אולמרט: "קלטות ספקטור עלולות לגרום נזק לשרון"
ממלא מקום ראש הממשלה, השר אהוד אולמרט, בראיון ל-ynet: מעריך שייתכן ששרון יינזק מפרשת הקלטות ומאשים את דוד ספקטור בשיווק "חומר לעוס שאבד עליו הכלח"; חושש מהדיון הצפוי על גדר ההפרדה בהאג וטוען כי מדובר בבית משפט שבו "אין צדק ואין הגינות"; מסביר למה התוכניות החד-צדדיות שלו ושל שרון הן היינו הך - ודוחה את החיבוק מצידו של אהוד ברק
לא מעט אש ספג ממלא מקום ראש הממשלה, השר אהוד אולמרט, בשבועות האחרונים. הצעתו לצעדים חד צדדיים מול הפלסטינים הפכה אותו לרגע לחביב השמאל ולמטרה לקריאות בוז במרכז הליכוד. אולמרט משוכנע שהוא וראש הממשלה, אריאל שרון, חושבים "באותו ראש" מבחינה מדינית. אין הבדל, הוא אומר בראיון ל-ynet, בין התוכנית שלו לזו שלי.
האם נגרם לשרון נזק ציבורי השבוע, בעקבות פרשת הקלטות של דוד ספקטור? אולמרט מתייחס בראיון באופן מפורש למעמדו של שרון בעקבות העדויות והקלטות שפורסמו השבוע, וטוען כי ייתכן שייגרם לו נזק מה"חומר הלעוס הזה", כפי שהוא מכנה זאת - אך לדעתו בליכוד יתמכו בו.
אהוד אולמרט, בוא נפתח בפרשה החמה של השבוע, הקלטת שבה משוחח ראש הממשלה שרון עם ספקטור על העברות הכספים מארה"ב ואירופה. ספקטור טוען ששרון ידע והיה מעורב - בניגוד לטענותיו. זה גרם לטלטלה לא קטנה בליכוד ובלשכת ראש הממשלה, לא?
"לדעתי זה חומר לעוס שמזמן אבד עליו הכלח. ספקטור ניסה לטעון שמדובר בהעברות כספים למערכת הבחירות שאסורות על פי חוק, ואנחנו טוענים שמדובר על העברות כספים לקמפיין פוליטי שהליכוד מתכוון לקיים לחלוקת ירושלים שנה לאחר הבחירות, דבר שמבקר המדינה ידע, בדק והכשיר, למיטב ידיעתי".
ועדיין, זה מזיק לראש הממשלה שרון?
"ודאי. כל ניסיון להכפיש איש ציבור עלול לגרום נזק. אנחנו מצפים שהציבור הרחב יראה מה מסתתר מאחורי זה - ובסופו של יחווה את דעתו על אדון ספקטור".
האם יש סיכוי שזה יעלה לראש הממשלה בראשות הליכוד?
"אני משוכנע שלא. מי שמכיר את הליכוד, יודע שהתגובה שלו היא הפוכה. הוא יתן חיזוק לראש הממשלה".
ראש הממשלה מדבר על תוכנית מינימליסטית של התנתקות ופינוי יישובים מבודדים. אתה דיברת על צעדים חד צדדיים רחבים יותר, וזכית לביקורת חריפה בליכוד. אולי הלכת רחוק מדי?
"תוכנית ההתנתקות היא בעצם תוכנית למהלכים חד צדדיים. עכשיו נראה מה יהיה המתווה שלה וההיקפים שלה, אבל זה הכיוון הנכון. אני אומר הפרדה, ראש הממשלה אומר התנתקות. זה רק הבדל טרמינולוגי, זה לא הבדל גדול".
זה הבדל בין פינוי עשרות ישובים לישובים אחדים בלבד.
"אני לא זוכר שראש הממשלה דיבר על תוכנית מינימליסטית. אם יש כמה עשרות ישובים מבודדים - זה לא מינימליסטי כל כך".
ההצעה שלך לצעדים חד-צדדיים זכתה לשבחים מגורמים לא צפויים – למשל ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק, שגם הוסיף "בוקר טוב אליהו", ברמיזה שהגעת לכך באיחור...
"אני רוצה לומר לו, שהלוואי ויכולתי להחזיר לו מחמאות כמו שהוא נותן לי, רק שלצערי אינני יכול. הצעדים בהם נקט בסיום כהונתו סיכלו את האפשרות להגיע להסדר בתנאים שונים לגמרי, בתנאים של העדר אינתיפאדה. כשהיא פרצה בסיום כהונתו, הוא היה ראש ממשלה, והמשיך לנהל איתם מו"מ בניגוד לכל התחייבויותיו, נתן להם אולטימטומים והמשיך לשבת אתם. אני טוען שהוא נכשל, אז אני לא יכול לחלק לו שבחים".
חיבוקים כאלה משמאל מביכים אותך?
"כל זמן שמדינאי ישראל חולק לי שבחים זה בסדר. הייתי צריך להרגיש לא נוח, אם גורם שהוא אויב ישראל היה עושה זאת. זה לא המצב".
השר אולמרט, אנחנו מתקרבים לדיון הגורלי על גדר ההפרדה בבית הדין בהאג. כיצד צריכה ישראל לפעול בזירה הזו? האם לשתף פעולה – ואולי לחשוף את הממשלה לפסק דין חמור וקשה?
"אני חושש מאוד כמובן מהדיונים של בית הדין הזה, כי הוא פורום שאין בו לא משפט, לא צדק ולא הגינות, אלא זה פורום פוליטי שמראש מכור לעמדה אנטי ישראלית. יחד עם זה, אני לא חושב שצריך להשאיר את כל הזירה לידי הפלסטינים. אין לי ספק שישראל תינזק. יש הצדקה להמשיך לבנות את הגדר, אסור לבנות אותה בגבולות 67', אחרת נחזור לשם בלי הסדר ובלי מו"מ, ונסייע לפלסטינים להגשים את חלום הנסיגה החד צדדית לגבולות 67', דבר שאני לא מציע אותו".
אולי הגדר עצמה זוכה לתמיכה רחבה, אבל התוואי לא. אפילו שרי "שינוי" בממשלה תוקפים אותו.
"אני טוען שהתוואי צריך להיות מותאם לתפיסתנו לגבי הקו, שיהיה פועל יוצא של מהלכים חד צדדיים".
בעקבות הפיגוע הקשה במעבר ארז, הטיל ראש הממשלה הפלסטיני אבו עלא את האחריות על ישראל ועל בניית הגדר.
"מי שבונה את הגדר זה אבו עלא ואנשיו. מי שאיננו נלחם בטרור בונה במו ידיו את הגדר. לא יהיה מצב שיש טרור וישראל מנועה מלנקוט צעדים שנועדו לצמצם אותו. אלמלא היה טרור - היא לא היתה. העובדה שהוא איננו מגנה את הפיגוע מראה שהסיכויים להגיע איתו להסדר קשים מאוד, כפי שאני טוען כל הזמן".
בעצם העסק תקוע. מדברים כבר זמן רב על פגישת הכנה של ראשי הלשכות משני הצדדים – ושום דבר לא קורה.
"אין טעם לקיים פגישה בין רל"שים כשאבו עלא מצהיר שהוא אינו רוצה להיפגש עם שרון. מה זה, משחק בנדמה לי? הוא לא רוצה לספק את הסחורה ולא יכול, אי לכך הוא יודע שאין לו מה לצפות לקבל משרון. את המאחזים ראש הממשלה יפנה בגלל ההתחייבות שלנו לנשיא בוש. לאבו עלא אין מה לתת כשהוא מסרב באופן חד משמעי ובוטה להלחם בטרור".
תגובה
מטעמו של דוד ספקטור נמסר ל-ynet בתגובה לדבריו של השר אהוד אולמרט בעניינו: "נשקול תביעה נגד כל מי שיוציא דיבתנו רעה".
לפנייה לכתב/ת 
