|
31. וילד בן 13 מספיק בוגר כדי להחליט ?
| חילוני וליברלי |
|
|
(29.06.10) |
נו באמת....לתת לילד בן 13 להחליט "אם להתחפש לדתי" זה לא רציני..... את גם נותנת לו להחליט אם לקחת תרופות,לעבור חלילה ניתוח או אם ללכת לבה"ס ...?
|
| |
32. נו באמת. נסחפת לגמרי
| יהונתן בראון , |
ירושלים |
|
(29.06.10) |
המילה צביעות עברה שחיקה גדולה במרוצת השנים וכעת, במאמר שלך, כמעט שאיבדה משמעות לחלוטין. אין בזה צביעות שילד קורא הפטרה, זה בסך-הכל חוויה יהודית מסורתית וזה מאוד נחמד, גם בלי לקיים תרי"ג מצוות.
קיצונים הם דתיים באופיים והנה גם את נפלת למלכודת הדת. כמו שלדתי אסור לאכול שפנים, ולך ולבני דתך אסור לעלות לתורה.
מרוב התלהבותך הייתי בטוח שמאמר התגובה שלך הוא ודאי לאיזה התבטאות של אלי ישי. אבל למרבה ההפתעה זו תגובה לאיזה מאמר אחר בווי-נט והוא מאמר די מתון. גברת מלמד: א. החיים הם לא בווי-נט, ב. לא הכל שחור ולבן. לכן בפעם הבאה שאת קוראת מאמר תני לעצמך יותר מארבע שעות עד שאת מגיבה
|
| |
33. הילדים שלי לא יעלו לשום תורה ולא חוגגים שום בר מיצווה.
כל הפולחנים המטופשים הללו הגיע הזמן להשכיב לישון. אנחנו חיים במאה ה21.
|
| |
34. ובכל זאת, יש פסיקה ספרדית, אשכנזית
מחלוקות ראשונים, מנהגים שונים בין עדות שונות, מנהגי מקובלים ומנהגי חסידים, מנהגי ליטאים ותימנים (שאגב, לתימנים מותר בשבת מה שלאשכנזיים נחשב בישול).
|
| |
35. רק להחליף את המילים בר-מצווה
במילים "ברית מילה"
|
| |
36. נכון..די לצביעות של הדתיים!!!!!
| חילונית מאמינה |
|
|
(29.06.10) |
כן כן חילונית מאמינה
תתפוצצו
מאמינה באלוהים אבל לא דתיה, עושה מה שאני רוצה בלי פחד ממה יהיה
לא פוחדת מעונש לוקחת אחריות על חיי מבלי לשאול רבנים על איך לחיות
מה שאני מבקשת מקבלת.
|
| |
37. דעת הרמב"ם על המתפרנס מלימוד תורה
| הלכות תלמוד תורה , |
ספר המדע, פרק ג |
|
(29.06.10) |
הלכה ט
כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה--הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא: לפי שאסור ליהנות בדברי תורה, בעולם הזה.
הלכה י
אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו, לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קרדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו, אהוב את המלאכה, ושנוא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטלה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הברייות.
הלכה יא
מעלה גדולה היא למי שהוא מתפרנס ממעשה ידיו, ומידת חסידים הראשונים היא; ובזה זוכה לכל כבוד וטובה שבעולם הזה, ולעולם הבא: שנאמר ''יגיע כפיך, כי תאכל; אשריך, וטוב לך'' (תהילים קכח,ב) ''אשריך'' בעולם הזה, ''וטוב לך'' לעולם הבא שכולו טוב.
ולהלן גם קטע מפירוש הרמב"ם למשנה:
''כבר רציתי לא לדבר בזה הציווי, לפי שהוא מבואר (=ברור)... דע, כי זה כבר אמר: אל תעשה התורה קרדום לחפור בה, כלומר: אל תחשבה כלי לפרנסה, וביאר ואמר שכל מי שיהנה בזה העולם בכבוד תורה שהוא כורת נפשו מחיי העולם הבא. והעלימו בני אדם עיניהם מזו הלשון הגלויה, והשליכוה אחרי גוום, ונתלו בפשטי מאמרים שלא הבינום... ועשו את המינויים התורניים לחוק מוכסים (כלומר: הפכו את בעלי המינוי התורני לזכאים ליטול מס מן הציבור), והביאו בני אדם לסבור שטות גמורה, שזה צריך ומחויב, לעזור לחכמים ולתלמידים... וכל זה טעות, אין בתורה מה שיאמת אותו...''.
|
| |
38. התורה אחת אבל שבעים פנים לתורה
איני תומך בתרבות צבועה וריקודים לצלילי שירים אליליים בבר מצווה.
אבל אני כן מכבד גם חילוניים/מסורתיים שבוחרים לשלב את המסורת בחייהם ולפחות להעלות את בנן לתורה.
לפחות לתקופה קצרה של לימוד לקראת הבר מצווה, הבנים לומדים מעט יהדות אמיתית ואותנתית (לא דרך משקפיים של מורים חילונים שב"כ מלמדים אותם תנ"ך ומסורת בצורה ביקורתית כאילו הייתה זאת סתם יצירה ספרותית) ואפילו מבינים למה מניחים תפילין..על המקורות של העם היהודי וכו'.
אני יודע שכך לפחות נוהג רב הקהילה שלנו בעת שהוא מכין חילונים ומסורתיים לבר מצווה. אגב, יש לזה אפילו פירות..אחד מהלידים האלה משלים מניינים מדי פעם.
לעומת זאת, לבית כנסת חרדי אנשים כאלה לעולם לא יכנסו כי יסקלו אותם באבנים. החרדים מייצרים את המחיצה בינן לבין החרדים..נוטלים גוון אחד בלבד של התורה (שחור) וזהו.
|
| |
39. בלי פנימיות התורה אנחנו כעיורים המגששים באפילה !
בס"ד
לגברת החרדית שלום וברכה לך :
כולנו אמונים על ההלכה ובכל הזרמים כמובן אך לא השכלנו לשבת ...70 רבנים עדיין לא יושבים להם ביחד - ביחד כסנהדרין למרות ה70 פנים לתורה....ואולם הגר"א עליך לדעת שהיה מקובל ענק -הוא שאמר את מה כתבתי שכל מי שפוסק על פי ההלכה בלד משול לעיוור ההולך ומגשש האפילה...בלי פנימיות התורה זה המצב...ולכן קבלנו חינוך דתי ו או חרדי שממנו בורחים הילדים ו או החוזרים באלה שרבים הם מאוד ...ואל נטמון ראשנו בחול כבת יענה.
לו היינו מקרבים באמת באהבת ישראל את כל היהודים בעולם כולל כל מי שלא רוצה להניח תפילין ...אין ילד אחד שהיה בורח מטקס הבר מצוה ...אדרבא ...
שמע ישראל ...אחד !
נא על תבלבלי אותנו עם הקשת בשמים .אנו עם אחד וגם אריאנה -אגב שם יווני מובהק...עוד שוב אלינו בתשובה מליאה ...ובעזרת השם עד ט' באב...ועוד תכתוב לנו בשמחה על בר מצוה של ילד שדוקא שמח להניח תפילין...ב"ה.
צום קל. |
| |
40. גב" מלמד "הכל צפוי והרשות נתונה"
זכותך לחנך את בנייך איך שאת רואה לנכון.וגם לציין את השינוי גם בשטיפת כלים במטבח מי שהוא אמר לך לא?
|
| |
41. בעיה של אשכנזים ,לא של עדות המזרח.
|
| |
42. נמרוד מלשון מרידה בשם
|
| |
43. סע לחו"ל ...ואל נא תחזור
|
| |
|
זהות היא מורכבת.את לא רק אישה את גם יהודיה,חילונית ועוד כמה דברים שבטח תעידי על עצמך.לפעמים את מרגישה קצת יותר ישראלית מאשר יהודיה ולפעמים ההפך.הזהות היהודית מורכבת לא פחות.אז כאשר אדם פעם בחייו רוצה לחגוג את המנהג/מסורת/מצוות בר מצווה, לא ייקרה כלום אם הוא "ייתחפש".הוא רוצה להרגיש באותו רגע את חלק מזהותו גם אם הזהות התגבשה מתוך לחץ חברתי או מתוך מסורת משפחתית או סתם כי בא לו באותו היום.אין לבקר אנשים שדוגלים בטקסיות שבדבר.מה שחבל עוד יותר הוא שקיום המצוות נראה לך כעול ולא כמעשים שמהוים אתגר.יהודי הוא לא רק שומר מצוות ואת בעצם קוראת לכל אדם יהודי צבוע שכן לא כולם עושים מה שנחשב יהודי. חוץ מזה...במקום עול תחשבי שזו חגיגת בגרות הנער...עכשיו יותר טוב?
|
| |
45. נלי הוא שם יווני מובהק...את בכלל יהודיה???
בס"ד
גברת נלי או מי יודע מה שמך...
נלי שם יווני מובהק.
לכן לא פלא שאת שוכבת לישון עם שטויות בראש. |
| |
46. גד =בא גד ..בלי א' =ב.. גד!!!!
בס"ד
מי שבוגד באלוקיו ...אלוקים בוגד בו ... |
| |
47. חילוני יקר לך לכל בית חב"ד ויארגנ לך בר מצוה עם הנ
|
| |
48. אריאנה יקרה, עשו כמונו, פנו לקהילה הרפורמית. לא תאמיני כמה
| הפיתרון מוצלח! , |
ענת, אפיקורסית |
|
(29.06.10) |
|
| |
49. את סותרת את המסר שלך!
לפי דבריך יש רק בחירה דיכוטומית- או שאתה דתי ומקבל תרי"ג מצוות, או שאתה חילוני ועליך להתנער מכל סממן יהודי. נדמה לי שאת בדרך כלל מאלה שקוראים לביטול הגבולות האלה. גם אדם חילוני יכול, ומסיבות רבות ומגוונות, לבחור לנהל את טקסי מעגל החיים שלו ברוח מסורתית יהודית.
בכלל, נראה שהמאמר נכתב בעיקר נגד טלי פרקש, ורוח הלעומתיות שורה עליו. כמייצגת רוחניות חילונית, היה עליך להצטרף בשמחה לביקורת החברתית הזו. ולמצוא כאן מכנה משותף של הבוחרים ברוח, באשר הם, לעומת המתמכרים לנוצץ והראוותני. הרי טקס הבר מצוה הקיבוצי שתארת הוא עצמו סוג יפה של "כנגד" כזה .
אגב, את יודעת היטב שגב' פרקש תצטרך לעבוד קשה מאוד כדי למצוא חברים מהסוג עליו המלצת.
|
| |
אפשר גם לוותר על הטכס הפאגני, שבו כולם צוהלים וטוחנים בזמן שבא איש עם זקן וחותך לתינוק חסר ישע חלק מגופו - ברית המילה. |
| |
אני אמא ל-3 בנים , חילונית לחלוטין. שלושת בני למדו ועלו לתורה בבר המצווה שלהם בבית כנסת.
לא חשבתי אף פעם שכאמא שאני צריכה להשאיר את ההחלטה בידיהם. כמובן לא כפיתי , הסברתי ,חשבתי שכדאי שבני יעברו את החוויה הזו וכשיגיעו לבגרות יחליטו אם יתאים להם או לא ..
אני מכירה צעירים בני 20, 30 , שבבגרותם הצטערו שלא עברו את החוויה הזו ,שנמנעה מהם בגלל החלטה שגויה של הוריהם.
|
| |
52. אהבתי מאוד!!מילים נכונות,אל תשתנה.
|
| |
53. אריאנה - את מלכה אמיתית!
אותי הכריחו לעלות לתורע. חודשיים הייתי צריך ללכת לבית של הרב שהצחין משתן ילדיו וללמוד לדקלם טקסט שלא אמר לי כלום ואז בבוא היום הגדול לעמוד ולשיר את הזוועה הזו מול קהל גדול ורב - כמעט השתנתי במכנסיים מרוב פחד.
וכל זאת בשביל מה? אני בא ממשפחה בה אף אחד לא רוצה "להרגיש יהודי" היה מספיק מזה באירופה שלפני 1950. כל כך נמעס מהאנשים כאן שעושים הכל כדי שנרגיש יהודים. שיהירותם מעבירה אותם על דעתם והם עוד חושבים שהם עושים לי טובה. שעוורונם וקיצוניותם ובורותם תביא בקרוב את הקץ למדינה היחידה בעולם בה יהודי עדיין יכול להסתובב פחות או יותר חופשי. (לפחות בתל-אביב, אם לא במאה שערים)
לי מספיק להיות בן אדם. אינני רוצה להיות קדוש משום סוג ובטח לא קדוש יהודי.
ללא ספק אבי היה צבוע והכריח אותי לעלות לתורע כדי להשתיק את מצפונו שלו. לא אעשה כך לילדי.
|
| |
54. לחרדים/ דתיים אין מנופל על ההיהדות.
|
| |
|
למה משה עלה לשמיים וירד ללא פגע,ים סוף נקרע,היאור הפך לדם,ירד ברד משולב עם אש על מצרים,יצור כלשהו ברא עולם עם אנשים,אליהו עלה במרכבות אש לשמיים,חומות יריחות נפלו,השמש עצרה,וכל שאר ניסים ונפלאות מהתורה הגיוניים לכם? אני מנסה להבין ולא מצליח. אתם אשכרה מאמינים בניסים ונפלאות? אתם הזויים,זה היה מתאים לתקופות קדומות,זה נחמד בתור סיפורי ערש אבל לא בתור מציאות. תתעוררו! אבולוציה היא עובדה לא השערה,יש לה הוכחות מדעיות,ואילו כל ההוכחות לטענות שלכם זה ספר אחד מסכן שאתם טוענים שאלוקים העביר למשה.
אני באמת לא מבין איך בן אדם שפוי יכול להאמין באלוקים,תתעוררו!
אתם דתיים מפחד! החיים שלכם לא מלאי תוכן,אין כל תוכן בהנחת קופסא שחורה על הראש,בנטילת ידיים לפני אכילת לחם או בעוד תרי"א חוקים והגבלות. אני לעומתכם ממלא את חיי בתוכן כמו משפחה,חברים,הנאה,כיף,התנדבות,כבוד לזולת.
בשביל זה לא צריך להיות דתי,צריך להיות בנאדם.
תתעוררו!
|
| |
56. תמני בגיל 4 עולה כבר לתורה ויודע מהו עול תורה
|
| |
57. בר מיצווה חילונית בגיל 18
| 1 במאי , |
גוש דאנס |
|
(29.06.10) |
עובדה היא שהבגרות היום מתרחקת , כשזוגות נישאים בגיל 30 ובונים משפחה , זאת הבגרות והמצווה . , ',
עובדה היא שאצל שבטים קדומים , כולל יהודים,ואני נזהר מלאמר גם אצל מגזרים פרימיטיבים היום , גיל הנישואים הוא מ 13-17 .
לכן בר מיצווה נקבעה לגיל 13 ,
בתקומה הציונית הישראלית המתחדשת נדרש מי שיקום ויכתוב את הסידור (חילוני/דתי) של הברכות , לצעיר בן ה18 שהוכשר לחיים , והולך לקיים מיצוות שמירה על הבית והמולדת . ברכות שיברכו הוריו חברים ומשפחה . ביום גיוסו לצה"ל ,זה יום הבר מיצווה .
אך אנחנו לצערי אומה צעירה ומפוזרת ונאלצים להתמודד עם תרבות ומנהגים בני 5000 שנה , שתועדה ונכתבה ויש מי שבולם את התפתחותה . ולכן לובש מעיל וכובע צמר בקיץ , כי כך הלכו אבותיו בפולניה |
| |
58. אריאנה, כנראה שלא הבנת את טלי פרקש. קראי שוב
פרקש לא באה בטענות נגד מי שהחליט לא לחגוג בר מצווה, להפך - היא מעלה תהייה למה מי שלא מזדהה עם הערכים היהודיים של הטקס טורח בכלל לעשות אותו. במקרה זה פספסת בגדול ואחרי הרבה בלה בלה לא הבנתי איפה את וטלי ממש מתנגשות. את מתנגדת לחילונים שעורכים בר מצווה מתוך "הכרח" ולא מתוך בחירה, והיא מתנגדת לכך גם כן, בוספו של דבר. גם את וגם היא מצפות מעורכי הטקסים להטעין אותם במשמעות, ואם לא - לא לערוך אותם כלל.
|
| |
59. אריאנה - מה תשובתך ??
| ממליץ! - שאלה טובה!! |
|
|
(29.06.10) |
|
| |
|
אני דואג לאכול את האכול המסורתי של צ'יזבורגר כל יום שבת
מדליק את מנוע שאוטו כדי לכבד את הבורא שיצר אותו
דואג לומא את המילה יהוה 3 פעמים ביום
ביום הכיפורים מקיים משתה ענק שכולם מוזמנים עליו
כמו שצריך אתם יודעים
אני אוכל רק לחם בפסח, כדי להיזדהות אם הבוטנאיסטים שחיים בערבות אפריקה שלא יכולים להנות מטעם הנפלה של המצה
אני בתוך שיהוה ישמח מאוד ממני
| |
|
מגזין 
