שתף קטע נבחר

נחשפת עדות ליברמן: "השגריר אידיוט, יסבך אותי"

בחקירתו ב-2010 הכחיש ליברמן את המיוחס לו בפרשת השגריר בבלרוס, שבה הוא מואשם במרמה והפרת אמונים. את בן אריה כינה "אידיוט שיכול לסבך אותי" ובחוקרים הטיח: "אתם עושים עיגול ואחר כך מכניסים מטרה לעיגול. לכם זה מדליות, בשבילי זה כלום". רגע לפני פתיחת שלב ההוכחות נחשף תמליל החקירה

"אם הייתי חוקר אותו, הוא היה גם מודה שהוא צלב את ישו". ח"כ אביגדור ליברמן הגיע בחודש מרס 2010 למשרדי היחידה הארצית לחקירות הונאה כשהתיק המרכזי עדיין מנוהל נגדו וכשתיק השגריר בבלרוס נחשב רק לנספח. יומיים לפני פתיחת שלב ההוכחות במשפטו של שר החוץ לשעבר שמואשם בפרשת השגריר במרמה והפרת אמונים, נחשפים הערב (יום ג') תמלילי חקירתו של ליברמן במשטרה.

 

עדכונים נוספים בעמוד הפייסבוק של ynet

 

החקירה שנמשכה מספר שעות מתנהלת תוך התנצחות מתמשכת בין ליברמן לצוות החקירה שבראשו עמד ראש יאח"ה דאז תת-ניצב שלומי איילון. באחד מפיתולי החקירה מפנה ליברמן את החוקרים לכתבה בעיתון ואומר: "יש פה פיסקה מאוד מעניינת על חוקרי משטרה שהסתכנו במהלכים מעוררי מחלוקת והשיגו בעזרתם תשתית ראייתית מוצקה... אותי מעניין אם אתם יודעים משהו על חוקרי המשטרה שהסתכנו".

 

החוקרים משיבים לליברמן כי הם אינם מכירים את הכתבה ואז מטיח בהם ליברמן: "עד היום ראיתי שהעיתון הזה הוא חלק אינטגרלי מצוות החקירה". תנ"צ איילון משיב לליברמן: "אין לנו שום חלק ושום שיתוף פעולה עם העיתון, אני יכול להצהיר על כך".

 

ליברמן הטיח בחוקרים: "העיתון הוא חלק מהצוות" (צילום: אוהד צויגנברג) (צילום: אוהד צויגנברג)
ליברמן הטיח בחוקרים: "העיתון הוא חלק מהצוות"(צילום: אוהד צויגנברג)

 

בחקירה מתאר ליברמן את מהלך היכרותו עם השגריר לשעבר בבלרוס, זאב בן אריה, ומספר כי "הכרתי את בן אריה בתחילת שנות ה-80. הוא היה אז עיתונאי, בחור אינטליגנט, רוסי קלאסי, בחור משכיל, חלש אופי, לא דינאמי. הוא אחר כך נעלם מהאופק, לגמרי במקרה נודע לי שהוא עובד במשרד החוץ... אין לו את המרפקים להתקדם".

 

במהלך החקירה שוטח ליברמן את גרסתו ליום שבו קיבל מבן אריה את פרטי חיקור הדין במעטפה: "הוא נתן לי את המעטפה, אמר לי 'תסתכל', אני לא יכול לנחש מה יש בפנים, אני לא ביקשתי, פתחתי, ראיתי, אמרתי תודה, יצאתי משם מיד לשירותים, וזרקתי את זה במים".

 

כשאחד החוקרים שאל את ליברמן: "אם ראית את המעטפה ואת התוכן שלה, למה לא החזרת אותה?", השיב שר החוץ לשעבר: "בדברים האלה אתה פועל אינסטינקטיבית, זה לא משהו שאתה מוכן אליו. לא קבענו לדבר על זה והוא לא התבקש לעשות זאת ולא שום דבר מהסוג הזה, אז אתה מופתע ואתה עושה דבר ראשון מה שלפי התחושות שלך".

 

ליברמן הוסיף כי "אמרתי לו שזה שטות, שזה לא רציני". החוקר: "אתה מבין שמה שהוא עשה שזה משהו פלילי" ועל כך השיב ליברמן: "אני לא עורך דין ואני לא חוקר במשטרה. חשבתי שהדבר היה מיותר והעפתי את זה וזהו. לא התייחסתי לזה מעולם אחר כך, לא דיברתי איתו וכל הסילופים שלכם ושל אסף החוקר".

 

"שלך וכל השקרים"

כשהחוקר אסף שהוזכר בדבריו של ליברמן תוהה של מי הסילופים, משיב לו ליברמן: "שלך וכל השקרים, אתם מנסים להכניס לי מילים לפה שכביכול קידום של בן אריה היה בתמורה שהוא...".

 

החוקרים משיבים לליברמן כי זה החשד, והנחקר ממשיך

לתקוף: "אתם לא צריכים לשאול פה יותר, הכול ברור, הרי הכול בנוי לסילופים על הנסיבות, ברגע שסיפרתם סיפור בהתחלה, ברורה כל התזה שלכם... הרי אתם קודם כל עושים עיגול ואחר כך מכניסים את המטרה לתוך העיגול".

 

ליברמן סיפר לחוקרים כי היה בסערת רגשות בעקבות האירוע והבין שמדובר בדבר טיפשי אך לא יותר. הוא סיפר בחקירה כי התייחס לעניין השגריר באותו יום בשיחה שקיים עם ח"כ פאינה קירשנבאום. "היא שאלה אותי בערב 'למה אתה מצוברח?', אמרתי לה הוא אינטליגנטי ואידיוט באותו זמן... אמרתי לה סתם איזה אידיוט שיכול לסבך אותי ואותו". כשהחוקרים ניסו לעמת את ליברמן עם הדברים, טען שר החוץ לשעבר כי לא חשב על הפן הפלילי אלא שמדובר במעשה מיותר.

 

בשלב מסוים בחקירה מעומת ליברמן עם העדות שמסר בן אריה ולפיה, ובניגוד לגרסת ליברמן, השגריר לשעבר בבלרוס לא רק מסר לו פתק, אלא אף פירט באוזני ליברמן מה בדיוק המידע וסיפק לו פרטי חקירה. על כך השיב ליברמן: "אני חושב שהוא לא סיפר אף מילה, פשוט נתן מעטפה". כשנשאל שוב על גרסת השגריר לשעבר, אמר ליברמן: "פחות או יותר העובדות נכונות, חוץ מאחת, הוא לא דיבר איתי כשישבנו. לא היה תדריך מפורט כמו שהוא מספר עם כל ההסברים שהוא מוסר".

 

ליברמן ניסה להסביר בחקירה את הבדלי הגרסאות בלחץ שהופעל על בן אריה. לדבריו, "זה אדם ישר, אמין, אם היה פה יושב זאב בן אריה ואני הייתי חוקר אותו לבד 10 שעות רצוף, גם בלי כל הידע ומקצועיות שלכם, הוא היה גם מודה שהוא צלב את ישו".

 

בשלב זה שאל תנ"צ איילון את ליברמן: "אבל אתה מסכים שמה שהוא אמר הוא אמר אמת, לא בגלל ששוטרי יאח"ה מפחידים אותו אלא כי זו האמת", וליברמן השיב: "לי ברוך השם, אתה יודע, זה כמו טייס שצובר שעות טיסה, צברתי הרבה שעות חקירה, אז אני בא בכיף ולפעמים מתרגז".

 

"אנחנו מפחידים?" תהה החוקר איילון וליברמן השיב: "אני חושב שכל אדם אחר סביר שמגיע לפני שהוא מגיע לפה, הוא כבר מתעלף". כשהחוקר מפנה את תשומת לבו של ליברמן לכך שבן אריה מסר את גרסתו מרצונו החופשי, רומז ליברמן לחוקרים כי בן אריה השמיע להם את מה שרצו לשמוע. "אמנם אני לא פסיכולוג ולא חוקר אבל אני מניח שלזאב בן אריה הדבר הכי חשוב היום זה להיות שגריר, זה הכי חשוב לו מבחינה משפחתית".

 

בן אריה. "הוא היה מודה שהוא צלב את ישו" (צילום: עטא עוויסאת) (צילום: עטא עוויסאת)
בן אריה. "הוא היה מודה שהוא צלב את ישו"(צילום: עטא עוויסאת)

 

ליברמן אמר עוד: "כלכלית, אני לא חושב שיש לו עוד אופציה לעוד איזה מינוי בחיים. הבן אדם פחות או יותר יכול לנחש מה מצפים ממנו, כל מה שהוא רוצה כרגע זה לשמור על עצמו ועל הקריירה שלו, זה הרי ברור כשמש, זה מה שכרגע הכי חשוב לו. פה ושם הוא יודע שבתת-מודע הוא מבין מה מצפים ממנו והוא ידע לעגל את הפינות".

 

במהלך החקירה ניסו השוטרים לקשור את קבלת המידע למינויו של בן אריה, אך ליברמן דחה את העמדה וטען כי לא המליץ על בן אריה לתפקיד: "לא המלצתי עליו, אתה מנסה כל הזמן להכניס לי מילים לפה".

 

"מבלבלים לך את המוח"

החוקרים תהו כיצד לשיטתו של ליברמן הוא לא ייחס משקל למסירת המידע. על כך השיב ליברמן: "כשאתה יושב במזנון הח"כים, כל יום עשרה אנשים מבלבלים לך את המוח. כך גם בנושא של בן אריה, זה היה כל כך לא רציני ולא משמעותי".

לאחר מכן ליברמן הטיח בחוקרים: "בניגוד למה שאתם חושבים, אני חייב לציין שהחקירה הזו זה הדבר האחרון שמעניין אותי בחיים. בשבילכם זה אולי קידום, מדליות, בשבילי זה לגמרי לא חשוב".

 

ליברמן הרבה לטעון כי בן אריה בסך הכול מעד בלי כוונה ושהוא כואב את המחיר שישלם השגריר. "כולנו בני אדם, ולפעמים עושים שגיאות וטעויות, זה לא שהוא מעל באמון עשרות פעמים או רצח או גנב או אנס. מדובר באדם טוב, אינטליגנטי, שנקלע למערבולת שלא שלו".

 

כשנשאל על-ידי אחד החוקרים אם הוא חושב שמסירת הודעה

 לוועדת המינויים על אודות המינוי הייתה מובילה לפסילה, השיב ליברמן: "אני אומר לך, הייתה איזשהו אפיזודה ששכחתי ממנה ולא התייחסתי אליה ברצינות, היה וחלף עם הרוח". בהמשך טען ליברמן: "אם לא הייתם מזכירים לי, לא הייתי נזכר מעולם בדבר הזה".

 

כשאחד החוקרים תהה כיצד ליברמן אומר שזה לא עניין רציני כשהעיד מוקדם יותר כי היה מוטרד לאחר המקרה, השיב ליברמן: "באותו רגע הייתי מוטרד". כשחוקר אמר לליברמן כי הפעולה שאותה נקט בן אריה בעצם העברת המידע שבגינה הורשע, היא "עבירה שהעונש עליה הוא שלוש שנות מאסר, זה שיבוש הליכי חקירה ואתה מבין את זה", השיב לו ליברמן: "למה לא הוצאה להורג?"

 

Read this article in English

 

 

לפנייה לכתב/ת
 תגובה חדשה
הצג:
אזהרה:
פעולה זו תמחק את התגובה שהתחלת להקליד
צילום: גיל יוחנן
התנצחות מתמשכת. ח"כ ליברמן
צילום: גיל יוחנן
מומלצים