21.
הסרט חושף רשת מסועפת של אלימות, שחיתות ו"קומפרומאט", טכניקת הסחיטה הרוסית המהוללת. הון עתק רוסי מולבן באמריקה דרך המאפיה הרוסית, ואמריקאים בעלי השפעה נלכדים ברשת. עד שאחד מהם, מסתבר, הופך לג'קפוט הגדול בעולם. "לרוסים יש קורבן מובהק. אדם בעל משאבים עסקיים, מוסר מפוקפק, ושאיפות או קשרים פוליטיים. הרגע תיארתי את דונלד טראמפ", אומר הסנטור שלדון וויטהאוס, "טראמפ הוא הקורבן המושלם עבורם".
טראמפ, איש עסקים כריזמטי אך כושל ביותר, שכל קווי האשראי שלו נותקו, הופך ליעד ההון הרוסי, מעורבב עד העצם, הוא וכל סובביו. המוסד המפורסם ביותר שלו – "טראמפ טאוור", בלב מנהטן - הופך לביתם של מיטב בכירי המאפיה. משם ואילך, זה הסיפור המוכר-כביכול שנדמה היה כבדיחה. מועמדותו לנשיאות, התמיכה של מעצמת-העל הרוסית, על כל צבא הטרולים, הבוטים, מידע דיגיטלי מסולף ולוחמת הסייבר המשוכללת. ויום בהיר אחד - חצי עולם עדיין לא הפנים את זה - הוא האזרח מס' 1 בעולם.
6 צפייה בגלריה
"טראמפ הוא הקורבן המושלם עבור הרוסים"
"טראמפ הוא הקורבן המושלם עבור הרוסים"
"טראמפ הוא הקורבן המושלם עבור הרוסים"
(צילום: AP)
אז כן, כל זה באמת יכול להישמע כמו פנטזיה של מתנגדי טראמפ, שטרם התאוששו מהתבוסה. אלא שהסרט מציג, ב-106 דקות מסחררות, שורה לא תיאמן של עדויות מוחצות, מאות מקורות ועשרות מרואיינים, מהבכירים ביותר שיש. הילרי קלינטון והסנטור ג'ון מקיין (שהלך לעולמו מאז) בוודאי ישמחו להוסיף מילה. אבל גם אנשי ביון אמריקאים, מומחים המתווים את קווי הכסף בין הפשע הרוסי לפוליטיקה האמריקאית ופוליטיקאים המצויים בסוד העניינים, בראשם מנהיגי גיאורגיה, אוקראינה ואסטוניה. יושב לו נשיא אסטוניה בסלון ומספר בשלווה, על היום שבו הרוסים נפגעו ממשהו פטריוטי מטופש, ופשוט כיבו לו את כל המדינה במתקפת סייבר מוחצת. באמת לא ראיתם דוקו כזה מזמן.
"מאז אדולף היטלר, ולדימיר פוטין הוא האדם שמציב את הסכנה הגדולה ביותר לעתיד העולם הדמוקרטי", אומר ג'ק בריאן, במאי ועורך הסרט. "רוסיה של פוטין הרבה יותר מסוכנת ממעצמת-העל הצבאית, שהייתה ברית המועצות בימי המלחמה הקרה. היא שחקנית מרכזית ומצטיינת בכלי הנשק של העולם החדש. ופוטין הוא אדם חסר מעצורים".
עד כמה חסר מעצורים? דוגמה אחת קטנה מתחילת הדרך. בעת מאבקו של פוטין לעלות לשלטון אירעו ברחבי רוסיה סדרת פיגועים, שהסבו מאות קורבנות. הם יוחסו ל"גורמים איסלאמיסטיים" ועוררו רגש פטריוטי מיליטנטי, שהצדיק את מלחמת צ'צ'ניה וסייע לפוטין. ג'יימס וולסי, ראש ה־CIA לשעבר, מגלה שה-FSB של פוטין עמד מאחורי הפיגועים. מייקל מקפול, שגריר ארה"ב ברוסיה לשעבר, מוסיף: "הראיות משכנעות. הפיגועים סייעו לפוטין לנצח בבחירות. אבל האידיאליזם שלי פוגע בצד האנליטי. אני עדיין מסרב להאמין שהממשל הרוסי ירצח את אנשיו כדי שפוטין ייבחר לנשיאות". הסנטור ג'ון מקיין מסכם: "זאת לא הפעם הראשונה בהיסטוריה שקרה דבר כזה. ניתן להשוות זאת לעלייתו של אדולף היטלר בשנות ה־30 ושריפת הרייכסטאג".
מה המטרה העיקרית של רוסיה? לערער את הדמוקרטיה הליברלית? לחזור להיות אימפריה, כפיצוי על פירוק ברה"מ? נקמה בעושר של המערב?
בריאן: "קודם כל לכונן מחדש את האימפריה הרוסית. הצאר פוטין, מנטליות של קתרינה הגדולה. הוא משתמש בסנטימנט הזה כלפי פנים, ואפילו לרבים באופוזיציה הרוסית יש עורקים לאומניים מובהקים. פוטין מכונן עבורנו מחדש את רוסיה כמעצמה - גם אם אנחנו לא אוהבים אותו אישית. והמסר שהוא שולח הוא חד: כאוס במערב. זו הטקטיקה שלו. לזרוע כאוס בדמוקרטיה המערבית".
והמטרה?
"המטרה הסופית היא להשיג שליטה מוחלטת על סביבתו הקרובה, שליט ללא הפרעה, משוחרר מלחצים. אמריקה? מבחינתו, שאמריקה תגיד, 'תעשה מה שבא לך', או שתימחק מעל פני האדמה, זה לא עקרוני. אולי הוא היה מעדיף שאמריקה תיעלם, אבל אמריקה היא מכשיר להשגת פופולריות בבית, ושנית, דרך להחזיר שליטה של רוסיה על שכנותיה, ולא ממש שכנותיה, גם מדינות רחוקות יותר, כמובן גם בשכונה שלכם במזרח התיכון. סו-פאר, סו-גוד".
6 צפייה בגלריה
ג'ון מקיין המנוח. השווה בין מה צמיחת פוטין לעלייה של אדולף היטלר ושריפת הרייכסטאג
ג'ון מקיין המנוח. השווה בין מה צמיחת פוטין לעלייה של אדולף היטלר ושריפת הרייכסטאג
ג'ון מקיין המנוח. השווה בין מה צמיחת פוטין לעלייה של אדולף היטלר ושריפת הרייכסטאג
(צילום: AFP)
מה זה, רוסיה היא תפוח האדמה הלוהט שלא נוגעים בו. החיילים הרוסים חזרו לרמת הגולן!
"מה שקורה באמת מדהים. אבל אל תשכח דבר נוסף: מטוס מגיע למהירות הגבוהה ביותר, רגע לפני שהוא מתרסק על הקרקע (צוחק). תשמע, אני חייב לשמור על אופטימיות".
מה יביא להתרסקות?
"מטוס לא מתרסק רק בגלל דבר אחד, כמו שניצחון טראמפ ב-2016 לא היה קורה, אלמלא 15 דברים שונים. קודם כל אמריקה חייבת לחזור למשחק ולתמוך בזכויות אזרח ברחבי העולם. היא צריכה להתגבר על טראמפ ולאפשר לאנשים ברחבי העולם סיכוי לדמוקרטיה. שנית, הכלכלה הרוסית תפגע בפוטין ברמה מסוימת. שוקי האנרגיה יפגעו בו. אם רוסיה תחווה את מה שחוותה ב-2008, וטראמפ לא יהיה יותר בשלטון - לפוטין יהיה מאוד קשה להמשיך להחזיק ביד ברזל את האוליגרכים. המצב שלו מאוד לא יציב. הוא לא עשה את 2016 כמבצע בגלל שהוא חזק, אלא בגלל שהוא מבועת. ואמריקה מתחילה להבין איך לפגוע בו, שזה לרדוף אחרי האליטה ברוסיה".
העם הרוסי לא יתקומם? מהפכה רוסית, מושג ששמענו פעם.
"העם הרוסי הוא אכן מפתח. מחאות ברוסיה הן דבר מאוד חשוב, האנשים שעושים אותן מאוד אמיצים - אני רק לא יודע אם לעם הרוסי יש מספיק כוח להביא להפלת פוטין בעצמו, כי האוליגרכים וכוחות הביטחון נמצאים בכל מקום. בכל תרחיש הם יהיו חייבים להשמיע את קולם ולצאת לרחובות, אבל זה לא יכול להיות רק זה לבדו, כי אז פוטין יוכל רק להסלים. העם הרוסי הוא מרכיב הכרחי, אבל יידרש יותר".
נעבור לצד האמריקאי ולהשפעה על הבחירות. מה היה הגילוי שהכי הדהים אותך במהלך העבודה?
"רצף של סיפורים. בעיקר העובדה שזה היה סיפור זועק, שכמעט כולם התעלמו ממנו. חטפנו שוק להבין כמה דברים היו גלויים לגמרי בסיפור טראמפ. למשל, דברים שהתפרסו ב'טיימס' עוד ב־2006, שהצביעו על הקשרים המפוקפקים של הברנש הזה עם הרוסים. ומהצד של פוטין, חטפנו שוק לגלות עד כמה ההתערבות שלו בבחירות במדינות אחרות, הייתה דומה לזו שנעשתה באמריקה".
6 צפייה בגלריה
"העם הרוסי יצטרך לצאת לרחובות, אבל יידרש יותר"
"העם הרוסי יצטרך לצאת לרחובות, אבל יידרש יותר"
"העם הרוסי יצטרך לצאת לרחובות, אבל יידרש יותר"
(צילום: getty images)
אהיה פרקליטו של השטן: איפה האקדח המעשן? אולי כל מה שאתם מציגים זה אוסף של תככים ומעורבות של כסף, פוליטיקה מטונפת מהסוג שיש מן הסתם בכל מקום בעולם, וככה זה נעשה. ולך תדע – אולי אין קשר למעורבות הרוסית בבחירות במדינות אירופיות, לקמפיין באמריקה. ואולי סתם בכירי המאפיה אהבו להתארח אצל טראמפ, וכו'.
"בכל תיק מסובך, ובכל בית משפט, נדיר למצוא 'אקדח מעשן' אחד. אחרת לא היינו צריכים שופטים ומושבעים. אולי יש אחד כזה, למשל שיחות טלפון מטראמפ לפוטין בשלב מוקדם, 'בוא נעשה את זה!' - אולי, אבל קשה להאמין שאני אוכל למצוא את זה. המטרה שלנו היא אחרת: שהצופה ישאל את עצמו, מה הסיפור היותר-סביר כאן? בהתחשב בכל העובדות - מה התרחיש ההגיוני ביותר? והתחקיר והסרט שלנו לא מותירים מקום לספק. המעגלים הקרובים של טראמפ עבדו בתיאום עם רוסיה, ובמקביל יש בלי סוף הוכחות שרוסיה ביצעה מתקפת סייבר והאקינג נגד אמריקה. לא 'האקדח המעשן האחד', אבל הרבה מאוד אקדחונים מעשנים.
"למשל, הקמפיין של טראמפ אמר בהתחלה שלא היו קשרים בכלל לרוסיה. עכשיו אנחנו יודעים על מאות, לכל הפחות. זה כבר מראה את היקף השקר. למשל פליקס סייטר (איש עסקים מושחת ומלבין הון, שמקשר בין טראמפ לרוסיה. ויהודי טוב כמו רבים). הוא כותב מייל למייקל כהן (העו"ד של טראמפ, ועוד יהודי טוב): 'אני אכניס את פוטין לתוכנית. אנחנו יכולים שהבחור שלנו דונלד ייבחר לנשיאות'. זה די מפליל אם אתה שואל אותי!
"אפרופו, גם דונלד טראמפ ג'וניור קיבל אימייל, וזה עניין שאנשים לא נתנו לו מספיק תשומת לב. הוא מקבל מייל, כ'חלק מהמאמץ של רוסיה לעזור לקמפיין של אבא שלך'. והוא לא עונה: סליחה - על מה אתם מדברים?! אם אני הייתי שולח אליך מייל, 'היי, אני שולח לך מידע, שהוא חלק מהמאמץ של רוסיה לעזור לכתבה שלך ב'ידיעות'', היית אומר: על מה לעזאזל אתם מדברים? אבל הוא בוודאות יודע שכל זה מתרחש. יש הרבה מאוד דברים שפשוט אין להם הסבר תמים".
6 צפייה בגלריה
"טראמפ ג'וניור בוודאות יודע על התמיכה הרוסית"
"טראמפ ג'וניור בוודאות יודע על התמיכה הרוסית"
"טראמפ ג'וניור בוודאות יודע על התמיכה הרוסית"
(צילום: AP)
הסרט מתמקד גם בדמות הלא-תיאמן של פול מנפורט, מנהל הקמפיין של טראמפ. "נסיך האופל, שנמצא בכל מקום", אומר בריאן. "מנפורט הוא מעצמת-על של ייעוץ פוליטי. האיש גאון בקריאת סקרים והבנת המפה הפוליטית, הוא הגיע לאוקראינה או לפיליפינים וניצח שם בחירות. עכשיו, נתוני סקרים זה ה-נכס הכי חשוב שיש לקמפיין. עכשיו אנחנו כבר יודעים, כי עורכי הדין של מנפורט חשפו את זה בטעות, שמנפורט חלק אותם עם אדם בשם קונסטנטין קילימניק - מי שה-FBI רואה כמקורב לביון הרוסי ונציג ה-GRU, המודיעין הצבאי הרוסי. והוא לא מספר על כך?!".
הסרט, באמצעות עשרות מקורות מודיעיניים, פורש את הרשת חובקת העולם של נוכלים, יועצים פוליטיים, מלביני כסף, מאפיונרים, שנקבצו כזבובים אל חבית הדבש שנפתחה בפניהם. "כל האנשים האלה צצים במקומות מפוקפקים", מספר בריאן. "מנפורט הנ"ל נעצר על הלבנת כספים באייטיז. שנים אחרי זה במרכז אמריקה, האיש הזה צץ שוב. שוב ושוב, הם כמו שחקנים ב'ברנשים וחתיכות', כמו מהמרים כפייתיים בשנות ה-30 בשולחן הקראפ, במשחק הארוך ביותר בניו-יורק. אז האנשים האלה ממשיכים באותו משחק.
"וב-2016, איגוד החלאות הקרימינילי הבינלאומי שמע שיש משחק קוביות בקמפיין של דונלד טראמפ. כל השחקנים המפוקפקים מרחבי העולם החלו לנהור לקמפיין טראמפ, בגלל השמועה: יש משחק! וזה המשחק הכי גדול בעולם".
הסרט מהווה גם כתב אישום נגד המערב והמודיעין שלו. איך לא ראיתם דבר כזה?
"יש לזה תקדים ואנלוגיה טובה. מייקל פוט. מי שרץ לראשות ממשלת בריטניה באייטיז מטעם הלייבור. המודיעין הבריטי ידע שהוא היה סוכן סובייטי עד 1968, שזכה לכינוי Agent Boot, ועדיין נחשב למקור אמין. ה־MI6 וה־MI5 חששו ממצב שלסובייטים יהיה איש משלהם בדאונינג 10 והתנהלו דיונים. אבל הוחלט אפילו לא לדווח לראש הממשלה (ת'אצ'ר) כי העניין נפיץ. הם אמרו לעצמם: 'מייקל פוט ממילא יפסיד את הבחירות - ובינתיים, נשמור על יציבות לאומית'.
"זה מה שכולם קיוו שיקרה ב־2016. 'טראמפ לא ינצח, והוא ממילא יואשם ויורשע אחרי זה על תרמית מס' וכו' - זו הייתה התחושה. אבל אם היא לא הייתה, אנשים היו מתפכחים הרבה יותר מוקדם".
6 צפייה בגלריה
"איגוד החלאות הקרימינלי הבינלאומי שיש שיש משחק קוביין בקמפיין של טראמפ"
"איגוד החלאות הקרימינלי הבינלאומי שיש שיש משחק קוביין בקמפיין של טראמפ"
"איגוד החלאות הקרימינלי הבינלאומי שיש שיש משחק קוביין בקמפיין של טראמפ"
(צילום: AP)
"אתה יודע שלמוגילביץ' יש דרכון ישראלי? אני משוכנע שרוב הישראלים לא יודעים את זה. באמצע שנות ה-70 ניתנה הרשאה להגירה של יהודים רוסים לאמריקה. התנועה הזאת של יהודים רוסים, היא לידת המאפיה הרוסית באמריקה. רבים מהאנשים המפוקפקים האלה מצאו איזו 'סבתא יהודייה' כדרך לחדור פנימה. אנשים אמרו, 'יהודים רצויים באמריקה', וכך, כשהרוסים רוקנו את בתי הסוהר שלהם - כל עבריין שניסה לחדור לאמריקה הסתער על זה כמו על עגבנייה בשלה.
"רבים מהם גם עצרו בישראל בדרך ורכשו אזרחות ישראלית. כי דרכונים ישראלים, כידוע, הם רבי-עוצמה. יש הרבה קשרים יהודים-ישראלים, חלק נוסף מהם, למשל, בעלי קשרים לחב"ד. אנחנו לא יודעים לגמרי מה המשמעות של זה, אבל רואים את זה המון. אגב: אני לא צריך להזכיר לך שיש אוכלוסייה רוסית גדולה גם בישראל. מה זה אומר לגבי מעורבות אפשרית? זה עניין שלכם לבדוק".
בהקשר הזה, ראש השב"כ, נדב ארגמן, התריע לפני חודש מפני התערבות של מדינה זרה, בלי לנקוב בשמה, ומהלך שעלול להשפיע על תוצאות הבחירות הקרובות בישראל.
"חשש מובן לחלוטין. ראש השב"כ שלכם צודק, אפילו ממעיט. ישראל היא אחד המקומות החשובים שבהם השחקנים הפוליטיים האלה התנסו. אני רוצה להזכיר שם חשוב. בחור בשם ארתור פינקלשטיין. שמעת עליו?".
כמובן! יועצו הראשון והכל יכול של בנימין נתניהו (נפטר ב-2017).
"יפה. כי באמריקה הוא לא מאוד ידוע. פול מנפורט יצא מהמחנה שלו. רוג'ר סטון (יועצו ואיש סודו של טראמפ שנעצר ע"י האף־בי־איי). טוני פבריציו (איש הסקרים ויועץ אסטרטגי של טראמפ), שעבד עבור הממשל וגם עבור לה־פן בצרפת. הם התחילו את הקריירה אצל ארתור פינקלשטיין, ולהערכתנו גם המשיכו. הוא היה קרוב גם לויקטור אורבן (ראש ממשלת הונגריה), שמקורב לפוטין. רבים מהשחקנים הבינלאומיים האלה התחילו עם ארתור פינקלשטיין, וישראל הייתה אחד המקומות הראשונים שהם למדו איך עושים פוליטיקה בינלאומית. אז כן: אני במקומכם הייתי מאוד חרד לקראת הבחירות הקרובות, בהחלט. ישראל היא תחנת מעבר של כל כך הרבה מהאנשים והתופעות האלה. אתם צריכים לדאוג".
6 צפייה בגלריה
נדב ארגמן. "הוא אפילו ממעיט בטענות שלו"
נדב ארגמן. "הוא אפילו ממעיט בטענות שלו"
נדב ארגמן. "הוא אפילו ממעיט בטענות שלו"
בשלב האחרון מגיע הסרט אל זירת הקרב העכשווית. העולם החדש של מתקפות הסייבר. במיוחד הסיפור עוצר הנשימה, המבהיל, של "קיימברידג' אנליטיקה". חברה שהשתמשה בביג־דאטה כדי לבנות פרופילים פסיכולוגיים של עשרות מיליוני אמריקאים - על מנת להטות את הצבעתם לטובת דונלד טראמפ. אלה, בצד מניפולציות מדיה, הפצת מידע דיגיטלי מסולף וחדירה למאגרי מידע.
איזו הגנה תיתכן לאזרח הקטן מפני כוח הסייבר של מעצמת-על? אין לך סיכוי נגד צבא של בוטים.
"זה פשוט נכון. הייתי רוצה להעלות טיעון-נגד, למה הכל יהיה בסדר - אבל אני פשוט לא מצליח למצוא (צוחק). אנסה בכל זאת. עד היום, האמריקאים היו עיוורים לגמרי לאפשרות של מלחמת סייבר והשפעה מבחוץ. האירופאים, במיוחד במזרח אירופה, רגילים שתעמולה של מדינות אחרות נדחסת להם בראש. לנו לא היה דבר כזה! הייתה לנו מפלגה קומוניסטית קיקיונית, ששלחה אולי מגזינים, שאיש ממילא לא קרא. אבל אף אחד לא היה מוכן לזה. אנחנו מכירים את ההשפעות של לובי הנפט, למשל, שפועל בצורה צינית. אין לנו מושג לגבי התערבות של מדינה אחרת. אין מסביבנו מדינות אחרות שנדחפות! אז עכשיו, אולי אמריקה מתחילה להיערך למצב כזה כדי להתגונן. אני רק לא משוכנע שזה יהיה מהיר מדי, או שהאמצעים יהיו מספיקים".
ולסיום. בחירות 2020. נראה שם את טראמפ?
"וואו. זו שאלה ממש מצוינת. התערבתי עם מייקל איזיקוף (התחקירן הבכיר של 'יאהו') שטראמפ לא יהיה בתפקיד עד אוגוסט, ואני אעמוד בזה. כל הסימנים מעידים על זה, וכל דיווח חדש שמגיע הוא עוד יותר מוחץ. זה לא במקרה שרודי ג'וליאני (פרקליטו של טראמפ) נלחם בכל כוחו. אבל זה לא יכול להחזיק. כל מה שמתחיל להתווסף - למשל עניין פול מנפורט - הוא קטלני. וזו רק פיסה אחת שדלפה החוצה, בגלל שעורכי הדין של מנפורט פישלו. אז לא, זה יהיה מאוד קשה לא להדיח את טראמפ בהמשך. לכל הפחות, הוא לא יזכה בבחירות הבאות. אבל אני באמת משוכנע שהוא אאוט תוך חצי שנה".
פורסם לראשונה: 09:09, 17.02.19